武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>19584 匿名さん
人集まれば街変わる。
今しか見てないあなたが＊＊＊み。

>>19584 匿名さん

ま、そんなちんけな理由に勝る資金があるということで一件落着。
むしろ先見の明とはどう判断するのか謎。
預言者ですか？

武蔵小杉の70平米の低層なんて5000万でしょ

>>19587 通りがかりさん

どちらの何年前の物件でしょうか？

>>19582 匿名さん
もちろん上も見ればもっとあるけど、そのレベルの物件もあるということ
小杉で9000万なら最上階ペントハウスクラスじゃん

横須賀線に5分だ12分だ、エレベーター時間がどうだ
と騒ぐ方がどうかしてる。身内でどんぐりの背比べ。
武蔵小杉を選択するようじゃビジネスには勝てません。
資金があるならつべこべ言わず都内を買いなさい。

川崎だといくら頑張ってもちょいダサな雰囲気がついて回る。
ハイエンドなリーマンにはなれない。
えっ経営側はいないのかって? 小杉チョイスする人はしょせんリーマンの器っしょ

>>19590 匿名さん
的を得ています

都内勤務じゃないのでね。
リーマン＋副業くらいが気楽でいいですよ。

小杉に住んでる人って都内にも横浜みなとみらい方面にも経済的の住めない人が多いんじゃないの？
あえて小杉に住む理由って何かある？
フロンターレファンとか？

そりゃあこのパターンっしょ

田舎から上京。30も過ぎそろそろ家を
今まで仕事ばかりだったので不動産業界の怖さを知らない。

優秀な俺。なんでも情報はinet。小杉の凄さばかり知識として得る。
もはや小杉に住む以外考えられなくなるほど洗脳されつくされた。
で、買う。終わり。

環境が〜 子育てが〜 ってよく言う人いるけど
それ一番のデメリットでしょっていつも思う
住環境に関しても安かろう悪かろうはやはり当てはまるんだな

>>19596 匿名さん

では、悪い点を教えてよ。

>>19594 匿名さん
家族が東京方面と横浜方面でどちらも目的地としてあるとかかな。
間をとると武蔵小杉で、この交通網の強さは一度慣れると抜け出せない。
横浜や川崎に用が無い人は都内で良いのでは？
武蔵小杉より安い物件は都内でも沢山あるのでね。

>>19594 匿名さん
経済的には今の土地を売ったら、都内もみなとみらいも住もうと思えば余裕で住める値になるかな。だいぶ値上がったのでね。

昔から生粋のフロンターレファンですよ。

武蔵小杉は城南エリアの山手線沿線駅の下位互換だし金銭面のおかげでそういう都心には買えなかった。
横浜方面に需要がある特殊な人々は別にして、だいたいは出せる経済力で電車の利便性よくて家族それぞれの通勤や通学ができそうな武蔵小杉を選んだ家庭は多いと思う。

どんなに武蔵小杉が電車の利便性がいいと自慢したところで、渋谷、恵比寿、目黒、五反田あたりには勝てない。

>19599
＞今の土地を売ったら
武蔵小杉近辺の住宅地は1種住専でも容積率150%とかで、住宅密集地ですね。
やはり戸建てならせめて建蔽率40%、容積率80%程度のゆったりした土地が良いね。

否定的な方がどこに住んでるか関心あり。

>>19602 マンション掲示板さん

どうせ大したとこじゃない。
武蔵小杉のスレを覗きに来てるくらいだから。

>>19600 匿名さん

最初から都心に住もうという意識がない。
神奈川県民はとくにそういう傾向があるように思う。
田舎出の都内住まいの人には理解出来ないだろうけどね。

>>19601 匿名さん

そんな環境は山を切り開いた新興住宅地くらいしかないな。
ゆったりはしてるだろうけど、いつ若者がいなくなっても不思議じゃない。

>>19605 匿名さん
田園都市線沿線に行けば幾らでもある。ゆったりしてて良いですよ。

なあんかチマチマ細かいことばかり気にする小杉民ダサイ!

>>19604 匿名さん

横浜出身、武蔵小杉在住ですが、すごくよく分かります。
逆に都内にこだわる理由がわからないw

実際に住めば実感できますが、
行動範囲次第では武蔵小杉は都心を含めた首都圏のどんな駅よりも便利だと思いますよ。

まあ、感情的に川崎アドレスを嫌うような方は都内や横浜で探せばいいと思いますが、
便利だと分かっていながらそんな理由で他を選ぶのは非合理的じゃないですかね。

>>19607 匿名さん

その小杉民の事をいちいち気にするあなたのほうが、輪をかけてダサいよ…

細かいこと気にしてるのは小杉民ではなく、
武蔵小杉を貶したい一心でやってくる部外者の方ですがね。
重箱の隅を一生懸命に突つきにきてる訳ですから。

地方出身者は家族や地元の友達や知人と泣く泣く別れて上京してる訳ですよね？
神奈川県民にとっても同じで家族や地元の旧友とか近所にいる訳ですよ。
通勤に少し便利になるからってわざわざ実家から遠くなる都心に住もうなんてこれっっぽちも思わないし、仕事以外にあまり用が無い。
悪意は無いですが、やっぱり都心は昔からの江戸っ子家系と地方出身者のためにあるんだと思いますよ。

