武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

そうそう、ふるさと納税、いいね。
限度はあるけど、ここの住民クラスなら平均20-30万くらいは
いけるんじゃないのかな。50万くらいかも？

まあ、一時的に立替え払いになるけど。中元、歳暮で送る人もいるよ。
グルメ品で、ふつうに1万、2万払うの馬鹿らしくなるよ。

まあ、住民税は、ショバ代。そこに住むなら、払うしかないよ。
だけど、そこの住民だと、その地域の返礼品がもらえないってのが、、、不思議だよね。

金持ち優遇は撤回します。

数千円はどうでもいいレベルなことは同意してもらえますか？

ここの住民クラスは年収2000万円？
確定申告したほうがふるさと納税使いやすいよ。

神奈川県内だと、返礼品もらえないだけでなく、節税にもならないんだったね。
ただの寄付になっちゃう。。。

ふるさと武蔵小杉に寄付して、改札にならんで、ホームで並んで、なんの得にも、ならんで。

あと10本くらいタワマン建つんですよね？
もうほんと勘弁してほしい。
これ以上人増やしてどうするんだろう。
安いから所得低い人達も多いし、民度が低すぎる。

作り続けないと不動産屋とゼネコンが倒産してしまうから
分かっていても作り続けるしかないんだな。
いい加減この業界は管理業で細々と生きる道へシフトするしかないはずなんだが
誰もそうしたがらない。

改めて、武蔵小杉の開発マップみてると、
とても計画的にデザインされてるとは言い難い気がする。
南東から北西までナナメに寄せられて、
テトリスのように、差し迫られてどんどん嵌まり込んでいっている気がする。
タワマン13本かとおもったが、15本？18本？
そんなに作ってどうするのだろうか。。。

工業団地だった場所が、住宅団地になってしまった。
発想は、昔の高度経済成長期のような気がする。
平成の中の昭和な感じ。
次は何時代なんだろうか。。。
時代にあった街づくりなのだろうか。。。

昔、小杉。

>>19757 匿名さん

そうですね。こんなにたくさんのタワマンが出来ると
買った時の憧れは何処かに消失し、ただただ毎日痛勤電車に揺られ、
団地に帰る。ローンを返すために生きてる昭和のサラリーマンみたいになっちゃう訳ですよ。
で、定年で退職金でローンを完済し残ったのは狭い部屋の朽ちた部屋。
もっと安いところで余ったお金で充実した人生送るべきだったと後悔しきり。
全て想像です。

確かに　平成の団地ですね

時代に付いていけてない人の意見って独りよがりだね。
他人の価値観を認められないようだ。

>>19758 匿名さん
で、あなたはどんなところにお住まいで？
ローンを返すため、という発想が貧相。程度が分かります。

>>19755 匿名さん

あと10棟とはどこの計画ですか？

>>19761 匿名さん
ほとんどの住民がローンで買ってるだろ

>>19763 匿名さん

別にローンを否定してるんじゃないよ。
ローンを返すために生きてる、なんて思わないでしょ？ってこと。
まともに働いてりゃいずれ返済になるから借りられるんだしさ。
武蔵小杉の物件を買うと、ローンを組んで首が回らないと思い込まれてるんだろうね。w

>>19758 匿名さん
だから割高な都内をやめて安価な武蔵小杉を選択しました。余裕ある資金繰りで充実してます。

タワマン街の将来はスラムだって
http://news.livedoor.com/article/detail/14736588/

まあ川崎のあの辺は昔からスラムだから
元の姿に戻るってことでいいんじゃね

>>19765 匿名さん

私と同じだと感じました。
デベロッパーからは余裕の資金計画だと言われました。ところが駐車場、教育費、お付き合い、諸々、大変です。最初は虚勢はってましたが、本当は大変なことさらけ出すと気が楽になりました。

>>19766 匿名さん

先日も似たような記事を読みましたがまた同じ内容で更新されてるんですね。w
雑誌ってネタが無いのでしょうかね？

>>19768 匿名さん

どこが一緒なのか分からない。
わざとらしいわ。

ここのスレで頑張って武蔵小杉を叩いてるのは何人くらいでしょうね？

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

川崎市が税収を増やす為にマンション乱立を模索した武蔵小杉。ゼネコンとタッグでロケーションの良さを前面アピールして、多くの人が割高なマンションを購入したのはまさに川崎市の計画通りでしょう。

