武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>14399 匿名さん

本当にメンバーだったらこんなことしないってば。w
荒らし以外の何者でもない。
訴えられたらどうするつもりなんだろうか？w

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小杉フードフェス応援します！
いよいよですね。
恒例イベントに成長して欲しいなあ。
陰ながら知人に宣伝しまくってます。

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結局、徴収しすぎて使い切れないので、
イベントでいっぺんに消費してるだけじゃないの？

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>>14400 匿名さん

> 自分はどのイベントも横目に通りすぎただけだが、あまりのショボさに寒気がするレベルだわ。

誰でも最初はそうです。
はにかみやさん、それが普通です。

舞祭かミユージック&ダンスイベント、今度は一度だけ１パフォーマンス
でいいです、終わるまでだまされたと思って立ち止まり見届けてください。
しょぼいとは決しておっしゃらないと思います。
もしそれでもしょぼいとおっしゃるなら貴方はエグザイルさんですかｗ

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フードフェスとダンスのコラボも楽しみですね！

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いいですね、
野菜カレー食べながらキレッキレッのダンス。
焼き鳥には小杉風ヨサコイでしょうか。

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餓鬼のダンスとかみて喜んでる奴らってどんな人種？自分の子供が出ている親ならわかるが。
変態的なのが多いだろう。ここまで固執するマンハッタンとかいうのも変質者みたいなもんなんじゃないか。

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>>14404 匿名さん

あなたは一体何者ですか？
NPOメンバーではないですね。

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>>14408 匿名さん

14404です。

一住民です。
ほとんどの住民の意見を代弁していると思います。

武蔵小杉の子供たちが武蔵小杉が故郷であると胸を張って言える
ようになる。そんなイベントが舞祭やハロウィンではないですか。

「ガキのダンス」って子供が踊るんですから当たりまえやないですか（怒）
もすくは「大人の鑑賞に堪える子供のダンス」かもしれません。

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>14408
マンハッタンっぽいね。
でも、別にNPOメンバーとも名乗ってないし誰でもいいじゃない？
ここは匿名掲示板なんだし。

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>>14409 匿名さん
その程度のイベントで故郷ですか？
ブアですな。

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>>14409 匿名さん

やりたいならやったらいい。
ただし、カネが自動的に集まるシステムは良くないね。

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>>14412 通りがかりさん
同感です。大半の住民の意見が同じだと思いますよ。
不特定多数が楽しむイベントに、多数ではあっても「特定」の住民から
半強制的に集めた共益費(会費)の大半を充てがうのは、社会主義的です。
所得の再分配の諸施策も大切なことですが、そういう「公益」対策には、
既に地域の市民の皆さんが納入している税収と、自発的な個々の市民の
寄付金(NPO会費)から充てがわれるべきです。

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>>14409 匿名さん
理念には賛同するが実力が伴っていない。
ただそれだけの話だよ。
もうやめるべき。

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タワマン同士の見学交流とか金のかからない催しで良いだろ
現状の活動は何が目的なんかぜんぜんビジョンが見えて来ないんだよね

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>>14409 匿名さん

別にやっても構わないが、お金を強制的に徴収するシステムはおかしい。オタクが仰るとおりの素晴らしい祭りなら、賛助もたくさん得られるはずだから、払いたくない人は払わなくて良いように改めなさい。

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>>14409 匿名さん

マンハッタンくん、やっぱり全く相手にされなかったね。ドンマイ‼︎ 何故これほどまで相手にされないのか自分の文章を良く読み返して考えて見ようね。分かるかな？

はい、出直し‼︎

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>14417
またこの人か。
マンハッタンの事ばかり批判しているけど
建設的な事を全然言わないよね。
みんなマンハッタンの事を相手にしているから。
どれだけあいつがこのスレに貢献しているか。

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>>14418 匿名さん

このスレ"だけ"に貢献してるんだよね。w

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>>14416 匿名さん
とどのつまり、子どもたちのために！とか言いながら、協賛を集められるようなレベルのイベントは最初から諦めてるってことさね。
文字通りの子どもだましを目指してたら、子どもだって騙されないよ。

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>>14418 匿名さん

マンハッタンくん、相変わらず馬鹿だね。もしかして、皆んなが騙されると思ったの？ 残念でした。ドンマイ‼︎

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>>14418 匿名さん

マンハッタンは害虫だ。駆除しろ。

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>>14418 匿名さん

マンハッタン、マジうざい。

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まあ、マンハッタンさんは頭が弱い人のようなので、大目にみてあげたらどうでしょうか。個人的には確かに不快には感じますが。

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いや、武蔵小杉のためにはマンハッタンのようなヤツは駆除した方が良い。

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一律の負担金がだめって、社会人としてどうかと思ってしまいました。
入居時に約束したことを、いまさら払いたくないってお子様ですか。

３００円だけであの隆盛群な夏祭りや舞祭が開かれてると思ってますか？
イベントの企画をボランタリーでやってる人はリーマンの中のイベントプロですよ。汗だくになりながらテントやステージ組み立ててるのは古住民の皆さんですよ。彼らが金取ったら３００円どころか皆さんは３０００円は負担金払わんといかんでしょう。負担金３００円だけってほんと感謝すべきです。

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押し売りはやめて頂きたい。
私が払いたくなるようなイベントであれば喜んで払います。

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>>14426 匿名さん

こちらが祭の開催を頼んでるわけじゃあないからね。おたくらが自主的にやってるだけでしょ？

本当に大切なイベントなら、払いたくないと言ってる人からカネを巻き上げて、そんな汚れたカネが元になっていて何も思わないのかね？
本当に協賛してくれる方々からの浄財だけで開催するのが筋でしょう。

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>>14426 匿名さん
再開発以前からの地元住民を古住民とか言って、差別的な奴だな。こいつの人格は結構酷いもので、リアルには間違いなく変態だろ、このマンハッタンは。