>>19602 マンション掲示板さん

おそらく武蔵小杉のランクちょい上くらいじゃないか？
溝の口とか蒲田とか

武蔵小杉に住んでるあの大群が全員神奈川出身なわけなかろう
ほとんどが地方出身者じゃん

>>19611 匿名さん

そんなぬるま湯な考え方で武蔵小杉を選択するからビジネスで成功する事はない。
チャレンジャーは都心の一流を目指す。

全員と極論で捉えるって、どんだけの悪意よ…。大半が、位なのは理解しようよ…

武蔵小杉に住む人の多くが地方からの上京組と聞きましたが

>>19616 匿名さん

残念ながら間違った情報ですね。

>>19614 匿名さん

がんばって港区あたりでも目指して下さい。
武蔵小杉のスレで都心を目指せ！言われても場違いな上に的外れです。
都心に住むことが一流なら、一流人が沢山いすぎて笑ってしまいます。

小杉のタワマン住みたかったのですが、
嫁さんからNG出たので、奮発して都立大の低層買いました。。。

都立大の低層は坪500ぐらいするのでは？！

なんでそんな不便なところへわざわざ奮発を？

>19618
武蔵小杉に一流がいないのは確かだけどな（笑）

>>19622 匿名さん

あなたには一流スカウターでも付いているのですか！？
都内の一流は流石ですね。

>>19621 匿名さん

だれもが交通の便だけも求めてるわけではないのでは。
街としてのレベルが全然違うね。
さすがに小杉と比べるのは都立大に失礼。

川崎市民の小杉住民が
目黒区か世田谷区の都立大に不便とか言える立場か
身の程を知れよ
利便性だけじゃ片付けられないこともあるんだよ

うーん、この目にも見えないし、数値化も出来ない、何だか説明されない、「利便性だけじゃないもの」ってのにモヤモヤして仕方ない。言葉が悪いけど、宗教にも通じるような形而上の何かを議論しているような気分にさせられる。

パークハウスアーバンス目黒平町ですか？

坪430万円ぐらい

>>19626 匿名さん

不動産の価値を決める利便性以外のものが分からないなら、家買わない方がいいと思うよ。

>>19625 匿名さん

がんばってください。
ボラれて発狂ですかね？
最初から武蔵小杉にしておけば良かったのに。

>>19629 匿名さん

利便性以外のもの。
さて、何でしょうか？
思い込み度とか？

都立大、俺でも買える！

>>19625 匿名さん

はい、身の程をよく知っているので都立大を不便と申し上げたまでです。
不便な場所に得体の知れない魅力を感じることができず申し訳ございません。
凡人なので放っておいてください。

>>19625 匿名さん

あなた方が卑下する川崎市民ですので、
同じ価値観の訳が無いじゃないですか。
そんなこと理解されている上級者がわざわざ武蔵小杉のスレに如何様な用事でしょうか？

東急ストアしかないじゃん。w

>>19624 匿名さん

>都立大に失礼
擬人化ですか？
街のレベルとは？
都立大はレベルいくつですか？
倒せますか？

武蔵小杉って地盤はどうなんですかね？
あまり良いとは聞いたことないですが。
海抜も5〜6mなんでその点も心配です。

>>19637 マンション検討中さん

心配なら止めた方がいいです。
地盤の前にあなたが揺らぎます。

>>19629 匿名さん

私の感覚からすれば、利便性を脇に置き、情緒による不動産選びのほうがよっぽど危険だと感じますけどね…。

>>19637 マンション検討中さん

武蔵小杉は海抜100m以上の物件がざらにありますよ。

>>19639 匿名さん

不動産の広告でよく見る、
「憧れの◯◯アドレス」とか。
ﾌｯってなります。

憧れの川崎アドレス！！

アドレスに憧れるのは地方出身者だけ。
神奈川県出身者は地縁と利便性の実利で小杉を選ぶ。

武蔵小杉ベンリベンリ詐欺ですか？
詐欺師の目的は中古売りなの？

>>19643 匿名さん

アドレスに難ありと告白してるようなコメントですねw

あれっしょ

駅徒歩5分　東京まで何分、今羨望の小杉タワーに住まう!　とか(笑)

駅までもろもろの待ち時間加算すると25分
激混雑ストレスというボーナスがもれなくついてくる!

何なの？この必要以上に武蔵小杉を叩こうというキモオタは。
そんなに気になるなら一度住んでみりゃいいのに。
きっと武蔵小杉の良さが分かりますよ。

>>19644 匿名さん
武蔵小杉に来てさ、武蔵小杉の良いところを通りがかりの人々に聞いてみなよ。
みんな詐欺師かどうかハッキリ分かるから。

便利である事実をネジ曲げて何が楽しいのかね？

>>19648 匿名さん
きっと武蔵小杉の良さが分かりますよ。
まず思い付くのが通勤の利便性ですが、その他にありますか？

>>19646 匿名さん
東京まで自宅から25分で行ける場所って都内でも結構限られるし、
ラッシュ時以外なら混雑とは無縁でその利便性を享受できるのですよ。

>>19650 匿名さん
東京に用がない人はどうなるの？

>>19651 匿名さん

行かなきゃいいだけでしょ。w

>>19649 匿名さん

思い付くとかじゃなくて、実際に来てみて生活をシミュレーションしてみては？
歪んだ視点で見て、さらに事実を歪ませるのかどうかはお任せしますがね。

どうもならない

今度は、武蔵小杉の便利さを電車のみに矮小化したい流れ？

電車以外にも、日常の買い物に便利、駅直結の図書館、区役所近い、拠点郵便局近い、大病院近い、学習塾が選べる、ガソリンスタンドがある、ペットの救急病院がある、小さいがホテルも複数ある、スポーツジムが複数ある等、

