武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>19689 匿名さん
何もないところに煙は立たない

昨年12/10の噂の東京マガジンといい、先月4/13のネタドリといい、タワマンが乱立する武蔵小杉は注目ネタなんでしょう。。。

老人の街、巣鴨。
中年サラリーマンの街、新橋。
若年サラリーマン家族の街、武蔵小杉。

そのまま老年サラリーマンの街だと困るけど。ある意味、そうだけど。

注目されていいんじゃない。注目されないと、ある意味、終わり。

定年延長、人生100年時代。
働き方改革も、暮らし方改革も必要だね。

ま、この程度の低俗雑誌の風評で揺らぐならそれまでの街だし、かえって低俗雑誌読者が寄り付かなくて良いのでは？

>>19700 匿名さん

そりゃ大人気だし、武蔵小杉を記事にするだけで食い付く肯定派も否定派も多いから売れない雑誌からすりゃ武蔵小杉様々ですよ。

視聴率低迷の報道番組もね。

武蔵小杉の朝の改札は本当にこんなに並ばないといけない感じなんですか？

いい意味でも悪い意味でも人気なことは良いこと
自治体、鉄道関係者が見て良い方向に向えば

>>19705 マンション検討中さん

ご自分の目で確かめたら良いのでは？

現状、チェックしてみましょうか、
6時、7時、8時、9時と、、、あっ週末か。。。

たまたまエスカレーターの直前に改札があったっていうだけなんだけどね。
まあ並ぶ方も並ぶ方だけど、階段利用が嫌で余裕があるからエスカレーターに並んでたのでしょ。

そして、行列があるとうっかり並んじゃうのが日本人なんだよね…

低俗な住みたい街ランキングで集まってきた連中だから、
そいつらが低俗である事に違和感は全く無いな。

>>19681 匿名さん
『小遣い3万円の中年男と不倫する女のナゾ「ラブホ代も割り勘です」』
なんて記事書いてる低年収読者向けの雑誌だからね。タワマン揶揄する記事はきっと売れるんでしょ。

>>19712 匿名さん
随分詳しいですね。愛読書なのかなぁ（笑）

>>19711 匿名さん
まあまあ、きっかけはランキングでも気に入らなきゃ買わないでしょ。
それでも売れるには理由はあるんだってば。
いい加減に認めようよ、武蔵小杉の実力をさ。
スッキリするよー。

>>19711 匿名さん

その低俗ランキングで上位を争う吉祥寺は魅力的な街だとの意見もあるようですが、低俗が集まる街なのですか？

>>19712 匿名さん

ウケる。w
見出しだけで読む気無くすわ。
これに購読課金ってどんだけ頭悪いんだよ。

>>19713 匿名さん
元記事からワンクリックしてTOPを見ただけだが？

殺伐としたマンションだらけの川崎アドレス街で、高い住民税払って毎日改札で並ばなきゃならないとは…

住民税高いんだっけ？
新しい改札できたよね？

>>19718 匿名さん

なぜそのようなコメントを書き込もうと思ったのですか？
高い住民税とは？
どことの比較でしょうか？
常識がないことがバレますよ。

川崎が住民税が高いか安いかって常識なの？
私の知識では鎌倉は高い。

>>19721 匿名さん
ええ、常識でしょう。住民税払ってますよね？
あなたの知識はそんなものってことですよ。

だからもう改札行列は過去の話だって何度言えば。。
古い上に自分の目で見てすらいない情報を喧伝する人たちは
その滑稽さに早く気付いた方がご自身のためかと。

>>19722 匿名さん
違いがあると言ったって月々千円にもならないでしょう。
その程度を高い安いと論じるのが常識なの？
気にも留めないっていうのが普通じゃない？

>>19722 匿名さん
常識とは川崎市民も横浜市民も都民もみんなが知っている情報のことをいうと思います。
もしかして川崎市民の常識という事？
そうだとしても川崎市民のみんなが知っている常識ではないと思う。
ずっと川崎に住んでいるひととか他の自治体と比較して住民税が高いか安いかなんて知らないだろう。

