横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【92】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-03-01 17:21:52
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[スレ作成日時]2016-01-22 19:41:09

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武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

  1. 148 匿名さん 2016/02/12 02:16:45

    定借が2年なら間違いなく2年後に何か起きるね。
    通常の2年更新契約と混同してる人は馬鹿なの?

  2. 149 匿名さん 2016/02/12 02:37:48

    デッキができる=JRの駅ビルとエルシィ跡地の商業施設がデッキ直結になることが前提だから、動線自体が変わるんだよ。
    それにそもそも、JRの改札が2階だっつーの。現時点で、あの改札からどれだけの人がわざわざ階段を降りて北口に出てると思ってるんだ
    あほか。

  3. 150 匿名さん 2016/02/12 03:33:20

    >>148
    atHOMEの賃貸情報だから。底が知れている。

  4. 151 匿名さん 2016/02/12 06:03:11

    本当に2年後に何か起きるの?で何が起きるの?

  5. 152 匿名さん 2016/02/12 07:17:12

    atHOMEだと通常物件を定借物件って間違って掲載するわけ?
    どこの誰かもわからないあんたよりも、atHOMEの方が信頼できるんだけど?

  6. 153 匿名さん 2016/02/12 07:36:26

    >>152
    同ビルの別の賃貸物件には、定期の設定はされていない。ご愁傷様。

  7. 154 匿名さん 2016/02/12 09:10:19

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  8. 155 匿名さん 2016/02/12 09:11:27

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  9. 156 匿名さん 2016/02/12 11:10:35

    > デッキができる=JRの駅ビルとエルシィ跡地の商業施設が
    > デッキ直結になることが前提だから、動線自体が変わるんだよ。

    確かに動線変わりますね。

    30年後ですけどね!!!!!!

  10. 157 匿名さん 2016/02/12 11:12:57

    > ん?
    > ここ場所が違うな^^;
    > 削除依頼出してきます。

    結局、小杉ビルディングの情報は取れませんでした、
    ということですね。

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  12. 158 匿名さん 2016/02/12 11:29:50

    いつできるともわからん直結デッキ目当てに北口物件買うと
    待ち続けてイライライライラ・・・5年後には気ィ狂うで

  13. 159 キャリアウーマンさん [女性 30代] 2016/02/12 11:50:24

    私は、武蔵小杉の静かな人の流れが、好きです。
    優雅で落ち着いた街づくりが、魅力的です。

  14. 160 匿名さん 2016/02/12 12:14:26

    >>157
    1件あったよ。昨年8月の募集が再契約もあり得るという謳い文句での定期借家3年。
    http://www.tenpobacks.com/propertydatapost/140827tes4/
    最短2年ちょっとでの退去の可能性があるね。

    他にも703と902は定期借家で募集かけてた記録が残ってる。
    ちゃんと探せば見つかるよ。

  15. 161 匿名さん 2016/02/12 12:45:23

    >>159

    私はぎらぎらしたサラリーマンが通勤する武蔵小杉が好きです。

  16. 162 匿名さん 2016/02/12 13:20:20

    >>160
    ご紹介のページには、コメント欄に、
    -----
    ※定期建物賃貸借3年(再契約可)
    -----
    と明確に書いてあります。
    だから、3年経過後に更新できるでしょ。
    どうしても何か特定の結論にコジツケたいのですか?

    > 他にも703と902は定期借家で募集かけてた記録が残ってる。
    > ちゃんと探せば見つかるよ。

    703とか902 というのは何ですか?なんですか説明もなしに。
    ともかくご自分は探すことが出来なかったということでしょ。

  17. 163 匿名さん 2016/02/12 13:26:44

    > 最短2年ちょっとでの退去の可能性があるね。

    あのな、
    昨年の時で3年だから、そこから1引いて最短2年
    という引き算は、私みたいな馬鹿にもできます。

    そうじゃなくて、

    ※定期建物賃貸借3年(再契約可)

    と書かれているのに、「最短」とかサラリと、小馬鹿にしたように書いて、
    次に「退去可能性」とか、どうして食い下がるのですか。
    どうしても退去させたいの?

