武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

ラッシュを相手にするなよ。
何があったって相手の価値観に1mmも近づこうとしない奴だ。
「価格で示される世間の価値は都心＞小杉だが、このスレ内では都心が必ずしも完全上位互換ではないぞ」とこちらが譲歩しても、この答え。
ただの荒らしだ、アンカー付ける価値なし。

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>>13972 匿名さん
JR側の都合を無視して構想は固められないだろうし、JR側との何らかの接触はしてるんだろう。
JRの発表より先に、川崎市側の情報から北口計画の全体像が見えてくるかもしれないねえ。

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武蔵小杉は完全下位互換だとおもう
これが都心なんか関係ねー俺は北海道の平原に住んでるんだ
ってならまあ説得力があるが
ムサコのベクトルは基本的に都心とおなじなんだよ

安いけどまあ都心から交通の便が良くて、
都心と似た生活ができそうで、デベの開発に好都合だったってだけだから

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>>13978 匿名さん
あんたがそう思うんならそうなんだろう
俺は違うけどね

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ほんと、例がなんでも極端だよ…

北海道の平原に住んでて、武蔵小杉を検討しないでしょ。

それに都心の下位互換ってそれで十分じゃないか…。都心の互換機能を持ち合わせる立地が、どれ程あると思って発言してんの？

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>>13978 匿名さん

都心方面だけじゃなくて横浜方面も重要なんだよ。
いい加減、分かるだろうがそれくらい。

まあ、釣りなんだろうけどさ。w

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ラッシュって、憧れの恵比寿に住めてるのかな？w

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住めてたらこんな怨嗟に満ちた発言しないだろ。
そもそも都心に住んで満足してる人はこんなスレ見ないよ。

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多摩川花火大会が中止になりましたが、いかに二子玉川や
多摩川河川敷が雷雨に弱いか、ひけさらけたようです。
川に隣り合う街は昔から良くないと言われてきたことを
思い出しました。

その点、武蔵小杉くらいに内陸に入っていると
安心ですね。何故、大手デベロッパが武蔵小杉の開発に
競って参加され、この大規模な街を作ったかあえてわかりました。
二子玉川、二子新地、登戸、稲田堤には住みたくないと思いました。

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13984を構うなよ

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>>13971 匿名さん

仕事？
地縁血縁で神奈川に軸足残してる神奈川県民が小杉に集まってるって言ってんだろ。
世間では都心志向は多数派かもしれんが、ここではあんたみたいな勘違いさんは少数派だよ。
なんでここに買っちゃったんだ、可哀想に。

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>13984
雷雨に弱い？
花火大会が中止になったというだけではなかったのですか？
何か川の氾濫でもあったのですか？

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構うなって

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>>13984 匿名さん
自宅PCからのテレワークですか？
なんか改行がヘンだからw

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二子玉川の落雷は盛んにニュースで放映されていました。

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>>13970 通りがかりさん
川崎市は、駅前再開発を三井に任せるんですね。
三井とJRの連携を川崎市がどう取り持つのかはこのスレでも話題になっていましたが、デッキを早く設置したい三井が構想案を作成するのは理想的な展開だと思います。

駅前デッキは、ロータリーと歩行者の動線分離を徹底するため、面積の大きい広場状にして欲しいです。
そうすればJRのルミネまたはアトレと連携でき、音を出せるイベントスペースにすることも出来ますね。

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>>13978

あなたの感覚がまとも！

横浜にこだわるくらいなら横浜に住めばいい。
電車の使い勝手も誇る必要もない。

武蔵小杉が都心の下位互換ってのがわからない感覚が不思議。


金に糸目をつけなくていいしどこに住んでもいいって言っているのに、
都心のマンションは駅まで遠い、みたいなトンチンカンなことを言っちゃうし。
それで自分の理解力の低さを棚に上げて、人をあれこれ言う。


そんで、ラッシュって何？誰かのあだ名か何かなの？

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家族でお父さんは都内に通勤、子供は横浜方面に通学って状況は想像できないの？自分がそうだったし、特殊な事例じゃないと思うけど。

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>>13992 匿名さん

武蔵小杉が都心の下位互換だと理解せよ、と言いたいの？
その考えを押し付けてくるキミは何者？

武蔵小杉の住人なのだから、武蔵小杉の良いところを挙げて何がいけないのでしょうか？

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>>13992 匿名さん
金に糸目をつけなくていいくらい金持ってるなら風光明媚な鎌倉にでも豪邸建ててそこで暮らすけど、仮定がめちゃくちゃじゃね？仕事続けるなら今の小杉でいいわ。
あんたはなんで都心が好きなの？あんたの個人的な趣味嗜好や通勤の事情だよね。
神奈川に軸足残したい、都心じゃ不便だってのも武蔵小杉に住む人間のそれぞれの事情なんだから、あんたにあれこれ言われる筋合いないよ。