普通の街としての便利さに"加えて”電車も便利なんだけど…。

武蔵小杉 便利便利サギ。
半分黒い

>19655
住んでみると確かに便利ですが、街としての魅力は全くないと思いますよ。
ゆとりがない、緑もない、文化もない、美味しい店もお洒落な店もない。
同じ住民からみて「日本ってカッコイイだろう？cool japan!」って
言っているのと同じくらい格好悪くて恥ずかしいから消えて欲しいです。
私は毎週末電車で遠出する羽目になって不便とさへ思ってます。

街として魅力があるのはどこ？都立大？
魅力って具体的には？

便利であるとのお認め、ありがとうございます。それ以外は、あなたの主観が強過ぎるので何とも言えません…。

なお、週末の遠出も小杉からなら多方面に楽に移動できるので、そこでも便利さを享受しちゃってますねー。

小杉には神奈川出身者が多く住んでるって言ってる人がいるが、
地元民ならあそこがちょっと前までスラムだったことは知っている筈だし、地盤悪い海抜低いし、住むわけないと思うんだが…
それに普通に考えてあの人口の大半が神奈川出身者なわけがない。
私も神奈川出身だが周りの人間は大体が都内に住んでる

で、あなたも都内に住んでるの？

>>19661 匿名さん
そうですが

それ何処の神奈川？

賃貸で都内や埼玉に一旦は出るけど、家を買うときには神奈川に戻ってくるのが、私の周りでは圧倒的に多いけど…

良かったね。勝ち組だね

周りはどうでも良くね

大きなくくりで神奈川に家を買う人はいるけど
武蔵小杉に買おうって人は聞いたことないですね

自分は聞いたことあるよ。

>>19666 匿名さん
いるよ、沢山。

だからタワマンが完売するんだろ。
田舎からわざわざ出てきた地方出身者が川崎市アドレスなんてあり得ないだろうし、都民は買わないし、中国人は内陸タワマンに興味ない。
神奈川県民以外に誰が買ってるのさ。

たまプラーザに家買おうとしてる人、自分の周りで聞いたことないよ。

完売してないだろw

意識すべき所はたまプラより溝の口だろ

完売してないのはいつものすみふだけだろ。
他は全て竣工1年前に完売。

なんだか粘着ネガが可哀想になってきた。
悪い方向へイメージ操作をしようと頑張れば頑張るほど武蔵小杉の良さ目立ってくるという残念な結果に。

>>19669 匿名さん

いや、案外都民だった人も買ってるよ。
タワマン住民で元は都内だったという人を何人か知ってるし。

>>19657 匿名さん

あー、私も気になる。
魅力ある街ってどこですかね？
地方なら沢山ありそうですが、首都圏だとパッと思い付かないなあ。

そもそも武蔵小杉って街とするにはめちゃくちゃ範囲狭いですよね？
駅周辺というか。

街【まち】
商店などがたくさん集まった、にぎやかな街路や区画。

だそうなので、元々そんなに広い範囲のことを指さないのでは。
普通は住宅地を含まず、駅周辺の狭いエリアのことを言うようです。

>>19674 匿名さん
世田谷区や目黒区の鉄道不便エリアから引っ越してきた家族を2組知ってます。
どちらも生活が激変した、もう都内には戻れないと大喜びですよ。

>>19677 匿名さん
商店街、住宅街、緑地帯等を含んで街と考えます

魅力的な街？
吉祥寺や自由が丘や恵比寿かなあ

こんな記事が出ていますね。

https://nikkan-spa.jp/1476567

>>19681 匿名さん
情報提供ありがとうございます。
あちゃーっ

19656さん、

ほんと、そうですよね。

武蔵小杉ではなく、武蔵コサギって感じです。

そろそろ、タワマン生活も飽きてきました、というか、辛くなってきました。

神奈川県は、息子は詐欺？！ですし、気をつけなければいけません。

ムサコは詐欺？！

SPAの記事は、あるある。

SPAの記事を鵜呑みにする人って一体どのくらいいるんだろう。。笑

低俗雑誌の代表格ですね。
記事書いた人、このスレ見てたりして。(笑)

鵜呑みっていうか、しっかり噛みしめてますけど。。。身に染みて

さらりと読み流せないサラリーマンで。。。

>>19684 匿名さん
でも、本が売れない時代で廃刊しないところをみると安定した読者はいる。そして特定の記事を配信している。マスコミの情報伝達スピードは速いですよ。ご紹介も速かったです。ありがとうございます。

>>19687 匿名さん

しょうもな。
リサーチ不足の住民が大半の訳がないだろ。
そして既に解消されている行列ネタをいまだに引っ張る情報の遅さ。
サスガSPAさんですね。

SPAに限った話じゃないが、マスコミの基本は
「読者のために正確で有益な情報を」ではなく、
「売上のために誇張や嘘でも“映える”情報を」だからね。
ほんとしょうもない。。。

>>19685 匿名さん
コンビニにも置いてあるくらい普通の雑誌
特に低俗に思う人がいるかもしれないが
肩肘張らず気軽に読む感じで僕はたまに買って読むよ

>>19689 匿名さん
でも、こうして風評が流れるのは止めようがない

>>19688 匿名さん
そうは言っても、そうなんだと思う読者が噂を広めていくことが考えられる。
どこかの国じゃないが噂、噂と何回も言っていたら本当だ。と民衆は思うんだなあ。