問題は購入後。
無秩序に乱立するタワマン、ロケーションの良さをアピールするも人口増加が早すぎ、環境整備が追いつかず駅は人の群れで無駄に時間がかかり、マンションばかりで街は無機質、住民の質もバラバラで、かつて上層階からペットボトルを落とす住民もいたとか。
それでもマンション購入者は全てを肯定的に捉えるしかやりようがないでしょう。

川崎市は想定範囲内だったのだろうか。

都内住みですが武蔵小杉大好きです
等々力大橋いつできるんだろう？
あれができれば楽に行ける！

>>19756 匿名さん
知らないのね
デベはタワマン作ることでかなりの利益を得ることができるが、ゼネコンは大手デベ仕様の縛りがあって儲けが普通のオフィスビルより小さい。旨味があまりないってこと

>>19766 匿名さん
またまた
情報提供ありがとうございます

>>19773 匿名さん
ゼネコンとタッグじゃなくて
大手デベとタッグが正解
ゼネコンはデベのコバンザメみたいな位置づけ

>>19772 匿名さん
同じ文章見たことある

購入した時は目の前が開けてたのに、数年後には目の前が別のマンションで塞がれた悲劇。
ここに限らず、豊洲などのタワマン乱立エリアでよくある事だとか。

この人たち、何がしたいの？
ま、物件売る人がいないと儲からない商売もあるからなあ。

>>19757 匿名さん
同じこと思ってました。
今も、小杉

「買わなきゃよかった！」住民から聞こえる数々の悲鳴

この10年、雨後の筍のようにタワーマンションが建設されている神奈川県川崎市の武蔵小杉周辺では、人口が予想以上に増大しており、通勤ラッシュ時の駅のキャパオーバーが問題となっている。神奈川県の県勢要覧によれば、同駅（JRのみ）の1日の平均乗車人員は6年間で3割増となっているが、拡張工事は行われていない。

　同地の新築タワーマンションに2年前に入居した峯山健太さん（仮名・36歳／会社員）も毎朝、横須賀線で出勤している。

「混雑は日を追うごとにひどくなっている印象です。人身事故でダイヤが乱れると、ホーム上は押すな押すなの地獄絵図。駅構内への入場制限がかかることもしばしばで、始業時刻の30分前に到着するように家を出ている。会社がある品川まで10分ということで武蔵小杉を選んだのに、通勤に40分かかっている。購入前に何度も足を運びましたが、いずれも休日の昼間だったので、想定外でした。夏に子供が生まれるんですが、保育園も絶望的。産休明けに妻は会社を辞めないといけないかもしれず、そうするとローン返済計画も狂う。後悔しかない……」