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>>13994 匿名さん
武蔵小杉の良いところ挙げる、とても良いことだと思います。
電車の利便性は誰もが知っていますが、他にどんなことがありますか？
こう質問するとそれだけで十分という答え以外に返ってきたことがありませんから、是非お願いします。

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都心が一番！都心万歳！って言いたいなら都心スレにでも行けば？ここで喚いてても〝都心に買えない人〟になるだけでみっともないよ。

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>>13996 匿名さん
その前に>>13822と>>13823に答えてね？

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間違えた>>13824

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都内の城南地区から川を渡ってきてしまった身からすると>>13992さんの気持ちがわかります。
予算の問題が一番多くて、買い替えにあたり川を越えてきました。
決して不満足ってわけではありませんが、本心はどうかといえばそりゃ住めるものなら川を渡りたくはなかったという感じです。
長く都内に住んだ後に川を渡った多くの人たちの共通の感覚ではないかなと思います。

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>>14000 匿名さん

武蔵小杉徒歩10分以内、築10年前後の物件をご所有でしたら、今の相場でさっさとお売りになれば、城南地区の大概の場所（特に高い場所、新築物件は除きます）で同等か若干条件を緩めた物件を購入できそうですが…、そうしない事情が何かあるのですか？

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>>13994

武蔵小杉のいいところと誇っている電車の使い勝手が、都心の下位互換で恥ずかしいと言っているのだが。
わからなんみたいだな。

多摩川の自然がいいって言うのなら、都心には代々木公園という大きな公園がありまして。
車があったり、少し歩けば、表参道や青山までもすぐ。
芝公園、上野公園、有栖川公園、千鳥ヶ淵など、同じような環境はなんぼでもある。

結局中産階級で都心に住めない者が、下位互換の都落ち感覚で来るのですよ。

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>14001
＞そうしない事情が何かあるのですか？
城南地区に住んでいたときは建蔽率60%の宅地40坪弱に40坪弱の上物がある場所でした。
買い替えに当たっては建蔽率40%以下で前面道路の広い場所を探しました。
城南地区でもそのような場所は限定され、坪単価も高くとても手が出ません。
そんな訳で希望条件に適う川を渡った場所になりました。
武蔵小杉の徒歩圏内には建蔽率が40%の土地がないので、武蔵小杉ではありませんが川を渡ったという点では同じです。
今住んでいる場所を売っても、同じような環境の土地は城南地区では手に入りません。
そうしないというより、できない事情はこの通りです。

住宅環境は以前と比べて良好なったので、不満があるわけではありませんが、先ほどの書いたとおり住めるものなら川を渡りたくはなかったというのが本心です。
都内から川を渡ってしまった理由が私と同じ人は多くいると思いますよ。

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>>14003 匿名さん

ご事情は理解しましたが、何故それで、武蔵小杉に居を構えたわけでもないのに、武蔵小杉の今後・・・、というスレでその事情について共感を得ようとされるのかが分かりませんでした。もっと該当するスレがあるかと…

また都心の素晴らしさを説かれる方もわざわざこちらで反感を買いつつ力説しないでも、都心関連のスレにて、武蔵小杉と比べ都心はこれだけ優位だ、と論を展開されたらば同意も多いだろうし、都心主体で何らかの事情で武蔵小杉と比較する検討者にとって有意義なアドバイスになるのではないでしょうか？

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>>13996 匿名さん

それだけで充分。
関係ない人に説明しても意味ないでしょう。なぜおたくが武蔵小杉の良さを知りたいのか理由も分からないし。一般知識として興味があるのなら、マンションの広告に載っているレベルの理解で構いませんよ。
もし購入希望なら、ご自身の目で確かめたら良いです。

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下位互換の類似例が豊洲です
豊洲と武蔵小杉は似てますね
あとは個人の好みやエリア圏の差異

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>14004
>>13992さんの発言があたかも常識はずれであるかのようなカキコミがあるので書かせてもらいました。
武蔵小杉であってもその他の場所であっても川を渡ってしまった元都民の思いはそれほど変わらないと思います。
そういった面で>>13992さんの言ってることは決して常識はずれではないことが判っていただいた様でカキコミした甲斐がありました。
>>13992さんの本心も私と同様住めるものなら川を渡りたくなかったということでしょう。
それが都落ちという言葉になったのだと思います。

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新たなキャラとは都内推しキャラという事ですか？

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多摩川を渡るとか渡らないとか、ちっぽけな事に拘る人に
たまに出会うけど、ほとんど地方出身の方だけどな。
下丸子の工場跡地の川沿いマンションに住んで
旦那は自転車で平間駅まで行って通勤してるとか汗

