- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
物件概要 |
所在地 |
神奈川県川崎市中原区 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
武蔵小杉地区の今後について・・・【92】
-
13825
匿名さん
-
13826
匿名さん
>>13821 匿名さん
>あなたはどんな街にお住まいですか?
>何か価値のあるものはありますか?
武蔵小杉を貶してる者にとって、最も答えにくい質問かも。w
-
13827
匿名さん
そもそもだけど、武蔵小杉の良さを都内志向の方にわかってもえなくて結構。それなのに、なぜ絡んでくるのかわからない。
-
13828
匿名さん
うな重に例えるならば、ある程度おいしいうなぎが食べたいのであって、無理に高いお金を払い特上を頼む必要がないのです。むしろ、うなぎ屋さんにすぐ行けるのが価値があるのです。
-
13829
匿名さん
都心に住んだって結局は会社に近いこと以外に誇れる街って、そうそう無いように思う。
むしろスーパーが近所に少なかったり、物価が無駄に高かったり。
徒歩圏内で程々に一通り生活に必要な施設が揃ってる街って案外少ないものだよ。
-
13830
口コミ知りたいさん
このとんでもない独り言の連続投稿をどなたか運営の方、止めてあげてください。完全に病んでます。眠剤飲むから夜は現れません。
-
13831
匿名さん
>>13828 匿名さん
その喩えはうまいね。
>>13830 匿名さん
マンハッタンとそれ以外の区別も付けられずに、陰謀論垂れ流すあんたの方がよっぽど病院行かなきゃならんよ?
-
13832
匿名さん
主観ですが、真の都内住民から見ると、武蔵小杉最高と言っている武蔵小杉住民より、僻地に住んでるなんちゃって都民の方が評価低いと思いますよ。なぜなら、武蔵小杉住民は実害がないが、なんちゃって都民と一緒にされたくないはず。
-
13833
匿名さん
-
13834
匿名さん
ここまで色んな事書かれたら、さすがの彼も持論展開しにくいんじゃない?w
-
-
13835
匿名さん
観光で訪れる外国人でさえ、武蔵小杉の利便性を理解し活動拠点として利用しているのに、日本人として恥ずかしいと思いますよ。→都内推しの偏見者の方。
-
13836
匿名さん
>>13821 匿名さん
>それ以外に何が必要?
ということはそれ以外にはないということで良いですね。納得です。
-
13837
匿名さん
>>13835 匿名さん
その話しを聞くと武蔵小杉のマンションは民泊だらけと想像してしまいますが。
最近のマンションは民泊禁止が多いと思っていました。
-
13838
匿名さん
>>13837 匿名さん
釣りですか?それともマジコメントしてる?
武蔵小杉に住んでるいる人か、利用している人ならわかると思うけどね…
そもそも、武蔵小杉のこと知らずに書いてるバイトさんか、地方出身の田舎者か?
-
13839
匿名さん
>>13836 匿名さん
あなたにとってはそうです。
納得されて何よりです。
そんな武蔵小杉スレへようこそ。w
-
13840
匿名さん
>>13836 匿名さん
キミは国語力ない低脳さんだね。
それだけでも十分価値がありますと書いてあるんじゃないですか?文脈上、他にもあるか、ないかについては書いてありませんよ。
-
13841
匿名さん
>>13813 匿名さん
どうして都心をそんなに気にするのかね?
物凄く都心にコンプレックスを抱いてるよねこの人。
-
13842
匿名さん
>>13841 匿名さん
あなたも低脳ですか?
釣りなのか、マジ絡みなのか知らないが、ここのスレで都内推しの偏見者がいるからでしょ。
ちゃんと読めよ。それとも張本人か?
-
13843
匿名さん
>>13838 匿名さん
はい、マジでコメントしてます。武蔵小杉を拠点にするには民泊以外ないのでは?他には普通のビジネスホテルが一件位?
-
13844
匿名さん
>>13816 匿名さん
おたくも。
どうして都心に対抗しようとする?
しょせん川向こうが敵うわけないじゃないですか。
せいぜい、向こうは向こうこっちはこっちとバリアを張って気にしないフリをすることぐらいしか出来ないんだから、一々対抗意識を燃やさなくても良い。
-
13845
匿名さん
-
13846
匿名さん
武蔵小杉はキャパが広がらない。タワマンばかりじゃなく、良質な戸建街が広がるようなスペースがあれば良かったのだが。
-
13847
匿名さん
-
13848
匿名さん
>>13841 匿名さん
都心コンプレックスはあなたの方に思えますがね。
読解力つけましょう。
これがマジレスなら、ガチで足りない方に武蔵小杉は絡まれてることになるな。w
-
13849
匿名さん
-
-
13850
匿名さん
>>13843 匿名さん
少なくとも武蔵小杉駅前のマンション群では民泊はないね。管理組合がしっかりしているし、実際にマンションへキャリーバックを引いた外国人の出入りは見たことがない。
受け皿はビジホしかないから需要に対し、追いついてないはずだが、リッチモンドホテルはいつも満員御礼らしい。まもなく近隣にビジホがもう一つ稼働するようだけど。
つまり、住民だけでなく、旅行者にとってもお金持ちの東京好きな人は都内の品川プリンスとかに泊まっちゃうけど、どこにでも行き来しやすい武蔵小杉に泊まる賢い旅行者もいるのです。
-
13851
匿名さん
>>13844 匿名さん
キミの言葉を借りますが。
地方出身の田舎者は、川どころか山谷を数え切れないほど超えて、新幹線で何時間もかけて上京してきた様な人には言われたくないね。
そういうの身の程知らずと言います。
-
13852
匿名さん
>>13850 匿名さん
リッチモンドの予約状況を見てみたのですが、今日の宿泊でもまだ空いています。
やはり潜りの民泊なんでしょうかね?