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>>14426 匿名さん
一律と言いますが、そもそも、どの範囲に対して一律と言ってますか？
中原区ですか？

現状特定のマンションだけから徴収する理由も不明瞭です。

さらにいえば、NPOを名乗るのなら寄付金で運営すべきです。

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>>14426 匿名さん

マンハッタンくんは相変わらず論理が支離滅裂だな。たぶん本人はそのことにすら気が付いていないだろう。まあ、頭が弱いからしょうがないのだろうが、武蔵小杉にとってはいい迷惑。

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開示情報はこちら。
http://musashikosugi.or.jp/?page_id=475

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沢山釣れて満足かな？w
新しいネタもそろそろ飽きられるよ。
いつまでエリマネネタ引っ張るつもりなんだろう。

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>>14432 匿名さん

知ってる。
とりあえず、会費の強制徴収は止めるべきだと端から見てて思った。
ちなみに私は小杉住民だけどタワマン住民ではないので興味本意で確認してみた。
要するに自治会や町内会費に似てるね。

地域に貢献する活動かどうか疑問な活動も一部見受けられるような。

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参加していないマンションもあるので、無条件に払わされるのに異論反論があるのは当然。
イベントにお金を使い過ぎて、本来の目的に使われていないのでは？

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支払いをしたくないのに引き落とすのは明らかに人格権の侵害で、これは違法行為。団体は徴収について見直すべきだが、腐敗した組織のようだから自浄能力は期待できないかもな。

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>>14427 匿名さん　

> 私が払いたくなるようなイベントであれば喜んで払います。

ではどのようなイベントなら喜んで払われますか？
具体的のお答えください。
カラオケ大会ですか、ディスコですか、流しソーメンギネス挑戦ですか。

仮装コンテスト、夏祭り、舞祭、リズム＆ブルース祭り、
イベントの企画はプロリーマンにお願いして、ただ働きで頭を絞ってサイコーなアイデアを出してもらってますよ。きれいごとを言っていても若者に笑顔と夢を与えることはできません。全員の負担金でアイデアをお願いするのが絆でしょう。

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>>14437 匿名さん
またお前か。
腐り切ったこの泥棒野郎が。
いい加減消えろ。不愉快だ。

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>>14437 匿名さん
なにが全員の負担金だよ、この盗っ人。

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>>14437 匿名さん
「若者に笑顔と夢を与える」為であれば、人格権の侵害を犯して
「全員から負担金」を取るという 違法行為を行っても 許される、
という事ですね。それが、武蔵小杉のNPO流の情操教育だと〜。

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仮装コンテスト、夏祭り、舞祭、リズム＆ブルース祭り、
そのような武蔵小杉のイベントのために、汗かき、努力し、
感動した若者は将来、心の広い社会性を持った立派な社会人になると思います。

ＮＰＯ負担金も金額の大小を問わず、理由にもならない文句をごちゃごちゃ言うような
大人ではなく、「喜んで」払う大人になると思います。

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>>14441 匿名さん
君のような反社会的で変態的人間には何を言っても無駄とはわかっているが、やはり言っておこう。失せろクズ野郎。

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>>14441 匿名さん
そんなに好きならお前が全部払っとけ。

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イベントどうでもいいから乗り換えなんとかして欲しい

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>>14441 匿名さん

オタクらがやりたいイベントをやればいい。
カネは協賛する人から集めたら良い。
払いたくない人から強制的に巻き上げた汚れたカネで開催されたイベントなんかで溢れる子供の笑顔を見るのは忍びないからね。

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>>14441 匿名さん
自分の頭で考える力がない大人にならないといいですね。

NPO活動資金がどうあるべきか。それも自分の頭で考えて、対応できる大人になってほしいですね。

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>>14432
MST管理組合の質問がすごい。

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>>14441 匿名さん

マンハッタンくん、やっぱりまたもやボコボコにされちゃいましたね。なぜだろうね。よーく考えて、反省することから始めようね。

はい、もう一度やり直し‼︎

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>>14445 匿名さん

> オタクらがやりたいイベントをやればいい。

ここは誤解です。ほんと誤解です。
「私らがやりたいイベント」をやってるのではありません。
「若者がやりたいイベント」、「住民が憧れるイベント」をやってます。

> 払いたくない人から強制的に巻き上げた汚れたカネで開催されたイベントなんかで溢れる子供の笑顔を見るのは忍びないからね。

払いたくない方のお金だから意義あるのです。
払いたくない方って、どうせ小杉プラザで１パチ千円くらいすぐ使うでしょう。
帰宅時は夕刊フジか日刊ゲンダイの○○記事を隠しながら読んでるでしょうｗ。夕刊紙は１３０円しますよ。３回くらい止めませんか。ったく。

無駄金を住民のため、子どものために使う。
その考えにほぼ全住民が賛成されてます。

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マンハッタンとドンマイ‼︎くんには武蔵小杉からの退場を願いたい

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>>14447 匿名さん
これか。
http://kosugi-erimane.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/a0b80...
MSTの質問をはぐらかしているというよりも、質問がちゃんと理解できていないんじゃない、これ。
2.4なんてそれが顕著で、委託業務先を客観的な評価に基づいて公募しないならば、身内への利益供与を如何に防ぐかという問いに対して、支払証憑に基づいてるからインサイダーという概念には当たらない、とか返してる。何言ってんの？？？？委託業務先に、理事が経営する会社を入れて適当な支払証憑つけとけばお小遣いいただきーってこと？？？？？

これ読んじゃうと、マンハッタンが本当にNPOの内部関係者だとしても不思議はない気がする。あまりにもレベルが低いし、この人たちに金を預ける気には一切ならない。

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なんだ、彼らも分かってはいるんですね。ちょっと様子見ておきましょうかね。

http://kosugi-erimane.sakura.ne.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/a0b80...
>収入源の約半分を会員マンションからの会費に頼っていることは、国交省の次期標準管理規約改定の議論に係らず、NPOとして活動する上で矛盾が生じております。