    なぜ!?

  18. 164 匿名さん 2016/02/12 14:09:41

    ちょっと前小杉ビルのマンション賃貸も出てたね
    定期だったかな

  19. 165 匿名さん 2016/02/12 14:12:43

    定期賃借は条項に書いてありますよ
    大家の都合によって最短2年で強制追い出されます
    だから1割は安くないと合わない

  20. 166 匿名さん 2016/02/12 14:59:24

    なんか顔真っ赤にしてる人がいるね。

    市が絵を描いて三井も乗ったのに、一枚噛みたい地権者がカギを握るデッキ計画。
    水面下で何らかの協議が進んでいると考えるのが普通だし、定借はその現れでしょ。
    デッキは30年後まで出来ない!っていう発言はお目出度いとしか言えないね。

  21. 167 匿名さん 2016/02/13 03:30:08

    馬脚を表したというかなんと言うかこのスレの住人達のレベルがよくわかった。定期借家契約と普通契約は退去時の法的な有効性が天と地ほども違うのね。
    小杉ビルディングの店子には近い将来に退去せざるを得ない状況が発生する可能性が高いということだよ。
    それ以上のマル秘情報などネットに安易にばら撒くわけないでしょうが。ペテデッキを含めた北口再開発で公開されている情報がある程度信ぴょう性が高いということの裏付けには十分な情報ですよ。

  22. 168 匿名さん 2016/02/13 06:36:03

    ハイハイ。小杉ビルの跡地はデッキができると思っていたらメガドンキというオチだな。

  23. 169 匿名さん 2016/02/13 06:49:28

    このスレの住民に何を求めている?単なる武蔵小杉の今後がきになる武蔵小杉住民が大半だろ。

    定期借家契約と普通契約は退去時の法的な有効性なんか知らん。

  24. 170 匿名さん 2016/02/13 06:54:54

    タワマン住民専用のデッキよりメガドンキの方が全然いい。

  25. 171 匿名さん 2016/02/13 08:44:18

    pdfだが一応張っとくか
    直結デッキはタワープレイス方面にも延びてるから医大跡地タワマンとも繋がるんだろう

    http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000032/32127/sankou...

  26. 172 匿名さん 2016/02/13 10:30:56

    いつごろ駅直結になるのでしょうか。どこかに情報ありますかね。

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  28. 173 匿名さん 2016/02/13 10:39:34

    >>171
    なんか狭い。デッキというより歩道橋。鹿島田と新川崎をつないでるのと似てる。

  29. 174 匿名さん 2016/02/13 11:12:53

    ペデデッキ!

    時期は読めない。いつJR駅舎が建て替えられるかによる。
    5年後や10年後でないことだけは確か。
    整備新幹線みたいな長いスパン。

  30. 175 匿名さん 2016/02/13 12:05:23

    >>174
    5年後は引っ越しするな。

  31. 176 匿名さん 2016/02/13 13:32:53

    メガドンキできるの?
    嬉しい~

  32. 177 匿名さん 2016/02/13 18:50:48

    デッキに接続されたメガドンキなら最高だけど、実際は小杉ビルディングの敷地はロータリー拡張用地になるだけなのでドンキにはなりません。残念無念。

  33. 178 匿名さん 2016/02/13 22:46:51

    >>171あらら、大西学園の向こう側の古民家群は建替推奨エリアになってるんですね、日照権以前の話ですね。

  34. 179 匿名さん 2016/02/13 23:15:04

    直結デッキが30年後だという書き込みに対して
    『おめでたい』と返した人は
    いつ頃できると考えているのかな

  35. 180 匿名さん 2016/02/13 23:18:25

    2018だと思います。
    行政が動き出したようです。

  36. 181 匿名さん 2016/02/13 23:24:43

    水面下で何らかの協議が進んでいると考えるのが普通だし、
    が根拠なのですか?