-
13853
匿名さん
>>13852 匿名さん
ホテル予約の空きが民泊につながるロジックがわからん。実害を感じていないから、どっちでもいいけどね。民泊は論点からずれてるし。
-
13854
匿名さん
>>13850 匿名さん
あとプリンスホテルはグレードが別れていて、上からザ.プリンス、グランドプリンス、プリンスの順です。
品川は最下位のグレードですからお金持ちは余り利用しないのでは?
-
13855
匿名さん
>>13853 匿名さん
一つしかないホテルも当日予約ができるような状況で拠点にしている旅行者が多いとなれば民泊かなと思うのは当然と思いますが。
-
13856
匿名さん
>>13855 匿名さん
なんでそこまで民泊ってことにしたがるんだ?
狂ってるな、あんた。
-
13857
匿名さん
武蔵小杉を拠点とする外国人が多いと言う情報が嘘くさい。鉄道利便性と言っても横須賀線は本数少なくて使いづらい。
-
13858
匿名さん
>>13856 匿名さん
他に旅行者が拠点にする手段が考えられないからです。
それとも>13857さんのいう通り、外国人が拠点にしているというのは嘘ということですか?
-
13859
匿名さん
イトーヨーカドー武蔵小杉店二階にて
明日まで
-
-
-
13860
匿名さん
-
13861
匿名さん
-
13862
匿名さん
>>13851 匿名さん
あぁ、小杉の人はそうやって地方の方を見下しているのですねw
ということは、都心の方に見下されてコンプレックスも感じているわけだw
よく分かりました。
-
13863
匿名さん
>>13851 匿名さん
川向こうのくせに身の程知らずだね。
武蔵小杉は中間管理職みたいだね。上から叩かれたうさを下に向けて晴らすわけだ。
-
13864
匿名さん
>>13861 匿名さん
かかんないよ。
平日の朝に現地へ行ってみろよ。百聞は一見にしかずです。
-
13865
匿名さん
>>13858 匿名さん
つべこべ言わず、現地を見てからものを言えよ。
-
13866
匿名さん
-
13867
匿名さん
>>13850 匿名さん
リッチモンドは朝食を良く利用するけど、欧米系もアジア系も利用者多いね。日曜日の朝のレストランはいつも大混雑で、外部利用だと断られる日も多いので必ず電話してる。
普通のビジネスホテルよりちょっと仕様も良くて、とにかく評判のいいホテルだよ。
-
13868
マンション検討中さん
-
13869
匿名さん
>>13862 匿名さん
いまどき見下されて、という言葉自体、使いませんよ。地方出身の人は、ずっと見下されてると劣等感を感じて育ってきたので染み付いちゃってるのかな。
現代の若い人は、それぞれのライフスタイルに沿って価値観を持っているので。どこが上とか、下とかという感覚をもちません。
一方、私は田舎者さんの気持ちがわからないので、きっと劣等感を感じてきたのでしょう。
-
-
13870
匿名さん
>>13863 匿名さん
なぜ上とか、下とかの評価を出すのですか。
それぞれ、自分のライフスタイルや収入に合った場所に住めば良いだけです。田舎者よければ田舎に住めば良し。都内にこだわる人は僻地でも我慢して住めば良し。それぞれなのです。
-
13871
匿名さん
>>13862 匿名さん
小杉の人は…じゃないだろ。
何でひとくくりに武蔵小杉を悪くしたがってるんだ?
あんたに何の利があるんだよ?