金の話や下の話が多いけど、私も読んでますよ、ｄマガ、オンラインで。。。

>>19684 匿名さん
みんな鵜呑みにはしないけど酒の席などで面白おかしく記事がデコレーションして拡散していくんだよ

>>19684 匿名さん
みんなさらりと流し読みだよ
だけど真偽はともかく記憶にはなんとなく残り
似通った別の記事を読むとやっぱ本当だったんだと確信していく人がいる

>>19688 匿名さん
読んでる人は、大変なところなんだ。
と思っちゃうよね

この雑誌は関東圏だけの発行じゃないから地方の人からしたら行ったことないけど、こういう地域があるんだなという話し

>>19688 匿名さん
真剣にならないで、さらりと読み流しましょう

>>19689 匿名さん
何もないところに煙は立たない

昨年12/10の噂の東京マガジンといい、先月4/13のネタドリといい、タワマンが乱立する武蔵小杉は注目ネタなんでしょう。。。

老人の街、巣鴨。
中年サラリーマンの街、新橋。
若年サラリーマン家族の街、武蔵小杉。

そのまま老年サラリーマンの街だと困るけど。ある意味、そうだけど。

注目されていいんじゃない。注目されないと、ある意味、終わり。

定年延長、人生100年時代。
働き方改革も、暮らし方改革も必要だね。

ま、この程度の低俗雑誌の風評で揺らぐならそれまでの街だし、かえって低俗雑誌読者が寄り付かなくて良いのでは？

>>19700 匿名さん

そりゃ大人気だし、武蔵小杉を記事にするだけで食い付く肯定派も否定派も多いから売れない雑誌からすりゃ武蔵小杉様々ですよ。

視聴率低迷の報道番組もね。

武蔵小杉の朝の改札は本当にこんなに並ばないといけない感じなんですか？

いい意味でも悪い意味でも人気なことは良いこと
自治体、鉄道関係者が見て良い方向に向えば

>>19705 マンション検討中さん

ご自分の目で確かめたら良いのでは？

現状、チェックしてみましょうか、
6時、7時、8時、9時と、、、あっ週末か。。。

たまたまエスカレーターの直前に改札があったっていうだけなんだけどね。
まあ並ぶ方も並ぶ方だけど、階段利用が嫌で余裕があるからエスカレーターに並んでたのでしょ。

そして、行列があるとうっかり並んじゃうのが日本人なんだよね…

低俗な住みたい街ランキングで集まってきた連中だから、
そいつらが低俗である事に違和感は全く無いな。

>>19681 匿名さん
『小遣い3万円の中年男と不倫する女のナゾ「ラブホ代も割り勘です」』
なんて記事書いてる低年収読者向けの雑誌だからね。タワマン揶揄する記事はきっと売れるんでしょ。

>>19712 匿名さん
随分詳しいですね。愛読書なのかなぁ（笑）

>>19711 匿名さん
まあまあ、きっかけはランキングでも気に入らなきゃ買わないでしょ。
それでも売れるには理由はあるんだってば。
いい加減に認めようよ、武蔵小杉の実力をさ。
スッキリするよー。

>>19711 匿名さん

その低俗ランキングで上位を争う吉祥寺は魅力的な街だとの意見もあるようですが、低俗が集まる街なのですか？

>>19712 匿名さん

ウケる。w
見出しだけで読む気無くすわ。
これに購読課金ってどんだけ頭悪いんだよ。

>>19713 匿名さん
元記事からワンクリックしてTOPを見ただけだが？

殺伐としたマンションだらけの川崎アドレス街で、高い住民税払って毎日改札で並ばなきゃならないとは…

住民税高いんだっけ？
新しい改札できたよね？

>>19718 匿名さん

なぜそのようなコメントを書き込もうと思ったのですか？
高い住民税とは？
どことの比較でしょうか？
常識がないことがバレますよ。

川崎が住民税が高いか安いかって常識なの？
私の知識では鎌倉は高い。

>>19721 匿名さん
ええ、常識でしょう。住民税払ってますよね？
あなたの知識はそんなものってことですよ。

だからもう改札行列は過去の話だって何度言えば。。
古い上に自分の目で見てすらいない情報を喧伝する人たちは
その滑稽さに早く気付いた方がご自身のためかと。

>>19722 匿名さん
違いがあると言ったって月々千円にもならないでしょう。
その程度を高い安いと論じるのが常識なの？
気にも留めないっていうのが普通じゃない？

>>19722 匿名さん
常識とは川崎市民も横浜市民も都民もみんなが知っている情報のことをいうと思います。
もしかして川崎市民の常識という事？
そうだとしても川崎市民のみんなが知っている常識ではないと思う。
ずっと川崎に住んでいるひととか他の自治体と比較して住民税が高いか安いかなんて知らないだろう。

行列ネタが好きなんでしょうね。
次に釣られる三流メディアはどこでしょうね？

>>19725 匿名さん

いやいや、常識があれば知ってますよ。
あとで穴があったら入りたくなりますよ。

>>19727 匿名さん
貴方は視野が狭いね。関西でどこの自治体が住民税高いの？大阪市？神戸市？それとも京都市？

>>19728 匿名さん
その質問もおかしいです。
早く気づきになられた方が…

>>19727 匿名さん
本当？私はふるさと納税をやるようになってから住民税の納税額を見るようになったけど、他の自治体との比較なんてしたこともない。

>>19729 匿名さん
おかしくないよ。
常識人なら答えられるでしょ。
答えてくださいね。
逃げないでよ。

>>19731 匿名さん
その辺にしておきなよ。自分で調べれば分かることじゃない？
あなたの高いか安いかの感覚なんて分からないですよ。
常識的には差なんて殆んど無いのだから。

