武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

別に嫌なら参加しなきゃいいじゃん。
自分が気に入らないからといって、
恥ずかしいからやめて欲しいというほどのものではないな。
個人の主観であってどうでもいい。

マンション自体が受益者であり、管理組合が代表しているというのは一理ある。管理組合総会で脱会決めたらよいだけだ。

>>14582 マンコミュファンさん
マンション会費がエリマネ 財源の50%近くを担い、一方でエリマネの活動は必ずしもマンション会員のみ を限定的な受益者としたものではない
とエリマネ自身が認めています。
マンション単位の一括徴収は倫理的にも限界でしよう。

コスギフェスタなどマンションの大半の住人には直接関係のないイベントは、会計的にはさすがに分離運営するみたいだが、いまいち金の流れは不透明だ。

結局親と子供は、仮装してお菓子のスタンプラリーができればいいのだ。
各マンションの出し物などおまけ。

極端な話、地元のスーパーがエリマネに頼らずに連合して有料のスタンプラリーを企画し、
仮想して来店した子どもたちにお菓子を渡すということにすれば、コスギフェスタは不要。

コアパークでやるイベントは、勝手にやっている「IN UNITY」みたいなものだけで十分。

あんまりにもYPとおぼしきマンハッタンがおちょくるようであれば、
本気で総務省にエリマネの地域NPOの認可取り消しの方法の確認してみるよ。

多分町内会費はエリマネの維持とあの付属の部屋でのイベントに消えていて、
イベント自体は協賛や出店料の独立採算だと思う。
独立採算だったら何をしてもいいわけではない。
あんなイベントで住民の感情の逆なでするくらいならなくていい。

>>14583 匿名さん

あとは個々の管理組合がどう対応するかですな。

どのイベントか知らんが行政からの助成金も投入されているようだ。税金だな。
マンハは実は何もわかってないんだろうな。

>>14583 匿名さん

いちいち個別に断るよりマンション単位で断ればよいだけ。総会で決めたら良い。簡単。

>>14588 マンコミュファンさん
一度リセットして、参画したい方のみが関われば良いのです。

このあたりでＮＰＯ負担金について皆さんの意見をまとめてみました。
僭越ですが。

１　ＮＰＯ負担金は受益者負担であるべきで、そうなってる。
２　受益者として賛同するマンションの管理組合が参加してます。
３　負担に反対ならばマンションとして脱退すればよい。総会決議いります。
４　参加しているなら、イベントに泣き言を言わずに自分の企画を出せばよい。

これでいったんこの話題は終わりにしませんか。

>>14590 匿名さん

僭越ですが、
「このあたりでNPO負担金について(NPOの)皆さんの意見をまとめてみました。」
であれば、非常によく纏めれていて、「泣き言を言わずに」 で感情も伝わります。

>>14590 匿名さん
1.は、おかしくないですか？

>>14591 検討板ユーザーさん
全く同意です

馬鹿馬鹿しい。w

受益者負担と言いつつ、役員報酬を受け取るのはおかしいだろう。違うだろう。
住民ファーストではなく、NPOファーストになっているだろう。

昔の町内会と同じで喰い込んだ者勝ち。
みんな諦めろ。
文化レベルがアレなのは住む前から分かっていたんだし。
知らなかった奴はデベの広告に騙されたか
リサーチ不足ということで。

>>14595 匿名さん
いや、会計報告見たけど役員報酬は出ていない。ただ会議費は計上してるからある程度の飲食はあるだろう。

結論としては今後の動向次第で退会するマンションは出て来るでしょう。

>>14597 匿名さん

いや前の会計報告ではしっかり60万支払われてるぞ。

> 結論としては今後の動向次第で退会するマンションは出て来るでしょう

出てきませんよ。

住民の皆さんは夏祭りなどのイベントを楽しみにされてます。
しょぼいとかおっしゃる方は小杉の住民ではないか、住民だとしても
ごく少人数だと思います。

マンションの総会に上げたとしても即秘訣でしょう。
そんな協調性ないことでどうするんや、
今更文句言うって後出しじゃんけんか、
と一喝されて泣きでしょう。

自分の非を絶対認めようとしない愚か者がここにはいるけど、自分のアホさが嫌にならないのか不思議だ。クソみたいなイベントを賞賛し、問題のある団体を意味なく擁護する。こう言う人間が増えると社会は腐敗し、やがて壊死する。

>>14601 匿名さん

イベントはスポンサーありきでやれば別にそれでいいと思う。
問題はNPOの会員費が初期設定されていること。
そもそもこれを仕組んだのは川崎市とデベロッパーではなかったのか？
もっと言えば、管理組合がしっかり運営され始めれば、デベの息がかかった管理会社の言いなりになることもない。
全ては住民が住民のために知識をつけて行動すること。
しかし優秀な管理組合も前例踏襲で馬鹿を引きずるケースもあるから要注意だ。
特に管理費削減を住民還元できない組合はまだまだ詰めが甘い。

議事録では個人の脱会、参加の任意性について質問が出ている。

祭りの実行委員会は分離する方向のようなので、
一律徴収の会費から分離して独立採算でやってもらいたい。

>>14602 匿名さん
イベントが小杉フェスタや舞祭を指しているなら文系れはタワマン主婦のエゴから生まれた偶然の産物だよ。
可愛い我が子に晴れ舞台を作りたかっただけね。で、子供ってのはいずれ成長してそんなもんじゃよろこばなくなるから面倒くさくなって逃げた。