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>>14009 匿名さん

お詳しいんですね。

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>>14004 マンション検討中さん

都心スレで武蔵小杉の話なんかしたらバカにされるだけでしょ。

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>>14007 匿名さん

グチを言っても仕方がないですよ。いい歳した大人が情けないですね。タワマン買える金があるなら都内でも住めるのでお移りになったらよろしいかと。

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>>14011 匿名さん

都心スレで武蔵小杉を持ち上げろと言ってる訳じゃないですよ…。貶めるなり、デメリットをあげつらうなりすれば良いのです。

ここ数件の書き込みでも２名ないしは、数名が都内（都心では範囲が狭いので）から武蔵小杉はじめ、神奈川へ移る苦汁の決断をせざるを得なかったとの事ですし、都内各所の検討スレにて同様な悩みを抱える検討者は一定数おり、彼らには有用だし響く情報でしょう。

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>>14007 匿名さん

すみません、お書きの内容がまったく理解できませんでした…。

私が14003の書き込みで理解出来たのは、城南地区にとどまれなかった事情のみです。13992が常識外れかどうかについては何も示してません。

興味でうかがいますが、川を渡ることにそれほど抵抗があるなら、川を上り立川や府中方面は検討しなかったのでしょうか？

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>>14012 匿名さん
武蔵小杉のタワマン程度なら1億も出さなくても買えるのでは？
1億で今より環境の良い所を都内で買えるとは思えませんが。

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>>14014 マンション検討中さん
あなたが言ったとは言っていませんが、そのようなカキコミがあると言っただけです。そしてそのカキコミが的はずれであることを私の事情を元に説明しました。
都内に住んだ事がない人には理解してもらえそうもない事がわかりました。

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>>14014 マンション検討中さん
川を渡るとは比喩です。そういったことも理解できませんか？

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>>14007 匿名さん

常識はずれだなんて誰か言ってましたっけ？価値観を押し付けるなと皆さん言っているだけですよ。

元都民の皆さんの個人的な思いは理解できますが、「武蔵小杉は都心の下位互換である」という持論をぶちあげ、その価値観の押し付けを否定する者に口汚い侮蔑の言葉を浴びせる輩を擁護する理由になりますかね？

川を渡りたくなくても、住環境を優先するためにこの街に移り住むという結論を自ら導き出したのであれば、そのご判断に自信を持ってください。
手の届かない上ばかり見ていると、足元を掬われますよ？

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>>14002 匿名さん
>わからなんみたいだな。

わからなんね。

分かったのは、あんたは住みたい街に住めない/負/け/組/ということ。
そして俺らは大好きな街に楽しく住めている/勝/ち/組/ということ。
都心が如何に素晴らしいかこんなところで喚かれても俺らは住まない。
あんたとは価値観が違うから、金があっても住まない。

とっととこの街から出て行けよ。

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>>14018 匿名さん
＞たまに出会うけど、ほとんど地方出身の方だけどな。
こんなカキコミにはそういった意味合いを感じますけど。
以前にも書きましたが、不満足ではありません。
そういった微妙な感覚を都内に住んだことのない方に理解してもらえないことはわかりました。

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ＢＭＷは全体的にポルシェよりも安く買えるが、ポルシェの下位互換ではない。
ポルシェは、ＢＭＷの長所を全て備えているわけではない。
タダでもらえるなら多くの者はポルシェを選ぶ、と思っているならばそれは間違いだ。

ポルシェのカイエンにはディーゼルの設定がないが、ＢＭＷのＸ５にはある。
カイエンは５人乗りしかないが、Ｘ５は７人乗り設定がある。
カイエンでなければならない理由もたくさんあるが、Ｘ５でなければならない理由もたくさんある。
もしあなたがカイエンに乗っていたとしても、Ｘ５を見て「貧乏人が我慢している」などと思うべきではない。
それは思い上がりというものだ。

上の話で言えば、Ｘ５に乗っている都心信奉者君は「愛車を自慢し合うんじゃねえ！カイエン様から比べればＸ５なんて下位互換だ！」と仲間に喚き散らしているのと同じわけだ。
支持を得られるとでも思ってんの？

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>>14013 マンション検討中さん

どういう事情で住むことになったのかは知らないが、いい歳した大人がグチグチ言うんじゃないって感じですね。イヤなら出ていけばいいでしょw
本当のワタシはこんなとこに住む人間じゃないってことをアピールしたいんでしょ？w
だったら尚更、このスレじゃなく都心スレで心の内を聞いてもらった方がよろしいかとw

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また5分と我慢できない病人の独り言が始まったのか。

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でもムサコは新川崎は下位互換だと思っている
同じこと

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ここは、都内でなく、神奈川県川崎市なんです！
それで、何の問題もなく住めているので、
満足しております。
都内在住の方からの「川崎はー」とのご指摘、
もう、お腹が一杯でございます。
北口開発の話題がもう少し具体化したら、
小杉在住の皆様だけで、語り合いましょう。