まあそうだね。視野狭いひともいるからね。属するコミュニティのなかでは常識なんだろう。
そうゆうこともあると想像できる。

SPAのお陰で一気にスレが伸びたね。
火消し屋がメディアを否定すればするほど嘘臭く、
火の無いところに煙は立たないというのが真実である。

火の無いところに煙を燻らせるのが仕事の人もいるからなー

>>19735 匿名さん

火付盗賊改 火消し屋 コスギン お疲れ様。

火消し屋も何も初めから火すら付けられて無いからさ。
頑張れよ、赤っ恥君。

都立大や吉祥寺に喧嘩売る武蔵小杉…
格が違うよ

>>19738 匿名さん

お、また火付け屋があらわれた。w
格の違いを見せ付けてください。

>>19738 匿名さん

魅力の次は格ですか？
あなたの価値観は面白いですね。

格付けランキングは2ちゃんとかでやってね。、

>>19737 匿名さん

火消し屋 この調子で頑張れ。

格とか気にするのはなんだかなあ。
主観が入るから荒れるんだわさ。
坪単価で比較しようぜ。

>>19742 匿名さん
おう! 別に頑張らなくてもネガは勝手にボロを出すから楽だわ。

高い住民税常識ネガさんもボロだしただした。

高い住民税w、愚かだわ。

マジレスすると川崎市は住民税高いの？鎌倉のときのほうが高かったイメージ。

>>19747 匿名さん
マジレスすると、住民税は全国の行政で年間数千円程度の差でしかありません。
それを高いか安いかと論じるかどうかは疑問ですが。
大きな差があったら、ふるさと納税のシステムは稼働できませんよね。

ふるさと納税って凄いシステムだよな。金持ちが優遇される仕組み。
住民税が高い安いよりふるさと納税とかの得する仕組みをどんどん活用、活用するための調査をした方が人生の限られた時間の有効活用と思います。
数千円はどうでもいいレベル。

>>19749 匿名さん
金持ち優遇というのはちょっと違う気がするのですよ。
その分沢山稼いで沢山税金を支払ってるのですから、還元もその分多くなるということですよね。
優遇というのかどうか疑問。
ともあれ、最大限に活用すれば良いシステムですよね。

そうそう、ふるさと納税、いいね。
限度はあるけど、ここの住民クラスなら平均20-30万くらいは
いけるんじゃないのかな。50万くらいかも？

まあ、一時的に立替え払いになるけど。中元、歳暮で送る人もいるよ。
グルメ品で、ふつうに1万、2万払うの馬鹿らしくなるよ。

まあ、住民税は、ショバ代。そこに住むなら、払うしかないよ。
だけど、そこの住民だと、その地域の返礼品がもらえないってのが、、、不思議だよね。

金持ち優遇は撤回します。

数千円はどうでもいいレベルなことは同意してもらえますか？

ここの住民クラスは年収2000万円？
確定申告したほうがふるさと納税使いやすいよ。

神奈川県内だと、返礼品もらえないだけでなく、節税にもならないんだったね。
ただの寄付になっちゃう。。。

ふるさと武蔵小杉に寄付して、改札にならんで、ホームで並んで、なんの得にも、ならんで。

あと10本くらいタワマン建つんですよね？
もうほんと勘弁してほしい。
これ以上人増やしてどうするんだろう。
安いから所得低い人達も多いし、民度が低すぎる。

作り続けないと不動産屋とゼネコンが倒産してしまうから
分かっていても作り続けるしかないんだな。
いい加減この業界は管理業で細々と生きる道へシフトするしかないはずなんだが
誰もそうしたがらない。

改めて、武蔵小杉の開発マップみてると、
とても計画的にデザインされてるとは言い難い気がする。
南東から北西までナナメに寄せられて、
テトリスのように、差し迫られてどんどん嵌まり込んでいっている気がする。
タワマン13本かとおもったが、15本？18本？
そんなに作ってどうするのだろうか。。。

工業団地だった場所が、住宅団地になってしまった。
発想は、昔の高度経済成長期のような気がする。
平成の中の昭和な感じ。
次は何時代なんだろうか。。。
時代にあった街づくりなのだろうか。。。

昔、小杉。

>>19757 匿名さん

そうですね。こんなにたくさんのタワマンが出来ると
買った時の憧れは何処かに消失し、ただただ毎日痛勤電車に揺られ、
団地に帰る。ローンを返すために生きてる昭和のサラリーマンみたいになっちゃう訳ですよ。
で、定年で退職金でローンを完済し残ったのは狭い部屋の朽ちた部屋。
もっと安いところで余ったお金で充実した人生送るべきだったと後悔しきり。
全て想像です。

確かに　平成の団地ですね

時代に付いていけてない人の意見って独りよがりだね。
他人の価値観を認められないようだ。

>>19758 匿名さん
で、あなたはどんなところにお住まいで？
ローンを返すため、という発想が貧相。程度が分かります。

>>19755 匿名さん

あと10棟とはどこの計画ですか？

>>19761 匿名さん
ほとんどの住民がローンで買ってるだろ

>>19763 匿名さん

別にローンを否定してるんじゃないよ。
ローンを返すために生きてる、なんて思わないでしょ？ってこと。
まともに働いてりゃいずれ返済になるから借りられるんだしさ。
武蔵小杉の物件を買うと、ローンを組んで首が回らないと思い込まれてるんだろうね。w