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>>14450 匿名さん

同一人物だよ。ドンマイ‼︎

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マンハッタンくんは、レベルが低いんじゃなくて頭が弱いんだよ。まあ同じようなもんか。

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>>14449 匿名さん

夕刊紙もパチも自分の判断でコントロールできますが、イベントの協賛だけどうして強制的に巻き上げるのでしょうか？素晴らしいイベントなら、強制的に徴収しなくても、自然と協賛が集まるはずです。そうやって、無理やり集めるシステムにしてるのは、カネが集まらないかも知れないと自信がない証拠でしょう。

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>>14449 匿名さん

確かにコイツは頭の悪さ丸出しで恥ずかしいな。

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マンハッタンが頭弱いのではなく、こんなところで挑んでくる他の利用者を小馬鹿にしているだけだろ（笑）
ここでエリマネや企画者たちを批判しても何も変わらない。

本当に下らないイベントを辞めさせたいのであれば、エリマネに電凸するとか意見書出すとか、
総務省になるのか知らないがエリマネみたいな地域NPOの活動を休止させるためにはどうしたらいいか聞く、
とか実際に行動しないと。

本当にエリマネ関係者と思われるマンハッタンをへこませたいのなら、
エリマネの他の連中がマンハッタンに下らないコスギフェスタ、舞祭、盆踊りを中止させようと動くようさせないと。

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エリマネの電話番号。
044-433-9180
FAX番号も念のため。
044-431-3135

電話受付は10：00-17：00とのこと。

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そもそもこのような掲示板で関係者を装って書き込みしてる者が本当にいるのかどうかから確認でしょうね。

巧妙なネガの成りすましにまんまと乗せられている、
あるいは乗せられているフリかもしれません。

悪意のある書き込みは信用できませんよ。

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マンハッタンくんは、とうとう駆除されてしまいそうだな。負けるな。ガンバ‼︎

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300円だから文句出ないとは限らない
支出ギリギリの人もけっこう居る

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流石に300円の支払いが負担になる人間は会員マンションにはいないでしょ。もっと頑張ろうね。ドンマイ!!

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年3600円は負担したくないよな。

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タワマン金持ちなんだろ。
こんな板でみっともないこと、つべこべ言うなや。

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それは小金持ちの考え方。
お金持ちは無駄なお金は使わないものだよ。

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払えるかどうか、ではない。
払う価値があるかどうか、だ。

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>>14466 匿名さん

違います。
本来払う必要がないのです。

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>>14462 匿名さん

ドンマイじゃないだろ。マンハッタンよ。
同一人物だとバレバレ。

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マンハッタンなんてクズ野郎は武蔵小杉出て行けばよい。こいつに似合うのは北朝鮮。クズ人間にお似合いの場所にいってくれ。

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自演臭がプンプンニオイますね。

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マンハッタンはゴミ屑みたいな奴って事に反論はないよ。

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>>14471 匿名さん
というかマダニだな。

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→14465.14466
そんな崇高なもんじゃないだろ。
こんな板の書き込みで、一括りにすんなってこと。

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武蔵小杉はマンハッタンのお陰ですっかり評判の悪い街になってしまった。
胸糞悪いダンスイベントや稚拙なハロウィンだの、安っぽさ満載。

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>>14474 匿名さん

はい、自演ワンセット終了。
ご苦労さん。w

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武蔵小杉の災害避難場所ってキャパたりますか？

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>>14465 匿名さん
同意します。
本当のお金持ちは100円の使い方にも徹底的にこだわりますね。
それは強く感じます。
100円を有効に使えない人は、いろんな意味でお金がたまりません。

ただ、これを書くと、またそれぐらいの金額くらい払え、という人が必ず出てくるのであえて付け加えておきます。
あくまで、議論の焦点は金額の大小ではなく、徴収のあり方、というのは理解いただきたいです。

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武蔵小杉のタワマンは長周期パルスへの備えは万全ですか？

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>>14478 マンション検討中さん

不安を煽りたいのでしょうか？

タワマンに住むのに一番重要なのは、
心の備えと心得ております。
高層ビルで働く方々も同じことが言えますね。

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>>14479 匿名さん

具体的な対策の説明はできないらしい。

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>14479
タワマンに住む際の災害対策が精神論とは
さすが武蔵小杉のエリート様はものが違う（笑）

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>>14478 マンション検討中さん

NHKスペシャル見ました。
長周期パルス一発で30階建てのビルの躯体主要構造や免震システムが破壊されるシミュレーションは怖かったですね。

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くだらない祭りの話よりよっぽど大切な論点かと。

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既存の高層ビルは正直ヤバイだろ。
所詮人間が作った物、だめならだめでタワマンとともに御陀仏になれば良い。

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長周期パルスでタワマンぶっ壊れる可能性が結構あるという事ね。いまのところは対処法は無いみたいだし、運を天に任せるしかないでしょう。

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小杉のタワーはもっと高層だから、建物の共振周期がもっと長いだろ。

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タワマンと共に玉砕も悪くない。
もともと巨大な墓石みたいなもんだし。

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祭りで厄除けしたら？

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神さまをお慰さめしないとな。

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見栄っ張りの墓標としては悪く無い。

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タワマン供給者らにとって、「長周期パルス」はタブーだろうから、世間的にはそれほど広まらないのかもしれない。実際にどこかの地域で、長周期パルスを伴う直下地震が発生し、超高層建物が深刻な被害を受けて初めて、世の中に周知されるのか……。

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ここは長周期パルス対応の免震と思います
たしか半田市役所の例と同じ仕組みです

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違うのかもしれない、、
免震ともう一つなんかあると
言われた気がしましたが。。