行列ネタが好きなんでしょうね。
次に釣られる三流メディアはどこでしょうね？

>>19725 匿名さん

いやいや、常識があれば知ってますよ。
あとで穴があったら入りたくなりますよ。

>>19727 匿名さん
貴方は視野が狭いね。関西でどこの自治体が住民税高いの？大阪市？神戸市？それとも京都市？

>>19728 匿名さん
その質問もおかしいです。
早く気づきになられた方が…

>>19727 匿名さん
本当？私はふるさと納税をやるようになってから住民税の納税額を見るようになったけど、他の自治体との比較なんてしたこともない。

>>19729 匿名さん
おかしくないよ。
常識人なら答えられるでしょ。
答えてくださいね。
逃げないでよ。

>>19731 匿名さん
その辺にしておきなよ。自分で調べれば分かることじゃない？
あなたの高いか安いかの感覚なんて分からないですよ。
常識的には差なんて殆んど無いのだから。

まあそうだね。視野狭いひともいるからね。属するコミュニティのなかでは常識なんだろう。
そうゆうこともあると想像できる。

SPAのお陰で一気にスレが伸びたね。
火消し屋がメディアを否定すればするほど嘘臭く、
火の無いところに煙は立たないというのが真実である。

火の無いところに煙を燻らせるのが仕事の人もいるからなー

>>19735 匿名さん

火付盗賊改 火消し屋 コスギン お疲れ様。

火消し屋も何も初めから火すら付けられて無いからさ。
頑張れよ、赤っ恥君。

都立大や吉祥寺に喧嘩売る武蔵小杉…
格が違うよ

>>19738 匿名さん

お、また火付け屋があらわれた。w
格の違いを見せ付けてください。

>>19738 匿名さん

魅力の次は格ですか？
あなたの価値観は面白いですね。

格付けランキングは2ちゃんとかでやってね。、

>>19737 匿名さん

火消し屋 この調子で頑張れ。

格とか気にするのはなんだかなあ。
主観が入るから荒れるんだわさ。
坪単価で比較しようぜ。

>>19742 匿名さん
おう! 別に頑張らなくてもネガは勝手にボロを出すから楽だわ。

高い住民税常識ネガさんもボロだしただした。

高い住民税w、愚かだわ。

マジレスすると川崎市は住民税高いの？鎌倉のときのほうが高かったイメージ。

>>19747 匿名さん
マジレスすると、住民税は全国の行政で年間数千円程度の差でしかありません。
それを高いか安いかと論じるかどうかは疑問ですが。
大きな差があったら、ふるさと納税のシステムは稼働できませんよね。

ふるさと納税って凄いシステムだよな。金持ちが優遇される仕組み。
住民税が高い安いよりふるさと納税とかの得する仕組みをどんどん活用、活用するための調査をした方が人生の限られた時間の有効活用と思います。
数千円はどうでもいいレベル。

>>19749 匿名さん
金持ち優遇というのはちょっと違う気がするのですよ。
その分沢山稼いで沢山税金を支払ってるのですから、還元もその分多くなるということですよね。
優遇というのかどうか疑問。
ともあれ、最大限に活用すれば良いシステムですよね。