-
13872
匿名さん
>>13869 匿名さん
>>地方出身の田舎者は、川どころか山谷を数え切れないほど超えて、新幹線で何時間もかけて上京してきた様な人には言われたくないね。
そういうの身の程知らずと言います。
あなたの言葉だよね?これ。
-
13873
匿名さん
>>13871 匿名さん
13869さんにお尋ねくださいな。
このように地方をバカにするような人がいるから、小杉タワマン住人はいけ好かない奴らだと思われてしまうのですね。皆さんにとって不利益な話だと思いますが。
-
13874
匿名さん
>>13873 匿名さん
だからさ、何でひとくくりに小杉タワマン住民を悪くしたがってるんだよ、あんたは。
こいつマジで痛いな。
-
13875
匿名さん
地方出身で田舎者さんは故郷の新幹線駅前にできるマンションとかにコメントした方がお似合いですよ。地方で劣等感を感じてないで、早く都内にきなさいとでも言うのでしょうね。
武蔵小杉について知らないくせに、無理にコメントしなくて良いです。
-
13876
口コミ知りたいさん
>>13868 マンション検討中さん
この雷雨だとなかなかね、というかうちからはもう見れませんが。
-
13877
匿名さん
>>13874 匿名さん
オタクも同類だと思われるんですよ。違うというなら、地方を小馬鹿にしてるお仲間を注意しなさい。こっちに逆ギレするんじゃない。
-
13878
匿名さん
-
13879
匿名さん
-
-
13880
匿名さん
地方で仕事がないから都内に出てきた分際で、何を勘違いしちゃってるのと思っただけです。もともと首都圏で育った者は、都内ブランドは理解しているけど、別に都内に住むことが全てではないのです。親族関係、勤務先、子どもことなど、取り巻く環境を勘案して住まいを決めるのです。
一方、地方は新幹線が止まるターミナル駅か、そうでないかで天と地ほど違うので、わからないと思うのです。そもそも、田舎者と我々首都圏で育った環境が違い過ぎて、話が噛み合わないわけです。
-
13881
匿名さん
>>13880 匿名さん
歴史的にも文化的にも地方の方が深いですから、もう少し見識を広げられたほうが宜しいかと。
-
13882
購入経験者さん
確かに地方出の自分が何故ここに住んでるのかといっても
特別の理由はありません。勤めた会社は意識はしなかったが
伸びて一流会社の仲間入り、そこそこ出世して、1千万円プレイヤー
になり、たまたま選んだのが武蔵小杉。幸い似たような方が大勢いて
住みやすく今でも住んでます。意外と私のように理由もなく
結果的に武蔵小杉という住民はタワマンには多いと思います。
-
13883
匿名さん
>>13882 購入経験者さん
>たまたま選んだ
地方出身者であれば多くの人がこれにあたる気がするね。
たまたま選んだ就職先、出会う人、住む街…などなど。
それこそが縁なのだろうな。
1000万プレイヤーじゃなくても、相続だったりする場合もあるし、賃貸である可能性もある。
色々な人が住んでるよ。
理由は後付けの方が楽しいこともある。
-
13884
匿名さん
武蔵小杉は乗り入れ路線が多くなり便利となったため、多くの方が住みたいと思うことは自然の流れだと思います。ただし、全ての人が武蔵小杉が良いと思うわけでないことも理解しています。
一方、地方出身者のことをいろいろ書いてしまいましたが、ピンポイントでいうと都内住んでて、神奈川、千葉の首都圏に偏見をもつ身の程知らずの方に対してのコメントであることを釈明させていただきます。
-
13885
匿名さん
>>13878 匿名さん
どうして、いけ好かないと感じるかが問題なのでは?
武蔵小杉のタワマン住民が何人いるか御存知ですか?
あなたはタワマン住民の考え方や性格が全て同じとお考えですか?
-
13886
マンコミュファン
-
13887
マンコミュファン
-
13888
匿名さん
頑なに都内ありきな価値観の方々とは考え方が一致するとは思えない。
-
13889
マンコミュファン
-
13890
マンコミュファン
-
13891
マンコミュファン
-
13892
マンコミュファン
なんの意味があるのか存じませんがもうやめていただけませんか?
-
13893
マンコミュファン
-
13894
マンコミュファン
-
13895
マンコミュファン
-
13896
マンコミュファン
-
13897
匿名さん
-
13898
マンコミュファン
-
13899
マンコミュファン
-
13900
マンコミュファン
バイトやとうのあのデベですか?ならあのデベの本社に連絡しますね、構いませんか?はっきりさせますんか?
-
13901
マンコミュファン
-
13902
マンコミュファン
-
13903
匿名さん
-
13904
マンコミュファン
-
13905
マンコミュファン
-
13906
マンコミュファン
-
13907
マンコミュファン
-
13908
匿名さん
-
13909
マンコミュファン
-
13910
マンコミュファン
-
13911
マンコミュファン
-
13912
マンコミュファン
-
13913
マンコミュファン
-
13914
マンコミュファン
-
13915
マンコミュファン
-
13916
マンコミュファン
-
13917
マンコミュファン
-
13918
マンコミュファン
-
13919
匿名さん
-
13920
匿名さん
>>13885 匿名さん
13878ではありませんが
タワマン住民の考え方や性格が同じと思うことはよくありますね。
常に上昇志向で、
自分をプロヂュースできるし、
ヒップホップやカラオケなど多趣味、
エリートではあるが気さくでため口
-
13921
マンコミュファン
-
13922
マンコミュファン
-
13923
マンコミュファン
-
13924
マンコミュファン
-
13925
マンコミュファン
武蔵小杉に興味があればバックナンバーを見てください。閉鎖してください。
-
13926
マンコミュファン
-
13927
マンコミュファン
必要な方はバックナンバーを見てください閉鎖してください
-
13928
マンコミュファン
延々と同じことの繰り返し、必要な方はバックナンバーを見てください
-
13929
匿名さん
たまがわ花火大会中止と雷雨で二子玉川駅周辺が地獄絵図だった模様。
今年の夏は祟られてるな。
-
13930
マンコミュファン
ご賛同いただける方はスレの削除依頼をお願いします。
-
13931
マンコミュファン
延々と同じことの繰り返し、不要と判断される方はスレの削除依頼をお願いします