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>>14492 名無しさん
ここってどこ？

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>>14492 名無しさん
現在の免震システムでは長周期パルスには耐えられない事が最近わかった事が問題になってると思うのだけど。

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>14495
賢い人はそもそもタワマンなんかに住みません。

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電話したけど、長周期パルス対応してなくて
長周期振動の対応はしてると

直下型の地震は活断層がないと起きないから
ここは活断層ないので大丈夫とのこと。

未発見の活断層あると怖いですね。

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>>14497 名無しさん

すみません、武蔵小杉パークタワーのスレと勘違いしてました

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>>14474 匿名さん

確かに武蔵小杉のイベントはいずれもちょっと酷いな。お願いだからもうこれ以上続けるのはやめて欲しい。

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>>14497 名無しさん
そう。それが大きな問題になっている。
全てがわかっているわけじゃないから。

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>>14499 匿名さん
幼稚だよね、内容が。

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シーズン終わっちゃうけど、ビアガーデンとかやればいいのにね。

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長周期パルスって熊本地震で初めて観測されたわけだから、対応するとしてもずっと先のこと。今年の４月から適用されている長周期地震動の新基準だって、既に３・１１の前から国土交通省がパブリックコメントを出していた。当時、パブリックコメントは知っていたから、いつ適用されるんだろうって思ってたら７年もかかった。

長周期パルスに対応する基準ができる前に、地震が来て被害が出ても売る側は当時の設計基準では問題なかったで逃げるって構図。まあ、免振ってまだフィールド実験中レベルの技術ってこと。

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免震なんて恐らく役にたたん。
地震の規模はどんどん大きくなっているし。

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>>14504 匿名さん
無意味な書き込みでスレを無理やりあげるなよ。

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大規模地震があったときにタワマンだと心配で、他の低層マンションや戸建てだったら安心なのですか？
自分が安心できるところに住むのが一番だと思いますよ。

研究者が地震についてあれこれ研究するのは構いませんがね。
私は何処にいたって死ぬときゃ死ぬと思ってますよ。

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>>14506 匿名さん
低層ならエレベーターが止まっても何とかなるけど、タワーの高層階だとエレベーターが止まったら悲惨じゃないですか？
大地震なら安全確認した後の再開にも相当時間が掛かりそうだし。

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>14504
こういうマトモな論理的思考を持たない奴が一番役にたたんのだが

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>14506
危機をあおって予算獲得
マッチポンプなとこありますよね地震研究って

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>14506
少なくともこの日本で地震の被害を考えればタワマンに住むなんて選択肢は浮かばない。

2011年頃から少しの間はみんなタワマンに住んで苦労した記憶があったから
タワマンを避けようとしていたが
頭の悪い人はその事を忘れているよね。
タワマンのはめ込み先にはそういう人達が必要だから大歓迎だけど（笑）

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>>14507 匿名さん

大地震が自宅にいる時に起きるとは限らないし、大災害で自宅に戻れるとも限らない。
火災が起きれば低層も高層も大差無し。

たまにエレベーターが止まったのなら、ハイキングだと思えばいい。
思考は人それぞれ。

不安を感じる人はタワマンには住めない。w
ただそれだけのこと。

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>>14510 匿名さん
あなたが様々な事情でタワマンに住めない人であることは分かります。
日本の何処に住むと安全安心だとお考えですか？w

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>>14510 匿名さん

震災に万全の住みかを手にいれた後に、命に関わる事故や病気などにあわれぬようご注意下さいね。
頭の良い方なら回避できるのでしょうから、皆までは言いませんが。(笑)

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タワマンと地震の話をしたいなら、他のスレでやってくれ。
地震と武蔵小杉の地層について話すならここでやってもいいと思う。

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タワマンといったら武蔵小杉だからね。
直下型地震が来たらどうなるのかって言うのは興味あるテーマです。

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免震の戸建が一番良いかなと思いますが、武蔵小杉に住みたいならムリな選択ですかね。

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>>14516 匿名さん

武蔵小杉はむしろ低層マンションが多い。
おまえバカだろ。

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NPOには、祭りに金をかけるのではなく、
被災避難時の対策に力を入れてもらいたい。

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>>14450 匿名さん

激しく同意。

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>>14511 匿名さん
直下が起きた時は何日間もエレベーターが動かない（安全確認ができるまで動かせない）と聞いた事がある。
何日間も水を貰いにハイキングですか？
楽しんで下さい。

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>>14518
地震のときなにもせず、自分たちだけ偉そうに事務所にいたのを覚えてるよ。
それを見て以来、そういう組織なんだって思った。

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npo法人 小杉エリアマネジメントの活動資金の調達方法だけど、タワーマンション以外の戸建て住民からも徴収してるの？？

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>>14519 匿名さん
そういやあいつ最近消えたね。
どうりで平和だと。

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くだらない餓鬼のイベントに力入れるより、災害対策に資金投入するなら徴収も容認できるがな。
あの糞みたいなイベントは何の意味もないからやめてほしい。

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>>14520 匿名さん
はい、頑張ります!
普段便利な生活過ぎて体がなまっているのでたまにはハイキングも良いですね。

ちなみに東日本大震災の時ですら、武蔵小杉の全タワマンは
わずか1日弱でエレベーターは復旧しました。

そして、それ以上の災害が起きたとしても、
その時は親族、知人を頼って助けてもらいます。w

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>>14524 匿名さん

子供は楽しんでるよ。君には見えないのだろうけど。

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>>14525 匿名さん
東日本大震災ですらエレベーターが1日止まったら、直下の時は何日間も止まるんだろうな。
毎日の地獄のハイキングご苦労さん。

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>>14527 匿名さん

はい、頑張ります!
毎日自宅へ戻らなければ生活出来ないような不安はないので、生きていればどうとでもなります。
あなたの価値観は平凡ですね。
それではタワマンに住めませんよ。w