>>19758 匿名さん
だから割高な都内をやめて安価な武蔵小杉を選択しました。余裕ある資金繰りで充実してます。

タワマン街の将来はスラムだって
http://news.livedoor.com/article/detail/14736588/

まあ川崎のあの辺は昔からスラムだから
元の姿に戻るってことでいいんじゃね

>>19765 匿名さん

私と同じだと感じました。
デベロッパーからは余裕の資金計画だと言われました。ところが駐車場、教育費、お付き合い、諸々、大変です。最初は虚勢はってましたが、本当は大変なことさらけ出すと気が楽になりました。

>>19766 匿名さん

先日も似たような記事を読みましたがまた同じ内容で更新されてるんですね。w
雑誌ってネタが無いのでしょうかね？

>>19768 匿名さん

どこが一緒なのか分からない。
わざとらしいわ。

ここのスレで頑張って武蔵小杉を叩いてるのは何人くらいでしょうね？

ムサコ（32）社会人デビュー時に韓国で整形。実家は南武線沿線。 旦那（33）と職場結婚。

話題の武蔵小杉にタワマンのモデルルームを見に来たところ営業に丸め込まれほぼフルローンでマンションを購入。 近所でタワマンから植木鉢などが落ちてきてビクビクしながら暮らす。

子供を保育園に入れようとしたら待機児童になり、話が違うとタワマン営業にクレームをつけるも、何も約束していないと対応してもらえなく号泣。育休が終わりそうだが、職場復帰の見通しが立たない。

家の近所に子供を遊ばせる場所も無く、子育てに優しい街という嘘にショックを受ける。

正直、武蔵小杉のタワマンを買ったことをかなり後悔しているが、周囲には明るく振舞っている。

旦那は毎日ホームに上がるまで行列に並ぶ日々。

川崎市が税収を増やす為にマンション乱立を模索した武蔵小杉。ゼネコンとタッグでロケーションの良さを前面アピールして、多くの人が割高なマンションを購入したのはまさに川崎市の計画通りでしょう。

問題は購入後。
無秩序に乱立するタワマン、ロケーションの良さをアピールするも人口増加が早すぎ、環境整備が追いつかず駅は人の群れで無駄に時間がかかり、マンションばかりで街は無機質、住民の質もバラバラで、かつて上層階からペットボトルを落とす住民もいたとか。
それでもマンション購入者は全てを肯定的に捉えるしかやりようがないでしょう。

川崎市は想定範囲内だったのだろうか。

都内住みですが武蔵小杉大好きです
等々力大橋いつできるんだろう？
あれができれば楽に行ける！

>>19756 匿名さん
知らないのね
デベはタワマン作ることでかなりの利益を得ることができるが、ゼネコンは大手デベ仕様の縛りがあって儲けが普通のオフィスビルより小さい。旨味があまりないってこと

>>19766 匿名さん
またまた
情報提供ありがとうございます

>>19773 匿名さん
ゼネコンとタッグじゃなくて
大手デベとタッグが正解
ゼネコンはデベのコバンザメみたいな位置づけ

>>19772 匿名さん
同じ文章見たことある

購入した時は目の前が開けてたのに、数年後には目の前が別のマンションで塞がれた悲劇。
ここに限らず、豊洲などのタワマン乱立エリアでよくある事だとか。

この人たち、何がしたいの？
ま、物件売る人がいないと儲からない商売もあるからなあ。

>>19757 匿名さん
同じこと思ってました。
今も、小杉

「買わなきゃよかった！」住民から聞こえる数々の悲鳴

この10年、雨後の筍のようにタワーマンションが建設されている神奈川県川崎市の武蔵小杉周辺では、人口が予想以上に増大しており、通勤ラッシュ時の駅のキャパオーバーが問題となっている。神奈川県の県勢要覧によれば、同駅（JRのみ）の1日の平均乗車人員は6年間で3割増となっているが、拡張工事は行われていない。

　同地の新築タワーマンションに2年前に入居した峯山健太さん（仮名・36歳／会社員）も毎朝、横須賀線で出勤している。

「混雑は日を追うごとにひどくなっている印象です。人身事故でダイヤが乱れると、ホーム上は押すな押すなの地獄絵図。駅構内への入場制限がかかることもしばしばで、始業時刻の30分前に到着するように家を出ている。会社がある品川まで10分ということで武蔵小杉を選んだのに、通勤に40分かかっている。購入前に何度も足を運びましたが、いずれも休日の昼間だったので、想定外でした。夏に子供が生まれるんですが、保育園も絶望的。産休明けに妻は会社を辞めないといけないかもしれず、そうするとローン返済計画も狂う。後悔しかない……」