そうそう、ふるさと納税、いいね。
限度はあるけど、ここの住民クラスなら平均20-30万くらいは
いけるんじゃないのかな。50万くらいかも？

まあ、一時的に立替え払いになるけど。中元、歳暮で送る人もいるよ。
グルメ品で、ふつうに1万、2万払うの馬鹿らしくなるよ。

まあ、住民税は、ショバ代。そこに住むなら、払うしかないよ。
だけど、そこの住民だと、その地域の返礼品がもらえないってのが、、、不思議だよね。

金持ち優遇は撤回します。

数千円はどうでもいいレベルなことは同意してもらえますか？

ここの住民クラスは年収2000万円？
確定申告したほうがふるさと納税使いやすいよ。

神奈川県内だと、返礼品もらえないだけでなく、節税にもならないんだったね。
ただの寄付になっちゃう。。。

ふるさと武蔵小杉に寄付して、改札にならんで、ホームで並んで、なんの得にも、ならんで。

あと10本くらいタワマン建つんですよね？
もうほんと勘弁してほしい。
これ以上人増やしてどうするんだろう。
安いから所得低い人達も多いし、民度が低すぎる。

作り続けないと不動産屋とゼネコンが倒産してしまうから
分かっていても作り続けるしかないんだな。
いい加減この業界は管理業で細々と生きる道へシフトするしかないはずなんだが
誰もそうしたがらない。

改めて、武蔵小杉の開発マップみてると、
とても計画的にデザインされてるとは言い難い気がする。
南東から北西までナナメに寄せられて、
テトリスのように、差し迫られてどんどん嵌まり込んでいっている気がする。
タワマン13本かとおもったが、15本？18本？
そんなに作ってどうするのだろうか。。。

工業団地だった場所が、住宅団地になってしまった。
発想は、昔の高度経済成長期のような気がする。
平成の中の昭和な感じ。
次は何時代なんだろうか。。。
時代にあった街づくりなのだろうか。。。

昔、小杉。

>>19757 匿名さん

そうですね。こんなにたくさんのタワマンが出来ると
買った時の憧れは何処かに消失し、ただただ毎日痛勤電車に揺られ、
団地に帰る。ローンを返すために生きてる昭和のサラリーマンみたいになっちゃう訳ですよ。
で、定年で退職金でローンを完済し残ったのは狭い部屋の朽ちた部屋。
もっと安いところで余ったお金で充実した人生送るべきだったと後悔しきり。
全て想像です。

確かに　平成の団地ですね

時代に付いていけてない人の意見って独りよがりだね。
他人の価値観を認められないようだ。

>>19758 匿名さん
で、あなたはどんなところにお住まいで？
ローンを返すため、という発想が貧相。程度が分かります。

>>19755 匿名さん

あと10棟とはどこの計画ですか？

>>19761 匿名さん
ほとんどの住民がローンで買ってるだろ

>>19763 匿名さん

別にローンを否定してるんじゃないよ。
ローンを返すために生きてる、なんて思わないでしょ？ってこと。
まともに働いてりゃいずれ返済になるから借りられるんだしさ。
武蔵小杉の物件を買うと、ローンを組んで首が回らないと思い込まれてるんだろうね。w

>>19758 匿名さん
だから割高な都内をやめて安価な武蔵小杉を選択しました。余裕ある資金繰りで充実してます。

タワマン街の将来はスラムだって
http://news.livedoor.com/article/detail/14736588/

まあ川崎のあの辺は昔からスラムだから
元の姿に戻るってことでいいんじゃね

>>19765 匿名さん

私と同じだと感じました。
デベロッパーからは余裕の資金計画だと言われました。ところが駐車場、教育費、お付き合い、諸々、大変です。最初は虚勢はってましたが、本当は大変なことさらけ出すと気が楽になりました。

>>19766 匿名さん

先日も似たような記事を読みましたがまた同じ内容で更新されてるんですね。w
雑誌ってネタが無いのでしょうかね？

>>19768 匿名さん

どこが一緒なのか分からない。
わざとらしいわ。

ここのスレで頑張って武蔵小杉を叩いてるのは何人くらいでしょうね？

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

川崎市が税収を増やす為にマンション乱立を模索した武蔵小杉。ゼネコンとタッグでロケーションの良さを前面アピールして、多くの人が割高なマンションを購入したのはまさに川崎市の計画通りでしょう。

問題は購入後。
無秩序に乱立するタワマン、ロケーションの良さをアピールするも人口増加が早すぎ、環境整備が追いつかず駅は人の群れで無駄に時間がかかり、マンションばかりで街は無機質、住民の質もバラバラで、かつて上層階からペットボトルを落とす住民もいたとか。
それでもマンション購入者は全てを肯定的に捉えるしかやりようがないでしょう。