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>>14527 匿名さん

君は駅から毎日地獄のハイキングをしているのでは？(笑)

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>>14528 匿名さん
自宅に奥さんがいたらどうするんだろうな。奥さんに地獄のハイキングを押し付け？酷い旦那だな。
それともマンション自体は住める状態なのに、ハイキングが嫌で避難所生活？
何だかなぁ。

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>>14526 匿名さん
糞餓鬼などどうでも良い。

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300円タワマン住人から没収してタワマンに関係無いイベントに使ってるのか？
ダンスなんかこの辺りじゃ住吉校のチアくらいしか思い浮かばんに

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>>14532 匿名さん
だから問題になってる。金巻き上のやり口とか、反社会的集団同然の行為。やめる制度が確立されていない。こんな事がまかり通っている武蔵小杉って、完全に三流の街。

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退会について個人の自由がないというのは最悪だな。武蔵小杉の糞度合いが最高レベル。北朝みたいなもんだな。

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今日も武蔵小杉ネガは頑張ってるな。
どうでもいいことによく一生懸命になれるなと本当に感心するよ。w

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>>14530 匿名さん

君は毎日奥さんにハイキングさせてるんじゃないのか？w
災害時のみと毎日では雲泥の差だな。

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>>14535 匿名さん
ネガと言うか、怒っているのでは？
不正がまかり通ったいる訳だし。

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>>14536 匿名さん
何十階分もの階段上り下りをハイキングというのは、ここのタワー住民だけだと思いますよ。

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そろそろスレ閉鎖の予感

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>>14517 匿名さん

武蔵小杉といえばタワーまんでしょ？
低層なんかどーでもいいんだよw

武蔵小杉からタワマンを取ったら何にも残らないただの交差点ですよ。

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>>14532 匿名さん

＞　300円タワマン住人から没収してタワマンに関係無いイベントに使ってるのか？

週末にタワマン住民のちょとした集まりがあって話題になりました。
ＮＰＯ負担金で住民に関係ないイベントやってると言われなき批判があるがどう思うかと。
全員が破顔爆笑でしたね。いま住民が一番やってもらいたいのが夏祭りや舞祭やハロウィンなのにと。

みんな最後は少しオコ（怒）でしたね。
だったら自分でイベント企画書出してみろよと。
一番いい企画が夏祭りや舞祭、だから採用されてるんだと。それがしょぼいと思ってるなら自分でいい企画出したらいいじゃんと。
まさかズンドコ祭りやのど自慢とかはかんにんでっせｗ

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>14539
せっかく地震の話で盛り上がった感じ出せたのですから
水を差す様なことを言わないでください！

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>>14542 匿名さん
別に盛り上がってねえし無駄な投稿すんなよ。
ワザとスレ順位あげてんの見え見えなんだよ。

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臭いイベント、まじ廃止してほしいわ。
あんなもん存続希望するのいないだろ。

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>>14541 匿名さん
NPOを名乗るなら寄付金で運営してください。料金の徴収方法に問題がある、と言うのがまだ理解できないのですか？？

イベントの内容ではないのです。
どうしてそれが理解できないのか。

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>>14541 匿名さん
いいイベント企画書を出してるんだから、それで、寄付金を募ればいいじゃないですか。

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>>14550 匿名さん

＞　いいイベント企画書を出してるんだから、それで、寄付金を募ればいいじゃないですか

いい企画をされているとおっしゃっていただき嬉しく思いました。
いままでしょぼいだとか少々乱暴なお言葉でけなされた方もいましたので。
でも、いい企画だと褒めていただいて留まることをしてはいけません。もっと住民に喜ばれる、もっと住民が参加するイベントは何か、徹底して話し合っていくべきと思いました。

全員３００円負担いただいてる意味、もうおわかりですよね。
そうなんです。すべての住民の皆さんの声を拾い、すべての住民の皆さんに
喜んでいただくためです。

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>>14551 匿名さん
もうあなたの魂胆は見え見えですよ。
今回のネタは多少ヒットでしたね。
いずれ会員各所の管理組合による判断が下される流れですので、もういいんじゃないですか？
住民じゃない書き込みはバレますよ。

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>>14553 匿名さん
同感です。
口八丁 手八丁の手口は あたかも「振り込め」NPO の様で、
話題を逸らす魂胆見え見えです。せめて 印象のいい方なら、
改正後に 自発的に寄付しても良いかと思ってはいましたが、
これではもう一度、考え直さないといけません。 残念です。

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>>14551 匿名さん

>>全員３００円負担いただいてる意味、もうおわかりですよね。
そうなんです。すべての住民の皆さんの声を拾い、すべての住民の皆さんに
喜んでいただくためです。


いやいや、議論の飛躍はいけません。

いい企画を出してみんなが喜ぶのであれば、強制徴収ではなく、寄付に頼ればいいではないですか。

一律強制徴収は見直すべきです。
一律にこだわるならNPOを名乗ってはいけないと思います。

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マンハッタンの勘違いコメントはもう飽きたな。どうせ馬鹿にされるの分かってやってるんだろ。

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しかしヤツは本当に頭が弱いな。たぶんそのことにも気付いていないんだろうな。可哀想に。

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マンハッタンが頭が弱いのはともかくとして、武蔵小杉のイベントは本当に酷いな。

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>>14558 匿名さん

確かに、武蔵小杉に住んでるのが恥ずかしなるので、いい加減にやめて欲しいですね。

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問題は武蔵小杉の住民がどれほど嫌な思いをしているかも知らずに、自己満足と勘違いで無理やり続けようとするヤツがいること。

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お願いですからもういい加減にしてもらいたいです。。

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ここまで酷いイベントを無理やり続けているのは武蔵小杉ぐらいだろうな。