    なんじゃそりゃ
    一番肝心な所がスコーン!と底抜けてる

  37. 182 匿名さん 2016/02/13 23:31:13

    2018!
    タワー本体より先にできるのか

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  39. 183 匿名さん 2016/02/13 23:50:05

    タワーできる前にペデェストリアできないと
    意味ないじゃないですか。
    インフラってそういうもんです。

  40. 184 匿名さん 2016/02/14 01:49:35

    タワーの工事の邪魔になるから後でしょうね。
    子供でも分かります。
    このスレのレベルはそういうもんです。

  41. 185 匿名さん 2016/02/14 02:12:35

    > タワーできる前にペデェストリアできないと
    > 意味ないじゃないですか。

    タワーできる前にペデェストリアがあらかじめ建設されていると
    どのような意味があるのでしょうか?

    それと、このペデストリアは、2018に、駅に直結するのですか?
    (y/n)

    購入を控えているので他人事ではありません。おしえて!

  42. 186 匿名さん 2016/02/14 05:43:25

    タワーマンション2階部分にコンベンション施設ができるらしいから駅からのデッキできると便利だろね。あと病院の2階部分とつながれば昇り降りも減るしいいんじゃないかな。
    駅前の通りの樹木を切り落とさないと難しいだろうが。

    エルシィ跡地のマンション販売で駅直結を売りに高く売りさばく気がする。

  43. 187 匿名さん 2016/02/14 06:28:12

    > 駅からのデッキできると便利だろね。
    それはそうだと思いますが、
    直結デッキが2018に出来るとの投稿が上にありますが、
    本当なのですか。ソースおしえていただきたいです。
    樹木のこととかはひとまず置いといて。

    > エルシィ跡地のマンション販売で駅直結を売りに高く売りさばく気がする。
    気がするのは、私も!そんな気がしますが、
    駅直結が【いつ】できるか、しりたいです。

    2018にできる【と便利だろね】、
    2018にできる【気がする】
    は、やめて欲しいです。

  44. 188 匿名さん 2016/02/14 06:29:09

    書き忘れました。樹木の切り落としの事とか、どうでもいいです。

  45. 189 匿名さん 2016/02/14 08:37:35

    2018イエスです。
    タワマン規模は1000戸レベルです。
    一つの街と言ってよい規模です。
    専門家的ですが、街の開発はインフラ無くして
    は許可は出ません。インフラって何ですか。
    下水、電気だけではありません。通路もインフラです。
    もうおわかりかと思います。ペデェストリアもインフラです。

  46. 190 匿名さん 2016/02/14 11:49:03

    >>189
    2018に駅直結デッキが出来るってホントですか?
    北口と南口、両方で同時に工事進めて大丈夫なんですか?

  47. 191 匿名さん 2016/02/14 12:50:08

    朗報

    コスギプラザが売却。

  48. 192 匿名さん 2016/02/14 14:30:35

    北口に駅直結ペデストリアンデッキができると言っている人は、明らかに武蔵小杉の街を見ていない証拠です。

    今の北口は、そんなのができる状況ではありません。

    しかも北口ほど、ペデストリアンデッキができても発展を促さないエリアもなかなかないでしょう。
    タワマンと住宅街と駅前の微々たる雑居ビルでは、ペデストリアンデッキを作ったリターンが見込めません。

    街を見ていなかったり、経営センスがない人々ばかりで、頭が痛くなる書き込みだらけですね。

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  50. 193 匿名さん 2016/02/14 21:33:23

    鹿島田、新川崎と同じレベルだから、通行の安全性のために作られるものだと思いますよ。なかったら信号待ちで歩道がいっぱいになるでしょうね。

  51. 194 匿名さん 2016/02/14 22:26:02

    >>192
    将来的には、駅直結ペデストリアンデッキを目指してます。
    出なければ、なぜ、ツインタワー間だけ、
    デッキでつないでても意味ないでしょう。

  52. 195 匿名さん 2016/02/14 22:30:10
  53. 196 匿名さん 2016/02/15 03:21:58

    接続を目指すだけで、接続は確約になっていなあたのに。
    おめでたい、プラスの解釈(笑)

  54. 197 匿名さん 2016/02/15 04:23:07

    改札もホームも改善の見込みはありますか?駅直結デッキとかイメージ戦略より真剣に向かい合うことがありませんか?