川崎市は想定範囲内だったのだろうか。

都内住みですが武蔵小杉大好きです
等々力大橋いつできるんだろう？
あれができれば楽に行ける！

>>19756 匿名さん
知らないのね
デベはタワマン作ることでかなりの利益を得ることができるが、ゼネコンは大手デベ仕様の縛りがあって儲けが普通のオフィスビルより小さい。旨味があまりないってこと

>>19766 匿名さん
またまた
情報提供ありがとうございます

>>19773 匿名さん
ゼネコンとタッグじゃなくて
大手デベとタッグが正解
ゼネコンはデベのコバンザメみたいな位置づけ

>>19772 匿名さん
同じ文章見たことある

購入した時は目の前が開けてたのに、数年後には目の前が別のマンションで塞がれた悲劇。
ここに限らず、豊洲などのタワマン乱立エリアでよくある事だとか。

この人たち、何がしたいの？
ま、物件売る人がいないと儲からない商売もあるからなあ。

>>19757 匿名さん
同じこと思ってました。
今も、小杉

「買わなきゃよかった！」住民から聞こえる数々の悲鳴

この10年、雨後の筍のようにタワーマンションが建設されている神奈川県川崎市の武蔵小杉周辺では、人口が予想以上に増大しており、通勤ラッシュ時の駅のキャパオーバーが問題となっている。神奈川県の県勢要覧によれば、同駅（JRのみ）の1日の平均乗車人員は6年間で3割増となっているが、拡張工事は行われていない。

　同地の新築タワーマンションに2年前に入居した峯山健太さん（仮名・36歳／会社員）も毎朝、横須賀線で出勤している。

「混雑は日を追うごとにひどくなっている印象です。人身事故でダイヤが乱れると、ホーム上は押すな押すなの地獄絵図。駅構内への入場制限がかかることもしばしばで、始業時刻の30分前に到着するように家を出ている。会社がある品川まで10分ということで武蔵小杉を選んだのに、通勤に40分かかっている。購入前に何度も足を運びましたが、いずれも休日の昼間だったので、想定外でした。夏に子供が生まれるんですが、保育園も絶望的。産休明けに妻は会社を辞めないといけないかもしれず、そうするとローン返済計画も狂う。後悔しかない……」

コピペはヤバイでしょう。

>>19760 匿名さん

ええ昭和生まれのサラリーマンですからね。
でもねあなたは若作りしてるオッサンでしょ。
他人の価値感を認めてないのはあなたでしょう。

これからさらに10本もタワマン建設されるとか正気じゃない

この辺のタワマン中古ですごい出てるね

川崎市の「武蔵小杉獄舎計画」は着々と進んでるようですね。

ザコすぎタワーは健在ですか？

今日は休日返上でネガが元気だ。

>>19789 匿名さん

休日返上どころか深夜営業、祝祭日も無休でネガネガ言う人がいますよね。

>>19786 匿名さん
古いタワマンほど中古物件、賃貸物件が多い
タワマンの住戸数の割合からすると5%いかないけど

>>19785 匿名さん
今、計画があるタワマンはずっと少ない
それも当初計画から計画遅延

>>19790 匿名さん

自分をネガだと認めているような発言。

10年も住んでれば飽きるし、売るなら今しかないので
南口は必死なんでしょう。来年から下がり始まりますからね。

>>19793 匿名さん

事実を述べてもネガネガいう人がいますから。つまりあなた。
深夜営業、年中無休のコンビニさんお疲れ様。

いやー、注目度が高いなあ。
これだけ営業さんが力を入れる街も無いわな。

>>19795 匿名さん

年がら年中、武蔵小杉に勤しんでるのですね。お疲れ様です。

>>19797 匿名さん

暇潰しだからコンビニさんみたいに連投しないので疲れないよ。