-
13932
マンコミュファン
-
13933
マンコミュファン
-
13934
匿名さん
-
13935
マンコミュファン
掲載しておきます。
当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について
ご案内トップに戻る
当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について、以下の通りお伝えしたく存じます。
当サイトについて
当サイトは住宅を購入する立場の視点に立って運営を心がけており、公平性を保つため特定業者様とのお付き合いも一切行わず、業界に関係するスタッフもおりません。もちろん業界に何らかの恨みを持って運営しているわけでもなく、消費者として、良い住宅を提供頂きたいという想いがあるのみです。
あくまで購入される皆さんがメリットを受けることを優先しております。当サイト利用者に向けたアンケート結果からは「当サイトの情報によって住宅購入という意志決定の背中を押された」というご回答を非常に多くいただくこともまた事実です。
当サイトが、住宅購入を実際に検討されている消費者の方々の『住宅購入を応援するサイト』であるという点につきましては、まずご理解をいただければ幸いです。
削除のご依頼について
どのような内容でありましても、削除の可否は、当掲示板の定める利用規約に則り、対応を行っております。「訴訟されると大変だから削除する」といったことはございませんので、予めご承知置きのほど、宜しくお願い申し上げます。
なお、当社は知的財産などにお詳しい顧問弁護士の指導の下で法に従い誠実に運営を行っております。
-
13936
匿名さん
ここは荒らしの隔離所。
物件スレにあんたみたいのが出没しないように敢えて残されてるんだよ。
削除なんてされないよ(笑)
-
13937
マンコミュファン
-
13938
マンコミュファン
-
13939
マンコミュファン
>>13936 匿名さん
つまり物件スレから雇われたバイトが率先して地域スレを荒らしているのですね?情報交換の場として機能しないよう操作しているのですね。
ならば物件スレの情報操作にデベが組織的に利用しているのですね。
-
13940
匿名さん
バイトもあんたの妄想だよ。
こんなのばっかりだが、このスレが有効に機能しているってことで、めでたしめでたし。
-
13941
匿名さん
-
13942
マンコミュファン
物件スレの情報操作に無意味ならなおさら削除をお願いします。
-
13943
マンコミュファン
少なくとも無意味なやりとりでこのように地域スレの上位に上げ続ける意味はないので放置してください。
-
13944
マンコミュファン
>>13940 匿名さん
無意味な書き込みで意図的に地域スレの上位に上げ続ける意味はないはずですね?
これだけ何年も上げ続けられると誰でも気付くしそれ自体が迷惑行為になると気付きませんか?
放置してください。
-
13945
マンコミュファン
>>13940 匿名さん
神奈川県に武蔵小杉以外にこんな異常な地域スレがありますか?
肯定する意味が理解できません。
-
13946
マンコミュファン
>>13936 匿名さん
神奈川県に武蔵小杉以外でこんなに無意味な書き込みで意図的に地域スレの上位に上げ続けられているスレがありますか?
異常な事に気がつくなら書き込みをやめてください。
それですべてが終わります。
-
13947
匿名さん
神奈川県どころか全国でもここの住民の異常さは稀でしょう。
川崎市という土壌に都市計画の失敗が重なった影響でしょうね。
こんな街なら病んでしまうのも仕方ありません。
-
13948
匿名さん
はい、では今日も1日、武蔵小杉を宜しくお願いしますね〜
-
13949
匿名さん
スレ閉鎖には反対です。
このところの無意味なやりとりには確かに武蔵小杉住民は
皆辟易しているのは事実かもしれません。でも武蔵小杉が
更に人気の良い街になるためには、批判の声にも耳を
傾けないといけないと住民は思ってます。もちろん妬みや
勘違い投稿が多いのも事実です。地方から出てきて成功した
住民がやや高飛車になるのも事実で反省しなければなりません。
このスレが武蔵小杉のご発展に繋がるような前向きなスレに
(以前はそうでした)、なるよう住民全員努力したいと思います。
-
13950
匿名さん
連投してるのが一番このサイトの貢献者だと気付いていないのか?w
-
13951
匿名さん
>>13947 匿名さん
あんたが異常であることはその書き込み内容で分かる。
-
13952
匿名さん
>>13949 匿名さん
住んでもいなくせに住民代表みたいな書き込みするなよ。w
実際に住んでればそういう書き込みはしない。
-
13953
匿名さん
>>13949 匿名さん
正論だと思います。ただ、『武蔵小杉の今後…』という漠然としたタイトルだと、議論が発散しやすいのだと思います。
武蔵小杉の今後があるのは北地区エリアであって、そこのスレで議論すればいい話ではないですか。ここを残す意味はどれだけあるのでしょう。まともな人が寄り付かないスレで、どんな有益な情報が得られるのでしょうか。
-
13954
匿名さん
>>13928 マンコミュファンさん
延々と同じことを繰り返しているのはあなたですよ。何回、同じことを書いてるんですか。言っていることの説得力が皆無です。
-
13955
匿名さん
>>13953 匿名さん
ありがとうございます。
やりましょう。
逃げているだけでは始まらないと思います。
北地区エリアの開発にも住民有志は積極的な意見を上げています。
首都圏有数の医療系のアカデミックエリアとしてのご発展が
望まれます。日本医大を中心とした老人病のメッカです。
ヤングと老人、それを支える頑張るサラリーマンの街ってコンセプトいいと思います。
このところの無意味なやりとりには武蔵小杉住民はほんと皆辟易しています。
このスレが武蔵小杉のご発展に繋がるような前向きなスレになるよう住民全員で努力したいと思います。
-
13956
匿名さん
このスレ廃止すると、>>13955みたいな奴がそれぞれの物件スレに現れるようになるんだぜ?
-
13957
匿名さん
-
13958
匿名さん
-
13959
匿名さん
-
13960
匿名さん
-
13961
匿名さん
-
13962
匿名さん
>>13961 匿名さん
自分で偏見者って認めちゃうんですね。
流石です。
武蔵小杉のスレに何の用があるのでしょうか?
寂しいの?