コピペはヤバイでしょう。

>>19760 匿名さん

ええ昭和生まれのサラリーマンですからね。
でもねあなたは若作りしてるオッサンでしょ。
他人の価値感を認めてないのはあなたでしょう。

これからさらに10本もタワマン建設されるとか正気じゃない

この辺のタワマン中古ですごい出てるね

川崎市の「武蔵小杉獄舎計画」は着々と進んでるようですね。

ザコすぎタワーは健在ですか？

今日は休日返上でネガが元気だ。

>>19789 匿名さん

休日返上どころか深夜営業、祝祭日も無休でネガネガ言う人がいますよね。

>>19786 匿名さん
古いタワマンほど中古物件、賃貸物件が多い
タワマンの住戸数の割合からすると5%いかないけど

>>19785 匿名さん
今、計画があるタワマンはずっと少ない
それも当初計画から計画遅延

>>19790 匿名さん

自分をネガだと認めているような発言。

10年も住んでれば飽きるし、売るなら今しかないので
南口は必死なんでしょう。来年から下がり始まりますからね。

>>19793 匿名さん

事実を述べてもネガネガいう人がいますから。つまりあなた。
深夜営業、年中無休のコンビニさんお疲れ様。

いやー、注目度が高いなあ。
これだけ営業さんが力を入れる街も無いわな。

>>19795 匿名さん

年がら年中、武蔵小杉に勤しんでるのですね。お疲れ様です。

>>19797 匿名さん

暇潰しだからコンビニさんみたいに連投しないので疲れないよ。

自己暗示かけないとやってられないよね。
メディアも手のひら返して武蔵小杉を叩きだし、
不動産関係者も絶対に買わない街などと本性を出してきた。
そもそも情報不足。
この国で地盤の悪い土地、昔からの文化の根付いていない街が発展することはない。
武蔵小杉は金儲けのためだけに作られた場所。
売ったら終わり、後はスラムにまっしぐら。

>>19799 匿名さん

お疲れさん。一番がんばってるの君。

武蔵小杉すげえ

http://konoyubitomare.jp/archives/1070849027.html

>>19800 匿名さん

コンビニさんへ
19798だけど19799は他人様だからね言っとくけど。

>>19802 匿名さん

絡むなよ、キモオタくん。
武蔵小杉の住民はいっぱいいるんだからさ。

>>19803 匿名さん

コンビニさんガンバレ！コンビニさんはいつも一人で頑張ってるね。
エライ！キモい！

ネガ発狂。

それにしても武蔵小杉を叩いて得する人ってどんな人？

>>19806 匿名さん
同ランクというかライバル視してる街に住んでる奴じゃないか
溝の口とか都内だと蒲田とか？

>>19806 匿名さん

南口を売りたい連中だろ。

>>19807 匿名さん
武蔵小杉もムサコと小杉の人がいる

>>19808 匿名さん
タワマンのマウントかよ

>>19805 匿名さん

ネガが口グセで分かりやすい。コンビニさん。

>>19807 匿名さん
広い意味で武蔵小杉に住んでいるという人かも

南口売りたいから15分だのなんだのうるさい連中。

>>19801 匿名さん

草

>>19809 匿名さん
武蔵小杉がムサコっていうの違和感ある
都民からするとムサコは武蔵小山

ここ数日、小杉関連スレには南北の対立を煽りたい人が張り付いてますね。一人でやってるのはもろバレだけど…

あらあら…

http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14736588/

>>19816 匿名さん
1人でしてるの？

>>19815 匿名さん
住人はコスギ

ひとりで必死に武蔵小杉のネガティブ記事を検索しまくってるんだから、暇な奴だな。
何の利点があるのか分からんが、武蔵小杉のスレでやってるのだから非常識な奴でしかないわ。

武蔵小杉ってタワマンだけじゃないんだけどね。
修繕費の問題なんていずれ解消する。
ここは日本だから

香港は足場、竹です。

>>19821 匿名さん
ポジティブだなぁ

>>19821 匿名さん
楽観的もいいけど
昔からからの問題
永遠に解消はしないね
それが日本です

>>19820 匿名さん

お前が言うか。笑笑笑。

どちらも頑張ってスレ伸ばして！（高みの見物の暇人より）

>>19821 匿名さん
橋、高速道路の高架、建物など
オフィスビルなら資金があれば修繕、建替も可能だが住宅のタワマンはどうかな数百戸の住民の意見は一つかい？住民合意できない事例いっぱいあるでしょ

>>19825 匿名さん
と言いつつ
書き込みしなくちゃ気がすまないのかな

>>19821 匿名さん
タワマン以外の数階のマンションや戸建住宅は以前のまま。タワマンは未知数

>>19827 匿名さん

お前が言うか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180519-00542052-shincho-soci

小杉の話

大規模修繕費用は事例が少なく、また外部に費用明細が明らかにならないので噂ばかり
超高層タワマンの歴史は20年前の川口のエルザタワー55から。増え始めたのは2004年から。
これからあちこちのタワマンで問題勃発かな
ぼくはちっちゃなマンションでよかった

タワマン武蔵小杉の将来を憂う。

住宅ローンや、不動産投資は、かぼちゃでボチャッタ感あり。

返済のために働くということは、銀行のために働くということ。

まあ、当たり前のことか。

ディベロッパー喜ぶ。

金融機関喜ぶ。

タワマン購入者、糠喜ぶ。

借金残る。

スルガみたいな気がするが。

俺は小杉の戸建住人です
昨年、近所の親父連中の忘年会での話題
大手デベ、ゼネコン、建設関係の役人の人みんな
職場でタワマン住まいはいないとさ。
買えないわけではなく嫌な役回りを押し付けられたらたまらないのと内情？を理解してるからとぼやいてた。

何事もほどほどが肝要ですね。
でもいいんじゃない自称富裕層の人たちなんだから、
修繕費が高くついても。平気でしょうね。

今日の武蔵小杉叩きヤバくね？
どうしちゃったんだろうかね？w
まるで断末魔のようだ。

何かしら、やんごとなき理由により叩かなければいけなかったのかな。
中古の売り物が出なくなってきたので売り煽りをかけろとの命令が出ているのだろう。
相場はつくられるものだから、そろそろ下げたいのかなって思うけど、そういう時こそなかなか落ちないものでね。
大きなきっかけが欲しいところだろうね。