  55. 198 匿名さん 2016/02/15 05:56:28

    >>195すでにこのイメージバースよりかなり丸っこくなっているような気がしますが、これってボツになった鹿島ツインタワー案ですよね?

  56. 199 匿名さん 2016/02/15 06:00:11

    >>195
    ごめん、ソースと呼ぶにはあまりに古典的な情報ですよ。
    コスギ再開発を経済学に例えるなら資本論からの引用ですね。

  57. 200 匿名さん 2016/02/15 08:23:29

    2018年のわけないでしょう。
    ポジのふりしてデタラメ書き込む愉快犯に皆さん振り回されないでくださいよ。

  58. 201 匿名さん 2016/02/15 08:49:01

    18年と言わず、現時点で三井が明言できないのであれば、ずっと駅接続はないのではないかな。

    三井はマンション売っちゃえば無関係になるんだし、川崎市がわざわざ小杉ビルディングに働きかけてデッキつくらせたり、道路上や歩道上に小杉ビルディングを避ける形で作ったりするほどの熱意はないでしょうよ。

  59. 202 匿名さん 2016/02/15 09:02:07

    三井はウェストの販売開始までに目処付けたいだろうね。
    逆に言えば、来年春頃まで何も分からないんじゃない?

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  61. 203 匿名さん 2016/02/15 09:13:48

    >>201
    ずっとできないとか30年後ってことは無い。
    あのビルも築46年、オーナーはどこかで建て替えか売却を狙っている。
    不動産市況がピークになるのを見計らっている証拠が定借だってことくらい分からんの?

    問題は2つ。
    ・駅直結化による三井のマンションの実際の価値向上分と、小杉ビルオーナーの皮算用が一致しているか。
    JRと市の折り合いがどこでつくか。
    来年に見通しが付けばいいけどねー。

  62. 204 匿名さん 2016/02/15 10:09:55

    >>203損得勘定以前に北口再開発構想ではコスギビルジングの場所ってロータリーの拡幅で空地にする構想なんですよね。

    空地ってことはですね、そのまんまって可能性もないことはないですね、特に既存の店子は行き場を失いますから徹底抗戦もあり得ます。実際に日吉のアピタなどテナントの歯医者が退去を拒否して開業し続けています。


  63. 205 匿名さん 2016/02/15 10:25:45

    204さん、説得力ある。203さん、どう反撃するか?

  64. 206 匿名さん 2016/02/15 11:43:48

    >>203
    JRと市は、そもそもが、折り合うための会議席に座ったことないでしょ。

    JRには武蔵小杉駅として事業課題があるか?なにも課題は無し。
    新駅以降の設備投資は不要。継続収入見込みあるから、直結デッキも理由つけて
    直結させない!!
    工事しない!!

    それに、客目線でも、下手に直結デッキ作ると駅の使い勝手が悪くならね?

  65. 208 匿名さん 2016/02/15 11:52:35

    三井の公式見解「将来的にはJR武蔵小杉駅までの接続を目指す構想」

    将来、目指す、構想・・・
    ≪可能性ゼロではないですよぉ≫ と主張。
    この必死さは評価に値する。

  66. 209 匿名さん 2016/02/15 12:04:32

    デッキ駅直結と
    ローン金利マイナス
    どちらが実現性高いかね

  67. 210 匿名さん 2016/02/15 12:18:28

    >>209
    銀行の事務手数料上昇が一番現時的かと。

  68. 211 匿名さん 2016/02/15 13:14:28

    >>196
    とにかく、目指しているだけマシ。
    可能性を含めた設計になってます。

  69. 212 匿名さん 2016/02/15 13:37:13

    >>201
    いやいや。本命のエルシー跡地は、
    ペデストリアンデッキ駅直結をめざしてるからね。
    ペデストリアンデッキ駅直結が実現すれば、ウエストはさらに値段があがる。
    そうなると、イースト購入者は勝ち組。
    そして、富裕層は、エルシー跡地に集まります。
    小杉ビルディング次第で、エルシー跡地は、
    シティタワーを超えるでしょう。