-
13963
匿名さん
-
13964
匿名さん
サマーバケーションの間、ここに書き込みしてましたざ、明日から本格的に仕事なので、そろそろフェードアウトします。いろいろ物議をかましましたが、ブレない都内推しの方、楽しかったです。ありがとうございました。
-
13965
匿名さん
>>13962 匿名さん
いつでも見守っていますよw
武蔵小杉の発展を応援しています。
-
13966
匿名さん
あと20本くらいタワマン作り続けてほしい。
そうなれば、どんなアホでも気付くはず。
-
13967
匿名さん
-
13968
匿名さん
あの時、買っときゃ良かったってことにでしょうか?w
20本も建てられる土地がもうありませんがね。
-
13969
匿名さん
-
13970
通りがかりさん
川崎市 武蔵小杉駅北口で駅広基本構想案
建通新聞
川崎市は「小杉駅北口地区駅前広場基本構想案策定業務その4」を三井共同建設コンサルタント川崎営業所(川崎市多摩区)に249万円で委託した。履行期限は2018年3月15日。
-
13971
匿名さん
金もっててどこにでも住んでいいよ。
都心の徒歩1分のマンションだろうが、閑静な高級住宅街のマンションだろうが、どこぞの一戸建てだろうが。
とした時に、武蔵小杉って答える人間がどれだけいるんだって話しているのに、
とにかく武蔵小杉で自己肯定したい連中がいるんだね(笑)
仕事やらで武蔵小杉がいいって(笑)
仕事人間だね~
仕事以外に生き甲斐はないのか。
素敵な人生だね~社畜だね~いいね~
なにかについけて、都落ちは田舎者だとか、相手を仮想劣位におかないと自分が保てないとは品がない(笑)
想像力もなければ、品もない、そして仕事が恋人。
笑える。
-
13972
匿名さん
>>13970 通りがかりさん
よくやく、小杉ビルディング含む北口一体開発の基礎構想が始まるのでしょうか?
最近ここは変な輩が多いですが無視して楽しみに待ちたいところです。
-
13973
匿名さん
>>13971 匿名さん
寂しい人生を歩んでいる方は笑いの閾値が低いらしい。
-
13974
マンション検討中さん
>>13971 匿名さん
そんな極端な仮定意味がない。仮にその答えが松濤だとしたら、じゃあ広尾や麻布は排除された選択肢として、武蔵小杉と同等って事になっちゃうけど、それでもいいの?
-
13975
匿名さん
-
13976
匿名さん
ラッシュを相手にするなよ。
何があったって相手の価値観に1mmも近づこうとしない奴だ。
「価格で示される世間の価値は都心>小杉だが、このスレ内では都心が必ずしも完全上位互換ではないぞ」とこちらが譲歩しても、この答え。
ただの荒らしだ、アンカー付ける価値なし。
-
13977
匿名さん
>>13972 匿名さん
JR側の都合を無視して構想は固められないだろうし、JR側との何らかの接触はしてるんだろう。
JRの発表より先に、川崎市側の情報から北口計画の全体像が見えてくるかもしれないねえ。
-
13978
匿名さん
武蔵小杉は完全下位互換だとおもう
これが都心なんか関係ねー俺は北海道の平原に住んでるんだ
ってならまあ説得力があるが
ムサコのベクトルは基本的に都心とおなじなんだよ
安いけどまあ都心から交通の便が良くて、
都心と似た生活ができそうで、デベの開発に好都合だったってだけだから
-
13979
匿名さん
>>13978 匿名さん
あんたがそう思うんならそうなんだろう
俺は違うけどね
-
13980
マンション検討中さん
ほんと、例がなんでも極端だよ…
北海道の平原に住んでて、武蔵小杉を検討しないでしょ。
それに都心の下位互換ってそれで十分じゃないか…。都心の互換機能を持ち合わせる立地が、どれ程あると思って発言してんの?
-
13981
匿名さん
>>13978 匿名さん
都心方面だけじゃなくて横浜方面も重要なんだよ。
いい加減、分かるだろうがそれくらい。
まあ、釣りなんだろうけどさ。w
-
13982
匿名さん
-
13983
匿名さん
住めてたらこんな怨嗟に満ちた発言しないだろ。
そもそも都心に住んで満足してる人はこんなスレ見ないよ。
-
13984
匿名さん
多摩川花火大会が中止になりましたが、いかに二子玉川や
多摩川河川敷が雷雨に弱いか、ひけさらけたようです。
川に隣り合う街は昔から良くないと言われてきたことを
思い出しました。
その点、武蔵小杉くらいに内陸に入っていると
安心ですね。何故、大手デベロッパが武蔵小杉の開発に
競って参加され、この大規模な街を作ったかあえてわかりました。
二子玉川、二子新地、登戸、稲田堤には住みたくないと思いました。
-
13985
匿名さん
-
13986
匿名さん
>>13971 匿名さん
仕事?
地縁血縁で神奈川に軸足残してる神奈川県民が小杉に集まってるって言ってんだろ。
世間では都心志向は多数派かもしれんが、ここではあんたみたいな勘違いさんは少数派だよ。
なんでここに買っちゃったんだ、可哀想に。
-
13987
匿名さん
>13984
雷雨に弱い?
花火大会が中止になったというだけではなかったのですか?
何か川の氾濫でもあったのですか?
-
13988
匿名さん
-
13989
匿名さん
>>13984 匿名さん
自宅PCからのテレワークですか?