コピペはヤバイでしょう。

>>19760 匿名さん

ええ昭和生まれのサラリーマンですからね。
でもねあなたは若作りしてるオッサンでしょ。
他人の価値感を認めてないのはあなたでしょう。

これからさらに10本もタワマン建設されるとか正気じゃない

この辺のタワマン中古ですごい出てるね

川崎市の「武蔵小杉獄舎計画」は着々と進んでるようですね。

ザコすぎタワーは健在ですか？

今日は休日返上でネガが元気だ。

>>19789 匿名さん

休日返上どころか深夜営業、祝祭日も無休でネガネガ言う人がいますよね。

>>19786 匿名さん
古いタワマンほど中古物件、賃貸物件が多い
タワマンの住戸数の割合からすると5%いかないけど

>>19785 匿名さん
今、計画があるタワマンはずっと少ない
それも当初計画から計画遅延

>>19790 匿名さん

自分をネガだと認めているような発言。

10年も住んでれば飽きるし、売るなら今しかないので
南口は必死なんでしょう。来年から下がり始まりますからね。

>>19793 匿名さん

事実を述べてもネガネガいう人がいますから。つまりあなた。
深夜営業、年中無休のコンビニさんお疲れ様。

いやー、注目度が高いなあ。
これだけ営業さんが力を入れる街も無いわな。

>>19795 匿名さん

年がら年中、武蔵小杉に勤しんでるのですね。お疲れ様です。

>>19797 匿名さん

暇潰しだからコンビニさんみたいに連投しないので疲れないよ。

自己暗示かけないとやってられないよね。
メディアも手のひら返して武蔵小杉を叩きだし、
不動産関係者も絶対に買わない街などと本性を出してきた。
そもそも情報不足。
この国で地盤の悪い土地、昔からの文化の根付いていない街が発展することはない。
武蔵小杉は金儲けのためだけに作られた場所。
売ったら終わり、後はスラムにまっしぐら。

>>19799 匿名さん

お疲れさん。一番がんばってるの君。

武蔵小杉すげえ

http://konoyubitomare.jp/archives/1070849027.html

>>19800 匿名さん

コンビニさんへ
19798だけど19799は他人様だからね言っとくけど。

>>19802 匿名さん

絡むなよ、キモオタくん。
武蔵小杉の住民はいっぱいいるんだからさ。

>>19803 匿名さん

コンビニさんガンバレ！コンビニさんはいつも一人で頑張ってるね。
エライ！キモい！

ネガ発狂。

それにしても武蔵小杉を叩いて得する人ってどんな人？

>>19806 匿名さん
同ランクというかライバル視してる街に住んでる奴じゃないか
溝の口とか都内だと蒲田とか？

>>19806 匿名さん

南口を売りたい連中だろ。

>>19807 匿名さん
武蔵小杉もムサコと小杉の人がいる

>>19808 匿名さん
タワマンのマウントかよ

>>19805 匿名さん

ネガが口グセで分かりやすい。コンビニさん。

>>19807 匿名さん
広い意味で武蔵小杉に住んでいるという人かも

南口売りたいから15分だのなんだのうるさい連中。

>>19801 匿名さん

草

>>19809 匿名さん
武蔵小杉がムサコっていうの違和感ある
都民からするとムサコは武蔵小山

ここ数日、小杉関連スレには南北の対立を煽りたい人が張り付いてますね。一人でやってるのはもろバレだけど…

あらあら…

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14736588/

>>19816 匿名さん
1人でしてるの？

>>19815 匿名さん
住人はコスギ

ひとりで必死に武蔵小杉のネガティブ記事を検索しまくってるんだから、暇な奴だな。
何の利点があるのか分からんが、武蔵小杉のスレでやってるのだから非常識な奴でしかないわ。

武蔵小杉ってタワマンだけじゃないんだけどね。
修繕費の問題なんていずれ解消する。
ここは日本だから

香港は足場、竹です。

>>19821 匿名さん
ポジティブだなぁ

>>19821 匿名さん
楽観的もいいけど
昔からからの問題
永遠に解消はしないね
それが日本です

>>19820 匿名さん

お前が言うか。笑笑笑。

どちらも頑張ってスレ伸ばして！（高みの見物の暇人より）

>>19821 匿名さん
橋、高速道路の高架、建物など
オフィスビルなら資金があれば修繕、建替も可能だが住宅のタワマンはどうかな数百戸の住民の意見は一つかい？住民合意できない事例いっぱいあるでしょ

>>19825 匿名さん
と言いつつ
書き込みしなくちゃ気がすまないのかな

>>19821 匿名さん
タワマン以外の数階のマンションや戸建住宅は以前のまま。タワマンは未知数

>>19827 匿名さん

お前が言うか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180519-00542052-shincho-soci

小杉の話

大規模修繕費用は事例が少なく、また外部に費用明細が明らかにならないので噂ばかり
超高層タワマンの歴史は20年前の川口のエルザタワー55から。増え始めたのは2004年から。
これからあちこちのタワマンで問題勃発かな
ぼくはちっちゃなマンションでよかった