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何でしょうか？
この気持ち悪い自作自演の連投は？w

マンハッタンから始まり、最終的に武蔵小杉を貶めるイメージ操作まででワンサイクルの自演になってますね。
暇な人だ～(笑)

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>>14554 検討板ユーザーさん

それが目的ですからね。w

まあ寄付と言うよりは、イベントは通常であればスポンサーあってのことと思います。
エリマネはもっとイベント以外で地域貢献を打ち出さないといけないでしょうね。

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早くエリマネに電凸しましょう。
電凸して、武蔵小杉の各種イベントが自己満過ぎて地元民としてはこれ以上看過したくないことを伝えましょう。
エリマネに改善が見られなければ、総務省に連絡して地域NPO剥奪のためにどうしたらいいか聞きましょう。

ネットであれこれ言わず、まずは動きましょう。

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タワマンセレブ住人から小銭巻き上げるのが仕事だからな
本来なら集客メリットがある商店衆が負担するよ

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小杉のイベントを批判されている気持ちはわかります。別の見方をすればイベントを企画できる企画力への嫉妬かもしれません。

多くの住民に好かれ、限られた予算で盛り上がり、武蔵小杉に相応しいセンスがあるイベント、その企画ができるのはプロでしょう。だからこその夏祭り、舞祭の盛り上がりで、男気に満ちたお褒めの言葉の数々です。

自己満足のおばけのアマなら安直にカラオケやＢＢＱ大会に飛びついて非難ごうごうでしょう。ただし誰もが企画できるわけではありません。企画はタワマンのプロにまかせて、イベントの手伝いだって立派な活動ですよ。

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今年既に６棟は退会して会費は減収しているし、広告収入も減収、今後益々苦しくなるだろうな。
くだらないイベントに無駄な金払う馬鹿らしさに住民も気がつき始めている。
ここの会計見てると寄付金が異常に少ない。いかに人気がないかを示している。

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基本は受益者負担の原則をこのNPO自身も謳っているようだ。
会員マンションからの一括徴収ではなく、各戸別の参画に切り替えるのが筋だろう。こんなものの活動に賛同していない戸数はかなり多い。不要なイベント等への使用に同意した訳ではない。

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話がぐるぐる廻ってるようですが、受益者負担です。
受益者と宣言したマンションが毎月負担金を出しているわけです。

イベントの内容は良いが自分には関係ないとおっしゃるなら
マンション総会で俺は３００円払わんからなと宣言されたらいかがですか。

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>>14570 匿名さん
マンション単位ではなく個人単位にしろと言う話です。本当に参画したい者なら個人で負担するでしょう。そうすると会員が激減するのわかってるから既得権にしがみついてるのだろうが。

そもそもイベントは材料費や外注費に多くの費用を割いているようだ。企画の詳細は業者にアウトソースして提案させてるのが実態なのではと思われる。

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>>14567 匿名さん

マンハッタン、武蔵小杉の自己満足で恥ずかしいイベントはもうやめて欲しいとみんなに思われていることにいい加減気づけよ。みんな迷惑しているんだよ

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ここまで住民に総スカンを食っているイベントも珍しいですね。

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>>14573 匿名さん

まあ確かに武蔵小杉のイベントは酷いよ。

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>>14567 匿名さん

マンハッタンくん、久々に見に来たら相変わらずボコボコにイジメられていますね。ドンマイ‼︎

でも、こんなことにくじけずに勘違いコメントを連発してね。ガンバ‼︎ 武蔵小杉の自己満マスかきイベント、恥ずかしいけどガンバレ。

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>>14575 匿名さん

ドンマイくん、久しぶりだね。でも、確かに武蔵小杉のイベントは一部のヤツらのマスかきだよな。そこは同意。

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>>14568 匿名さん

6棟退会してるんですか？
今年のマンション総会では、確実に脱会が増えそうですね。
イベントに金を注ぎ込んで、本来の目的から外れかけてる。
既得権を手放したくないのは、既にNPOではなくなっている。

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あのくだらないイベントであれば、退会が続出するのもやむを得ないであろう。

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この間の川崎最強の音楽イベントでしたっけ？
あれもひどかったけど、あれもエリマネ絡みなのかな？
エリマネ潰したところで次の変なのが入ってくるだけだとしたら
解決になってない気がする。

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>>14570 匿名さん

マンションではなく、戸別にしたら良い。
マンションを一括りにする必要もないし。
あとカネの取りまとめもマンションでやる必要はない。

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別に嫌なら参加しなきゃいいじゃん。
自分が気に入らないからといって、
恥ずかしいからやめて欲しいというほどのものではないな。
個人の主観であってどうでもいい。

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マンション自体が受益者であり、管理組合が代表しているというのは一理ある。管理組合総会で脱会決めたらよいだけだ。

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>>14582 マンコミュファンさん
マンション会費がエリマネ 財源の50%近くを担い、一方でエリマネの活動は必ずしもマンション会員のみ を限定的な受益者としたものではない
とエリマネ自身が認めています。
マンション単位の一括徴収は倫理的にも限界でしよう。

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コスギフェスタなどマンションの大半の住人には直接関係のないイベントは、会計的にはさすがに分離運営するみたいだが、いまいち金の流れは不透明だ。

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結局親と子供は、仮装してお菓子のスタンプラリーができればいいのだ。
各マンションの出し物などおまけ。

極端な話、地元のスーパーがエリマネに頼らずに連合して有料のスタンプラリーを企画し、
仮想して来店した子どもたちにお菓子を渡すということにすれば、コスギフェスタは不要。

コアパークでやるイベントは、勝手にやっている「IN UNITY」みたいなものだけで十分。

あんまりにもYPとおぼしきマンハッタンがおちょくるようであれば、
本気で総務省にエリマネの地域NPOの認可取り消しの方法の確認してみるよ。

多分町内会費はエリマネの維持とあの付属の部屋でのイベントに消えていて、
イベント自体は協賛や出店料の独立採算だと思う。
独立採算だったら何をしてもいいわけではない。
あんなイベントで住民の感情の逆なでするくらいならなくていい。