なんか改行がヘンだからw
-
13990
マンコミュファンさん
二子玉川の落雷は盛んにニュースで放映されていました。
-
13991
匿名さん
>>13970 通りがかりさん
川崎市は、駅前再開発を三井に任せるんですね。
三井とJRの連携を川崎市がどう取り持つのかはこのスレでも話題になっていましたが、デッキを早く設置したい三井が構想案を作成するのは理想的な展開だと思います。
駅前デッキは、ロータリーと歩行者の動線分離を徹底するため、面積の大きい広場状にして欲しいです。
そうすればJRのルミネまたはアトレと連携でき、音を出せるイベントスペースにすることも出来ますね。
-
13992
匿名さん
>>13978
あなたの感覚がまとも!
横浜にこだわるくらいなら横浜に住めばいい。
電車の使い勝手も誇る必要もない。
武蔵小杉が都心の下位互換ってのがわからない感覚が不思議。
金に糸目をつけなくていいしどこに住んでもいいって言っているのに、
都心のマンションは駅まで遠い、みたいなトンチンカンなことを言っちゃうし。
それで自分の理解力の低さを棚に上げて、人をあれこれ言う。
そんで、ラッシュって何?誰かのあだ名か何かなの?
-
13993
マンション検討中さん
家族でお父さんは都内に通勤、子供は横浜方面に通学って状況は想像できないの?自分がそうだったし、特殊な事例じゃないと思うけど。
-
13994
匿名さん
>>13992 匿名さん
武蔵小杉が都心の下位互換だと理解せよ、と言いたいの?
その考えを押し付けてくるキミは何者?
武蔵小杉の住人なのだから、武蔵小杉の良いところを挙げて何がいけないのでしょうか?
-
13995
匿名さん
>>13992 匿名さん
金に糸目をつけなくていいくらい金持ってるなら風光明媚な鎌倉にでも豪邸建ててそこで暮らすけど、仮定がめちゃくちゃじゃね?仕事続けるなら今の小杉でいいわ。
あんたはなんで都心が好きなの?あんたの個人的な趣味嗜好や通勤の事情だよね。
神奈川に軸足残したい、都心じゃ不便だってのも武蔵小杉に住む人間のそれぞれの事情なんだから、あんたにあれこれ言われる筋合いないよ。
-
13996
匿名さん
>>13994 匿名さん
武蔵小杉の良いところ挙げる、とても良いことだと思います。
電車の利便性は誰もが知っていますが、他にどんなことがありますか?
こう質問するとそれだけで十分という答え以外に返ってきたことがありませんから、是非お願いします。
-
13997
匿名さん
都心が一番!都心万歳!って言いたいなら都心スレにでも行けば?ここで喚いてても〝都心に買えない人〟になるだけでみっともないよ。
-
13998
匿名さん
-
13999
匿名さん
-
14000
匿名さん
都内の城南地区から川を渡ってきてしまった身からすると>>13992さんの気持ちがわかります。
予算の問題が一番多くて、買い替えにあたり川を越えてきました。
決して不満足ってわけではありませんが、本心はどうかといえばそりゃ住めるものなら川を渡りたくはなかったという感じです。
長く都内に住んだ後に川を渡った多くの人たちの共通の感覚ではないかなと思います。
-
14001
マンション検討中さん
>>14000 匿名さん
武蔵小杉徒歩10分以内、築10年前後の物件をご所有でしたら、今の相場でさっさとお売りになれば、城南地区の大概の場所(特に高い場所、新築物件は除きます)で同等か若干条件を緩めた物件を購入できそうですが…、そうしない事情が何かあるのですか?
-
14002
匿名さん
>>13994
武蔵小杉のいいところと誇っている電車の使い勝手が、都心の下位互換で恥ずかしいと言っているのだが。
わからなんみたいだな。
多摩川の自然がいいって言うのなら、都心には代々木公園という大きな公園がありまして。
車があったり、少し歩けば、表参道や青山までもすぐ。
芝公園、上野公園、有栖川公園、千鳥ヶ淵など、同じような環境はなんぼでもある。
結局中産階級で都心に住めない者が、下位互換の都落ち感覚で来るのですよ。
-
14003
匿名さん
>14001
>そうしない事情が何かあるのですか?
城南地区に住んでいたときは建蔽率60%の宅地40坪弱に40坪弱の上物がある場所でした。
買い替えに当たっては建蔽率40%以下で前面道路の広い場所を探しました。
城南地区でもそのような場所は限定され、坪単価も高くとても手が出ません。
そんな訳で希望条件に適う川を渡った場所になりました。
武蔵小杉の徒歩圏内には建蔽率が40%の土地がないので、武蔵小杉ではありませんが川を渡ったという点では同じです。
今住んでいる場所を売っても、同じような環境の土地は城南地区では手に入りません。
そうしないというより、できない事情はこの通りです。
住宅環境は以前と比べて良好なったので、不満があるわけではありませんが、先ほどの書いたとおり住めるものなら川を渡りたくはなかったというのが本心です。
都内から川を渡ってしまった理由が私と同じ人は多くいると思いますよ。
-
14004
マンション検討中さん
>>14003 匿名さん
ご事情は理解しましたが、何故それで、武蔵小杉に居を構えたわけでもないのに、武蔵小杉の今後・・・、というスレでその事情について共感を得ようとされるのかが分かりませんでした。もっと該当するスレがあるかと…
また都心の素晴らしさを説かれる方もわざわざこちらで反感を買いつつ力説しないでも、都心関連のスレにて、武蔵小杉と比べ都心はこれだけ優位だ、と論を展開されたらば同意も多いだろうし、都心主体で何らかの事情で武蔵小杉と比較する検討者にとって有意義なアドバイスになるのではないでしょうか?