>>14605 マンション検討中さん
で、NPO法人にとっては都合の良い催事だから食いついて離れない。食いつきガメみたいなもんがぶら下がってるイメージね。

>>14587 匿名さん
マンハッタンってのはこのスレを趣味で上げ続けてる変人が作ったネタだからさ、真面目に分析しちゃダメだよ。
ここの変人はネタは切れるとマンハッタン君を登場させ自分でディスって延々とスレを続けてるんだよ。
あなたはエサに釣られたご飯のオカズね。

>>14605 マンション検討中さん

そんなことはどうでもいい。
問題はマンション管理組合の質が今後重要であるということ。
国交省の報告書や区分所有法の考え方など、
色々と古いしがらみからの変化を住民としてどうとらえるのか考える必要がある。
管理組合は利己的であってはいけない。
住民のために何が最善かを検討するべきだと感じている

>>14600 匿名さん
出て来ますよ。

祭りやイベントなどいい迷惑と思っている住民だっている中でやり続けるのは犯罪的でしょう。

マンションの総会は多数決と言う、この手の議論には向かない意思決定の手法を取る事があるが、タワマンの住民には聡明な方もいるので、この不公正さに気づいてる人も結構います。

マンハッタンとかいう無知蒙昧な者とはレベルが違いますからね。

マンションの管理組合に興味の薄い住民が多いことも事実で、総会の議案に上がっても多数決の論理で住民の総意とされることも多いが、可決後に真相を知ったときには時既に遅しで、住民の意図しない方向で管理組合が動いているケースも少なくないだろう。

>>14602 匿名さん

>　問題はNPOの会員費が初期設定されていること。そもそもこれを仕組んだのは川崎市とデベロッパーではなかったのか？

その通りだと思ってしまいました。

そのデベロッパの説明を真に受けて、ＮＰＯ負担金３００円を払う羽目に
なった住民は少し抜けてますが同情すべき人たちです。悪い人ではありません。

是非、総会を開き、
議長、議長、マンション脱退、脱退、ダッターイ
と叫ぶべきかと思いました。お前がマンション脱退しろよとか
言われてもひるむ自分ではいけませんよ。

>>14600 匿名さん
本気で言ってますか？

客観的にあなたの発言を見てどう思いますか？

>>14611 匿名さん

間に受けたのではなく、そもそも、契約時点で支払う金額として盛り込まれており、拒否権がありません。

それがすでにおかしいと考えています。

>>14614 匿名さん

その通りです。
だからマンション住民の総意で管理規約を住民の都合が良いように変えるべきと考えます。
コミュニティーの形成と管理費のぼったくりを一緒にされたら殆どの方々が？？？となると思いますがね。
国交省はあながち間違ってはいないと個人的には思っています。

>>14611 匿名さん

標準管理規約というのをご存知ですか？
マンションにお住まいの方は知っておくべき内容です。
それが正しいかどうかは別として。

もっともらしく語っているが、マンションに入っておいて、何を今さらって話ばかりだな。
総会をひっくり返したいなら、そのための行動をとるべきだし、嫌なら出ていくべき。単なる遠吠えだね。

>>14616 匿名さん

14611の方が知っているはずはないでしょう。
相手のレベル知ってて、あなたも意地が悪い！

>>14617 近隣住民さん

うるさいな。
国を相手取って遠吠えはないでしょう。
勉強してから来て下さい。
より良くなる住みかから出て行く訳がないじゃないですか。w

>>14617 近隣住民さん
おかしいと後から気がつくこともあるでしょ。
出て行けば良いとか、そう言う問題ではありませんから。

>>14612 匿名さん

デベロッパに言いくるめられた自分を責めていても始まりません。
総会を通す秘訣があります。

先ずは管理組合の理事の出納役に名乗り出ることです。
理事長に取り入って、この３００円ってなんかおかしいちゃいますか、６８９戸なら月２０万でっせと焚き付けます。理事長が欲深い方なら、理事会は食事とドリンク付きでいいんじゃないですか、
理事長が清廉潔癖な方なら、マンションのイベントはエリマネに頼まないでこの金使って理事会で楽しくやりましょう、と焚き付けたらいいと思います。

あきらめるのはいつでもできます。
理事会でがんばるべきだと思いました。

>>14621 匿名さん
お前はマンション住んでねえのミエミエだな。
議案として発議して総会で問えば良いだけ。
理事長に取り入るとか、関係ないんだよ。
君はもう無用だから消えろ。
ハッキリいって使えない。

>>14622 匿名さん

マンハッタンみたいなヤツに取り憑かれた武蔵小杉は本当に災難だな。

>>14623 匿名さん
あいつ、あたま悪いくせに
しゃしゃり出て来るからな。

マンハッタンは恐らく知能に問題のある可哀想なヤツだが、あの酷いイベントだけはもうやめて欲しい。本当に武蔵小杉の恥だ。

>>14625 匿名さん

激しく同意。金の問題とか、意思決定の問題以前に、とにかく恥ずかしい。

夏の甲子園はもう思い出だけど、顔を真っ赤にして連投し続けるピッチャーの新しい闘いがまた始まった。

個人の任意性に変える方向です。

繰越金3000万円余っているので徴収しなくても2,3年はやって行ける状態です。

>>14626 匿名さん

ここまで叩かれて、続けようと思うヤツはさすがにもういないだろう。