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>>14583 匿名さん

あとは個々の管理組合がどう対応するかですな。

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どのイベントか知らんが行政からの助成金も投入されているようだ。税金だな。
マンハは実は何もわかってないんだろうな。

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>>14583 匿名さん

いちいち個別に断るよりマンション単位で断ればよいだけ。総会で決めたら良い。簡単。

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>>14588 マンコミュファンさん
一度リセットして、参画したい方のみが関われば良いのです。

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このあたりでＮＰＯ負担金について皆さんの意見をまとめてみました。
僭越ですが。

１　ＮＰＯ負担金は受益者負担であるべきで、そうなってる。
２　受益者として賛同するマンションの管理組合が参加してます。
３　負担に反対ならばマンションとして脱退すればよい。総会決議いります。
４　参加しているなら、イベントに泣き言を言わずに自分の企画を出せばよい。

これでいったんこの話題は終わりにしませんか。

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>>14590 匿名さん

僭越ですが、
「このあたりでNPO負担金について(NPOの)皆さんの意見をまとめてみました。」
であれば、非常によく纏めれていて、「泣き言を言わずに」 で感情も伝わります。

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>>14590 匿名さん
1.は、おかしくないですか？

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>>14591 検討板ユーザーさん
全く同意です

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馬鹿馬鹿しい。w

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受益者負担と言いつつ、役員報酬を受け取るのはおかしいだろう。違うだろう。
住民ファーストではなく、NPOファーストになっているだろう。

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昔の町内会と同じで喰い込んだ者勝ち。
みんな諦めろ。
文化レベルがアレなのは住む前から分かっていたんだし。
知らなかった奴はデベの広告に騙されたか
リサーチ不足ということで。

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>>14595 匿名さん
いや、会計報告見たけど役員報酬は出ていない。ただ会議費は計上してるからある程度の飲食はあるだろう。

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結論としては今後の動向次第で退会するマンションは出て来るでしょう。

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>>14597 匿名さん

いや前の会計報告ではしっかり60万支払われてるぞ。

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> 結論としては今後の動向次第で退会するマンションは出て来るでしょう

出てきませんよ。

住民の皆さんは夏祭りなどのイベントを楽しみにされてます。
しょぼいとかおっしゃる方は小杉の住民ではないか、住民だとしても
ごく少人数だと思います。

マンションの総会に上げたとしても即秘訣でしょう。
そんな協調性ないことでどうするんや、
今更文句言うって後出しじゃんけんか、
と一喝されて泣きでしょう。

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自分の非を絶対認めようとしない愚か者がここにはいるけど、自分のアホさが嫌にならないのか不思議だ。クソみたいなイベントを賞賛し、問題のある団体を意味なく擁護する。こう言う人間が増えると社会は腐敗し、やがて壊死する。

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>>14601 匿名さん

イベントはスポンサーありきでやれば別にそれでいいと思う。
問題はNPOの会員費が初期設定されていること。
そもそもこれを仕組んだのは川崎市とデベロッパーではなかったのか？
もっと言えば、管理組合がしっかり運営され始めれば、デベの息がかかった管理会社の言いなりになることもない。
全ては住民が住民のために知識をつけて行動すること。
しかし優秀な管理組合も前例踏襲で馬鹿を引きずるケースもあるから要注意だ。
特に管理費削減を住民還元できない組合はまだまだ詰めが甘い。

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議事録では個人の脱会、参加の任意性について質問が出ている。

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祭りの実行委員会は分離する方向のようなので、
一律徴収の会費から分離して独立採算でやってもらいたい。

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>>14602 匿名さん
イベントが小杉フェスタや舞祭を指しているなら文系れはタワマン主婦のエゴから生まれた偶然の産物だよ。
可愛い我が子に晴れ舞台を作りたかっただけね。で、子供ってのはいずれ成長してそんなもんじゃよろこばなくなるから面倒くさくなって逃げた。

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>>14605 マンション検討中さん
で、NPO法人にとっては都合の良い催事だから食いついて離れない。食いつきガメみたいなもんがぶら下がってるイメージね。

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>>14587 匿名さん
マンハッタンってのはこのスレを趣味で上げ続けてる変人が作ったネタだからさ、真面目に分析しちゃダメだよ。
ここの変人はネタは切れるとマンハッタン君を登場させ自分でディスって延々とスレを続けてるんだよ。
あなたはエサに釣られたご飯のオカズね。

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>>14605 マンション検討中さん

そんなことはどうでもいい。
問題はマンション管理組合の質が今後重要であるということ。
国交省の報告書や区分所有法の考え方など、
色々と古いしがらみからの変化を住民としてどうとらえるのか考える必要がある。
管理組合は利己的であってはいけない。
住民のために何が最善かを検討するべきだと感じている

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>>14600 匿名さん
出て来ますよ。

祭りやイベントなどいい迷惑と思っている住民だっている中でやり続けるのは犯罪的でしょう。

マンションの総会は多数決と言う、この手の議論には向かない意思決定の手法を取る事があるが、タワマンの住民には聡明な方もいるので、この不公正さに気づいてる人も結構います。

マンハッタンとかいう無知蒙昧な者とはレベルが違いますからね。

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マンションの管理組合に興味の薄い住民が多いことも事実で、総会の議案に上がっても多数決の論理で住民の総意とされることも多いが、可決後に真相を知ったときには時既に遅しで、住民の意図しない方向で管理組合が動いているケースも少なくないだろう。