前例が極めて少ないはずなのに修繕費が足りないってどうして分かったのかな？
修繕計画の大部分はデベロッパー関連会社が適度な時期に貯まった修繕費をかっさらうために立てた計画だから、管理組合がしっかりしていれば、ある程度コントロールは可能なはずなんだよね。

>>19837 匿名さん
概算見積に応じてくれるメンテ業者はある
あなたが管理組合のリーダーとして住民を意見を纏め業者折衝できればできる。
維持管理、保全、めんての知識を養ってから手を上げてみてはどうでしょう。
なかなか奥が深いですよ
改修と修繕の違いわかりますか
見積明細の大項目中項目小項目の明細内容と各種単価、数量の精査。コストだって建設物価本に記載のないこと多いよ。
結局はプロにお任せとなるんだな。

メディアとかさ、タワマンを問題だと取り上げておいて結局は結論どこよって記事が多くないかい？
実際にタワマンは沢山建ってるし住んでる人も多い。
回りくどくデベ批判をするばかりで、問題解決へ向けた建設的な対策を調べた記事は無しなの？

やってることと無責任感はデベ並みに酷いよね。

>>19838 匿名さん

ええ、プロに任すのは分かりますが、結局は生かさず殺さずの世界なのでね。
関連会社もドル箱をスラム化しないようにしないといけないわけですよ。もしくはわざとスラム化させて建て直すかのどちらかです。
どちらでも私は良いと思っているので今はタワマンで快適に生活できています。

>>19840 匿名さん
関連会社に頼っている段階でその先が予想できる
タワマンではないが都内のいい立地のマンションは住民の中にコンサルの人がいて管理会社を変えさせたと言ってた。小さい規模で経営層が多かったためあらゆるツテを使って交渉したらしい。

エリア的に供給過多でしょうか？
将来を考えると不安になってきました。

>>19838 匿名さん

そこまでのご経験と知識がある方はタワマンの将来をどのように予測しますか？

住まれてる方に質問ですが、ぶっちゃけ都心に住みたいけど都心は高いから妥協して住まれてますか？
それとも武蔵小杉が好きで住まれていますか？

>>19842 匿名さん

東京が東京であるかぎり、武蔵小杉は安泰でしょうね。
そういう立地です。

武蔵小杉の駅混雑のニュースはよく見ますが、湾岸の駅混雑のニュースは見たことありません。
湾岸はあれだけタワマン建っていても駅混雑しないのでしょうか？

>>19846 匿名さん

湾岸 混雑で検索すると色々出てきました。
節穴でしょうか？

横須賀線と南武線が混雑してるようですね。

https://tokyo-calendar.jp/article/10494?page=3&ref=recommend

>>19844 匿名さん
都心に住みたいけど、は少ないと思う。都内のマンションスレに武蔵小杉と比較してる書き込みはかなり少ないのでは。

改札だけでなく、待機児童問題、学校不足問題など、あまりの急激な人口増加で様々な副作用が出てますね。しかもこれからまだまだ増え続ける

そりゃ都内に住める経済力あれば武蔵小杉には住みません

余裕で都内住めますが、武蔵小杉ですね、やはり。
チャレンシする臭いっていうんですか、武蔵小杉はてっぺん狙う男を惹き付けます。

今日のアド街は二子玉川ですね。

武蔵小杉民に二子玉川は関係ありませんので

>>19854 匿名さん
でも見てる人多いと思うよ

武蔵小杉民も大好き二子玉川。

小杉民ですが見てません
興味もないですね

>>19857 匿名さん
スルーしないで見てないことアピールするなんて

世田谷区だけはなぜか好きになれません。
なぜあんな不便な所に住むのでしょうか？
アドレスや雰囲気で家を買う気にはなれませんね。

>>19858 匿名さん
真逆なんですよ。ロイヤルウェディングがあったので
アド街は録画予約して今頃ガン見ですよ。
本音がバレないようツンデレぶってるだけ。

>>19859 匿名さん
あなたの意見だから別にいいですけど
世田谷ブランドは強いですよー

>>19860 匿名さん
なるへそ

なぜ武蔵小杉には二子玉川のような優雅さやオシャレさが無いのか。。。

いやー相変わらず徹底した武蔵小杉叩き。
キモいスレですねー。

>>19859 匿名さん
目黒区や大田区ならいいわけ？
東横沿線じゃないから？
わたしはお金があったら世田谷の一軒家に住みたいよ

>>19863 匿名さん
マッダームがいないから

>>19859 匿名さん

わざわざご苦労さん。
今のうちに売り払って越して来た方がいいよ。
来年過ぎると二度とこちら側に来れなくなるよ。
一時の気の迷いで武蔵小杉に行ったかもしれないが
もう分かっただろう？

>>19844 匿名さん

都心にあまり用がないので後者になります。最初は賃貸でしたが武蔵小杉での生活が気に入ってそのまま物件買って住んでます。都心に住もうと思ったことはありません。

世田谷ブランドがそんなに欲しいのでしょうか？
田都や大井町線などたいした駅じゃないと思うのですが。不便だし。
利便性を重視して家は選ぶべきだと思いますけどね。

>>19867 匿名さん

都内の方ですね。
わざわざこちらへどうも。
戻れなくならないうちに立ち去ってくださいね。(笑)

>>19870 匿名さん
お住まいはおそらく大井町線沿線じゃないかしら

>>19863 匿名さん

二子玉川っておしゃれで優雅だったんだ。
なるほど、勉強になります。
都心の下位互換かと思ってました。