-
14005
匿名さん
>>13996 匿名さん
それだけで充分。
関係ない人に説明しても意味ないでしょう。なぜおたくが武蔵小杉の良さを知りたいのか理由も分からないし。一般知識として興味があるのなら、マンションの広告に載っているレベルの理解で構いませんよ。
もし購入希望なら、ご自身の目で確かめたら良いです。
-
14006
匿名さん
下位互換の類似例が豊洲です
豊洲と武蔵小杉は似てますね
あとは個人の好みやエリア圏の差異
-
14007
匿名さん
>14004
>>13992さんの発言があたかも常識はずれであるかのようなカキコミがあるので書かせてもらいました。
武蔵小杉であってもその他の場所であっても川を渡ってしまった元都民の思いはそれほど変わらないと思います。
そういった面で>>13992さんの言ってることは決して常識はずれではないことが判っていただいた様でカキコミした甲斐がありました。
>>13992さんの本心も私と同様住めるものなら川を渡りたくなかったということでしょう。
それが都落ちという言葉になったのだと思います。
-
14008
匿名さん
-
14009
匿名さん
多摩川を渡るとか渡らないとか、ちっぽけな事に拘る人に
たまに出会うけど、ほとんど地方出身の方だけどな。
下丸子の工場跡地の川沿いマンションに住んで
旦那は自転車で平間駅まで行って通勤してるとか汗
-
14010
匿名さん
-
14011
匿名さん
>>14004 マンション検討中さん
都心スレで武蔵小杉の話なんかしたらバカにされるだけでしょ。
-
14012
匿名さん
>>14007 匿名さん
グチを言っても仕方がないですよ。いい歳した大人が情けないですね。タワマン買える金があるなら都内でも住めるのでお移りになったらよろしいかと。
-
14013
マンション検討中さん
>>14011 匿名さん
都心スレで武蔵小杉を持ち上げろと言ってる訳じゃないですよ…。貶めるなり、デメリットをあげつらうなりすれば良いのです。
ここ数件の書き込みでも2名ないしは、数名が都内(都心では範囲が狭いので)から武蔵小杉はじめ、神奈川へ移る苦汁の決断をせざるを得なかったとの事ですし、都内各所の検討スレにて同様な悩みを抱える検討者は一定数おり、彼らには有用だし響く情報でしょう。
-
14014
マンション検討中さん
>>14007 匿名さん
すみません、お書きの内容がまったく理解できませんでした…。
私が14003の書き込みで理解出来たのは、城南地区にとどまれなかった事情のみです。13992が常識外れかどうかについては何も示してません。
興味でうかがいますが、川を渡ることにそれほど抵抗があるなら、川を上り立川や府中方面は検討しなかったのでしょうか?
-
14015
匿名さん
>>14012 匿名さん
武蔵小杉のタワマン程度なら1億も出さなくても買えるのでは?
1億で今より環境の良い所を都内で買えるとは思えませんが。
-
14016
匿名さん
>>14014 マンション検討中さん
あなたが言ったとは言っていませんが、そのようなカキコミがあると言っただけです。そしてそのカキコミが的はずれであることを私の事情を元に説明しました。
都内に住んだ事がない人には理解してもらえそうもない事がわかりました。
-
14017
匿名さん
>>14014 マンション検討中さん
川を渡るとは比喩です。そういったことも理解できませんか?
-
14018
匿名さん
>>14007 匿名さん
常識はずれだなんて誰か言ってましたっけ?価値観を押し付けるなと皆さん言っているだけですよ。
元都民の皆さんの個人的な思いは理解できますが、「武蔵小杉は都心の下位互換である」という持論をぶちあげ、その価値観の押し付けを否定する者に口汚い侮蔑の言葉を浴びせる輩を擁護する理由になりますかね?
川を渡りたくなくても、住環境を優先するためにこの街に移り住むという結論を自ら導き出したのであれば、そのご判断に自信を持ってください。
手の届かない上ばかり見ていると、足元を掬われますよ?
-
14019
匿名さん
>>14002 匿名さん
>わからなんみたいだな。
わからなんね。
分かったのは、あんたは住みたい街に住めない/負/け/組/ということ。
そして俺らは大好きな街に楽しく住めている/勝/ち/組/ということ。
都心が如何に素晴らしいかこんなところで喚かれても俺らは住まない。
あんたとは価値観が違うから、金があっても住まない。
とっととこの街から出て行けよ。
-
14020
匿名さん
>>14018 匿名さん
>たまに出会うけど、ほとんど地方出身の方だけどな。
こんなカキコミにはそういった意味合いを感じますけど。
以前にも書きましたが、不満足ではありません。
そういった微妙な感覚を都内に住んだことのない方に理解してもらえないことはわかりました。
-
14021
匿名さん
BMWは全体的にポルシェよりも安く買えるが、ポルシェの下位互換ではない。
ポルシェは、BMWの長所を全て備えているわけではない。
タダでもらえるなら多くの者はポルシェを選ぶ、と思っているならばそれは間違いだ。
ポルシェのカイエンにはディーゼルの設定がないが、BMWのX5にはある。
カイエンは5人乗りしかないが、X5は7人乗り設定がある。
カイエンでなければならない理由もたくさんあるが、X5でなければならない理由もたくさんある。
もしあなたがカイエンに乗っていたとしても、X5を見て「貧乏人が我慢している」などと思うべきではない。
それは思い上がりというものだ。
上の話で言えば、X5に乗っている都心信奉者君は「愛車を自慢し合うんじゃねえ!カイエン様から比べればX5なんて下位互換だ!」と仲間に喚き散らしているのと同じわけだ。
支持を得られるとでも思ってんの?