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>>14602 匿名さん

>　問題はNPOの会員費が初期設定されていること。そもそもこれを仕組んだのは川崎市とデベロッパーではなかったのか？

その通りだと思ってしまいました。

そのデベロッパの説明を真に受けて、ＮＰＯ負担金３００円を払う羽目に
なった住民は少し抜けてますが同情すべき人たちです。悪い人ではありません。

是非、総会を開き、
議長、議長、マンション脱退、脱退、ダッターイ
と叫ぶべきかと思いました。お前がマンション脱退しろよとか
言われてもひるむ自分ではいけませんよ。

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>>14600 匿名さん
本気で言ってますか？

客観的にあなたの発言を見てどう思いますか？

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>>14611 匿名さん

間に受けたのではなく、そもそも、契約時点で支払う金額として盛り込まれており、拒否権がありません。

それがすでにおかしいと考えています。

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>>14614 匿名さん

その通りです。
だからマンション住民の総意で管理規約を住民の都合が良いように変えるべきと考えます。
コミュニティーの形成と管理費のぼったくりを一緒にされたら殆どの方々が？？？となると思いますがね。
国交省はあながち間違ってはいないと個人的には思っています。

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>>14611 匿名さん

標準管理規約というのをご存知ですか？
マンションにお住まいの方は知っておくべき内容です。
それが正しいかどうかは別として。

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もっともらしく語っているが、マンションに入っておいて、何を今さらって話ばかりだな。
総会をひっくり返したいなら、そのための行動をとるべきだし、嫌なら出ていくべき。単なる遠吠えだね。

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>>14616 匿名さん

14611の方が知っているはずはないでしょう。
相手のレベル知ってて、あなたも意地が悪い！

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>>14617 近隣住民さん

うるさいな。
国を相手取って遠吠えはないでしょう。
勉強してから来て下さい。
より良くなる住みかから出て行く訳がないじゃないですか。w

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>>14617 近隣住民さん
おかしいと後から気がつくこともあるでしょ。
出て行けば良いとか、そう言う問題ではありませんから。

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>>14612 匿名さん

デベロッパに言いくるめられた自分を責めていても始まりません。
総会を通す秘訣があります。

先ずは管理組合の理事の出納役に名乗り出ることです。
理事長に取り入って、この３００円ってなんかおかしいちゃいますか、６８９戸なら月２０万でっせと焚き付けます。理事長が欲深い方なら、理事会は食事とドリンク付きでいいんじゃないですか、
理事長が清廉潔癖な方なら、マンションのイベントはエリマネに頼まないでこの金使って理事会で楽しくやりましょう、と焚き付けたらいいと思います。

あきらめるのはいつでもできます。
理事会でがんばるべきだと思いました。

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>>14621 匿名さん
お前はマンション住んでねえのミエミエだな。
議案として発議して総会で問えば良いだけ。
理事長に取り入るとか、関係ないんだよ。
君はもう無用だから消えろ。
ハッキリいって使えない。

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>>14622 匿名さん

マンハッタンみたいなヤツに取り憑かれた武蔵小杉は本当に災難だな。

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>>14623 匿名さん
あいつ、あたま悪いくせに
しゃしゃり出て来るからな。

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マンハッタンは恐らく知能に問題のある可哀想なヤツだが、あの酷いイベントだけはもうやめて欲しい。本当に武蔵小杉の恥だ。

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>>14625 匿名さん

激しく同意。金の問題とか、意思決定の問題以前に、とにかく恥ずかしい。

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夏の甲子園はもう思い出だけど、顔を真っ赤にして連投し続けるピッチャーの新しい闘いがまた始まった。

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個人の任意性に変える方向です。

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繰越金3000万円余っているので徴収しなくても2,3年はやって行ける状態です。

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>>14626 匿名さん

ここまで叩かれて、続けようと思うヤツはさすがにもういないだろう。

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はたして総会で通るかな。
総会の議題にするのも大変だ。
NPOは当然何のアクションもしない。

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>>14630 匿名さん

いやいやマンハッタンは知能に問題がある人だから、まわりの空気を理解することができずにまた勘違いなことを言い続けると思うよ。

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>>14632 匿名さん

そうだな。結局マンハッタンには何を言っても無駄かもね。

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>>14617 近隣住民さん

総会をひっくり返したい、という物言いがおかしいな。
総会は住民の総意だから議案の同意が得られればいくらでもひっくり返える。
総意に反するような行動を取ろうとする理事は解任すれば良いだけ。

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>>14617 近隣住民さん

総会をひっくり返したい、という物言いがおかしいな。
総会は住民の総意だから議案の同意が得られればいくらでもひっくり返える。
総意に反するような行動を取ろうとする理事は解任すれば良いだけ。

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>>14635 匿名さん
重要事項の決議は理事だけで決めるわけではなく総会で決めるのだから、そこは問題ない。
むしろ問題を放置する一般住民が問題になるのでは。
理不尽なものに自動的に金とられ、わずかにしろその金が賛同もできないくだらないイベントに使われる。

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>>14636 匿名さん

総会の議題上げるのは理事会だろ。
それに欠席者の委任状は理事長委任だから理事会が賛同しないと脱退できない。

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>>14636 匿名さん
寧ろ、廻りの自治会理事の方々が 事の成り行きを 戦々恐々と見守っている様な気がしますね。
行政のバッファ機能として 長年 曖昧な制度設計で 徴収するのが全国で慣習となっている処に、
偶々 自治会組織の空白地帯が再開発され、行政の浅知恵で 半ば取って付けた様な代替組織が
このNPOだとすると、この草の根運動を放っておけば 周辺の地域にも波及し兼ねませんよね。

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>>14637 マンコミュファンさん
確かに。問題点をまずは理事会に提出する必要はある。そのあと居住者に対するアンケートなどをとり大まかな意向を把握、今後のオプションを策定し、総会決議って流れか。

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>>14623 匿名さん
私の言いたいことはこれです。
真面目に読んで書き込みまでされてる方はマンハッタンで自作自演して自己満足している変人に遊ばれているだけです。

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