タワマン武蔵小杉の将来を憂う。

住宅ローンや、不動産投資は、かぼちゃでボチャッタ感あり。

返済のために働くということは、銀行のために働くということ。

まあ、当たり前のことか。

ディベロッパー喜ぶ。

金融機関喜ぶ。

タワマン購入者、糠喜ぶ。

借金残る。

スルガみたいな気がするが。

俺は小杉の戸建住人です
昨年、近所の親父連中の忘年会での話題
大手デベ、ゼネコン、建設関係の役人の人みんな
職場でタワマン住まいはいないとさ。
買えないわけではなく嫌な役回りを押し付けられたらたまらないのと内情？を理解してるからとぼやいてた。

何事もほどほどが肝要ですね。
でもいいんじゃない自称富裕層の人たちなんだから、
修繕費が高くついても。平気でしょうね。

今日の武蔵小杉叩きヤバくね？
どうしちゃったんだろうかね？w
まるで断末魔のようだ。

何かしら、やんごとなき理由により叩かなければいけなかったのかな。
中古の売り物が出なくなってきたので売り煽りをかけろとの命令が出ているのだろう。
相場はつくられるものだから、そろそろ下げたいのかなって思うけど、そういう時こそなかなか落ちないものでね。
大きなきっかけが欲しいところだろうね。

前例が極めて少ないはずなのに修繕費が足りないってどうして分かったのかな？
修繕計画の大部分はデベロッパー関連会社が適度な時期に貯まった修繕費をかっさらうために立てた計画だから、管理組合がしっかりしていれば、ある程度コントロールは可能なはずなんだよね。

>>19837 匿名さん
概算見積に応じてくれるメンテ業者はある
あなたが管理組合のリーダーとして住民を意見を纏め業者折衝できればできる。
維持管理、保全、めんての知識を養ってから手を上げてみてはどうでしょう。
なかなか奥が深いですよ
改修と修繕の違いわかりますか
見積明細の大項目中項目小項目の明細内容と各種単価、数量の精査。コストだって建設物価本に記載のないこと多いよ。
結局はプロにお任せとなるんだな。

メディアとかさ、タワマンを問題だと取り上げておいて結局は結論どこよって記事が多くないかい？
実際にタワマンは沢山建ってるし住んでる人も多い。
回りくどくデベ批判をするばかりで、問題解決へ向けた建設的な対策を調べた記事は無しなの？

やってることと無責任感はデベ並みに酷いよね。

>>19838 匿名さん

ええ、プロに任すのは分かりますが、結局は生かさず殺さずの世界なのでね。
関連会社もドル箱をスラム化しないようにしないといけないわけですよ。もしくはわざとスラム化させて建て直すかのどちらかです。
どちらでも私は良いと思っているので今はタワマンで快適に生活できています。

>>19840 匿名さん
関連会社に頼っている段階でその先が予想できる
タワマンではないが都内のいい立地のマンションは住民の中にコンサルの人がいて管理会社を変えさせたと言ってた。小さい規模で経営層が多かったためあらゆるツテを使って交渉したらしい。

エリア的に供給過多でしょうか？
将来を考えると不安になってきました。

>>19838 匿名さん

そこまでのご経験と知識がある方はタワマンの将来をどのように予測しますか？

住まれてる方に質問ですが、ぶっちゃけ都心に住みたいけど都心は高いから妥協して住まれてますか？
それとも武蔵小杉が好きで住まれていますか？

>>19842 匿名さん

東京が東京であるかぎり、武蔵小杉は安泰でしょうね。
そういう立地です。

武蔵小杉の駅混雑のニュースはよく見ますが、湾岸の駅混雑のニュースは見たことありません。
湾岸はあれだけタワマン建っていても駅混雑しないのでしょうか？

>>19846 匿名さん

湾岸 混雑で検索すると色々出てきました。
節穴でしょうか？

横須賀線と南武線が混雑してるようですね。

https://tokyo-calendar.jp/article/10494?page=3&ref=recommend

>>19844 匿名さん
都心に住みたいけど、は少ないと思う。都内のマンションスレに武蔵小杉と比較してる書き込みはかなり少ないのでは。

改札だけでなく、待機児童問題、学校不足問題など、あまりの急激な人口増加で様々な副作用が出てますね。しかもこれからまだまだ増え続ける