  70. 213 匿名さん 2016/02/15 13:39:19

    正直、今のままでは北口にデッキが出来ようが出来まいがどうでもいい。
    どうせ開発するなら、JR駅ビル化と北口ロータリーから小杉ビルディング一帯も駅ビルとくっ付けて、横浜銀行前の道路一帯上部のみデッキ化が、良いんじゃないかな?

  71. 214 匿名さん 2016/02/15 14:00:31

    デッキはいらん。駅をルミネにしてほしい。

  72. 215 匿名さん 2016/02/15 14:07:59

    富裕層は、エルシー跡地に集まります。

    これは明言。だが実現可能性はぜろ。

  73. 216 匿名さん 2016/02/15 15:07:00

    >>215
    いや、わからん。
    武蔵小杉には今まで驚かされ続けてきた。
    再開発が続く限り、何がおこるかわからんよ。

  74. 217 匿名さん 2016/02/15 15:07:47

    >>214
    ルミネができたら、デッキもできるよ。

  75. 218 匿名さん 2016/02/15 15:18:43

    >>204
    そのためのここ最近の定借での店子募集でしょ。
    地下~1階の店舗はほぼ全て入れ替わり、おそらくはほとんどが定借。
    3階以上の店子は好条件の移転先が提示されれば喜んで移転する。
    そういう条件も含めて、小杉ビルは三井にふっかけてるところだろうよ。
    市もそれに応えるようにプレッシャーかけてるところじゃないの?

    「駅直結」という謳い文句で坪単価が20万円違ったとして、その差額は25億円程度。
    その範囲でなら、三井も色々頑張ってくれるだろうさ。

  76. 219 匿名さん 2016/02/15 15:22:47

    ルミネはありえないね。アトレすらない。
    できるとしたらアトレの小型版、アトレヴィ程度でしょ。
    それでも大発展で自分は嬉しいけどね?

  77. 220 匿名さん 2016/02/15 15:29:08

    小杉ビルディングのテナントは、新駅ビルとエルシィ跡地の商業施設で分担して引き受けるべき。
    川崎市はこの程度の調整はさっさとやって欲しい。無能役人の集まりでは無理だろうけど。

  78. 221 匿名さん 2016/02/15 15:43:40

    >>216
    逆の意味で驚かせれ続けてる。

  79. 222 匿名さん 2016/02/15 22:09:15

    小杉ビルは取得時より地価上がってるだろう
    別に売却してもおかしくない。三井側も現在価値で交渉するだろ
    それにドンキも現在好調でも何時傾くか分からん
    買う側からしたらじっくりと買い叩くチャンスを待つのがセオリー
    再開発までまだ時間はあるんで双方様子見してるかと

  80. 223 匿名さん 2016/02/15 22:15:17

    >>222
    あとJRの協力もね。

  81. 224 匿名さん 2016/02/15 22:19:38

    >>221
    前半はね。
    東急スクエア
    ららテラス
    グランツリー

    は、本当にできてよかった。

    ネガは、ダイソーとしまむらが中心みたいなこと
    言ってたからねー。

  82. 225 匿名さん 2016/02/16 09:55:46

    高島屋、シネコンとか言ってなかったっけ?

  83. 226 匿名さん 2016/02/16 10:38:21

    グランツリーの低い売上目標は達成したの?

  84. 227 匿名さん 2016/02/16 11:29:22

    JRは協力しないだろ。
    無駄な投資はしない。
    新駅作ってもらって、あとはスクエアとか周辺整備を他人がやってくれて
    黙ってても客は来るし。もういいってくらい来てるし。
    南武線ホームを横須賀線への通路にしてても平気だし。進展見込めず。
    従ってデッキ駅直結は無し。
    駅舎も今後20年はあのまま。
    うどん屋もあのまま。

  85. 228 匿名さん 2016/02/16 12:59:01

    >>225
    アリオショックは古すぎ。

  86. 229 匿名さん 2016/02/16 13:00:23

    >>227
    決めつけるのは、よくないよ。

  87. 230 匿名さん 2016/02/16 13:48:53

    >>228
    ダイソー、島村が旬?

  88. 231 匿名さん 2016/02/16 13:55:15

    >>230
    古すぎ、てか記憶にない。

  89. 232 匿名さん 2016/02/16 14:02:35

    >>228
    アリオかと最初はガッカリも、蓋を開けてみればララテラスとかもあわせて、川崎にある店はたいていなんでも揃うし、川崎にない店もあって驚いた。

  90. 233 匿名さん 2016/02/16 14:04:49

    ほんと、変わらないと決めつけるのは駄目ですよ。
    20年経てば、さすがに、うどん屋も牛丼屋くらいには変わってますよ。

  91. 234 匿名さん 2016/02/16 14:20:25

    グランツリーとデッキで繋がって欲しい。地下で繋がっても良い。

  92. 235 匿名さん [男性 30代] 2016/02/16 14:29:47

    高島屋、ルミネがほしい、グランツリー安っぽい中に服とかは買い物しないな

  93. 236 匿名さん 2016/02/16 15:42:59

    会話の内容がまさに5年前に遡った感

  94. 237 匿名さん 2016/02/16 22:00:27

    高島屋が来なかったのはマーケティングが正解だったという事。
    西武がガラガラなのはマーケティングを誤ったという事。

  95. 238 匿名さん 2016/02/16 22:08:27

    >>236
    その方が楽しい。

  96. 239 匿名さん 2016/02/16 22:08:46

    そろそろ日経mjさんの出番。

  97. 240 匿名さん 2016/02/17 15:10:13

    >>237
    規模とイメージの問題だよ。

  98. 241 匿名さん 2016/02/17 15:31:33

    「元々、厳しいとは思っていたが……」。大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。
    昨年11月、川崎市に開業したセブン&アイ・ホールディングスの商業施設
    「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
    武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
    デベロッパーは各テナントに世帯年収1000万円、感度が高い30代の女性たちが集まると説明してきた。
    ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
    12月第1~第2週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
    ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
    各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の7倍近いマンションを
    購入したばかりで生活に余裕がない」。高感度の女性が多いといわれたが
    「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
    武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
    これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
    「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
    商圏の広いショッピングセンター(SC)「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

    日経MJより

  99. 242 匿名さん 2016/02/17 16:58:31

    むしろグランツリーみたいなのがSCとして成功すると思ってたら
    そっちの方がどうかしてる 失敗したいからあんな配置なのかと思ってた

  100. 243 匿名さん 2016/02/17 23:15:55

    グランツリーの回転寿司屋の行列が邪魔。向かいにはクリーニング屋のカウンターもあるし、わざわざ出入り口の通路を狭くするように並ばせるのが信じられない。もっと頭を使ってもらいたい。

  101. 244 匿名さん 2016/02/18 07:26:29

    >>242
    100%失敗したいはない。成功させたいが無能だったならある。

  102. 245 匿名さん 2016/02/18 10:15:28

    >>237
    むしろガラガラじゃない西武デパートなんて、渋谷でも池袋でも船橋でも見た事ないんだけど。

  103. 246 匿名さん 2016/02/18 11:06:10

    あまりビジネスご存知無い方の投稿と拝見しておりました。
    グランツリーを入場者数、それも感覚で判断するのは
    専門家はぜったいにやりません。コンセプトにもとずく
    データで判断します。
    グランツリーはイオンモールではありません。
    つまり「上品さ」「ワンランク上」のコンセプトは
    大成功だと思います。

  104. 247 匿名さん 2016/02/18 11:20:09

    >>243
    そこは、裏口だからね。
    ただ、横須賀線から来られる人たちにとっては、
    確かにそう思います。

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