-
14022
匿名さん
>>14013 マンション検討中さん
どういう事情で住むことになったのかは知らないが、いい歳した大人がグチグチ言うんじゃないって感じですね。イヤなら出ていけばいいでしょw
本当のワタシはこんなとこに住む人間じゃないってことをアピールしたいんでしょ?w
だったら尚更、このスレじゃなく都心スレで心の内を聞いてもらった方がよろしいかとw
-
14023
通りがかりさん
また5分と我慢できない病人の独り言が始まったのか。
-
14024
匿名さん
でもムサコは新川崎は下位互換だと思っている
同じこと
-
14025
匿名さん
ここは、都内でなく、神奈川県川崎市なんです!
それで、何の問題もなく住めているので、
満足しております。
都内在住の方からの「川崎はー」とのご指摘、
もう、お腹が一杯でございます。
北口開発の話題がもう少し具体化したら、
小杉在住の皆様だけで、語り合いましょう。
-
14026
匿名さん
ポルシェとBMWじゃ偉い違いだよ
911見積り取ったら一番安い仕様で1400万
カレラ4にスマートキーやら軽にも付いてる装備付けたら1700万
これが安い部類だからな
大衆車と一緒にしたらバカにされるよ
-
14027
匿名さん
>>14021
>>14026
ポルシェだBMWだってかわいいですね。
大人の男であれば自分の主張(ポリシー)があるでしょう。
ポルシェもターボは走りますよ、でも似合わんでしょ、小杉には。
環八をぶいぶい走る車です。
BMWって確かタマプラの車でしょう。小杉にはだめです。
小杉にふさわしいのは五輪ですよ。外車通にしかわからんでしょうが。
-
14028
匿名さん
>>14026 匿名さん
BMWは400万程度から買える庶民向けのモデルも充実してるから、最低でも700万からのポルシェよりずいぶん敷居が低いのは事実だが、911ならBMWのライバルはM6だな。1,800~2,300万だから比較対象には十分なりうる。
武蔵小杉の最高値物件が都心のお手頃物件と背を並べる程度だから、ポルシェとBMWの喩えはそれほど的外れではないかもね(笑)
-
14029
匿名さん
-
14030
匿名さん
>>14029
わかってますよw
大人のアウディの紋章は4つの輪フォーリングスですが、
それだと4輪であたりまえじゃないですか。
アウディのリピーターはあえて5輪と言って、5つ目の輪は
オウナーが持ってますという洒脱な意味です。
ちょい前までポルシェカイエン乗ってましたが、乗り降りたいへん。
BMW M3はドライビングポジション低すぎ。
やはり小杉にはアーバンなアウディがお似合いですよ。
-
14031
匿名さん
-
14032
匿名さん
-
14033
匿名さん
-
14034
匿名さん
-
14035
匿名さん
-
14036
匿名さん
-
14037
匿名さん
-
14038
匿名さん
-
14039
匿名さん
>>14037 匿名さん
アウディでもマンハッタンくんのは、ちんちくりんのA1だけどね。ドンマイ‼︎
-
14040
匿名さん
-
14041
匿名さん
>>14016
このスレは、自意識過剰で自分の正しいと思う意見以外は受け付けられない偏狭で残念な人々が多いですよ。
武蔵小杉が都心の下位互換で、都落ち住みに来る街というのを認めたくないらしい。
>>14019
都落ちがシブシブ住む街、武蔵小杉。
都心に住めない***だけど何か(笑)
自分の境遇に納得して住んでいるのは同じだよ。
あなたが人の意見を排除したがっているだけだよ。
わからん奴だな(笑)
-
14042
匿名さん
おっと***になった。
ま・け・ぐ・みと書いたよ。
-
14043
匿名さん
>>14041 匿名さん
あなたにとっての位置付けは、武蔵小杉=ま・け・ぐ・みでいいよ。
でも、それを私たちに強要しないでくれる?
「お前らもま・け・ぐ・みだ!」って言うから反発食らってるだけなのが分からないの?
-
14044
匿名さん
せっかく都心の話が終わったと思ったら…。
都心に住みたいけど住めない人=ま・け・ぐ・み
心から小杉が好きで住んでる人=か・ち・ぐ・み
これ以外に論点なんてないでしょ?
小杉はま・け・ぐ・みとか・ち・ぐ・みが混在する街だよ。
これが結論で何か問題ある?
-
14045
匿名さん
>>14041 匿名さん
もし、あなたが小杉信奉者に「お前らこんなにいいところに住んでいるのに、自分を***だなんて言うな!今日から小杉信奉者に改宗せよ!」と言われてるんだったらあなたの主張は正しいけど、実際には小杉信奉者は「お前らが負けたと思っているのは勝手だが、一緒にするな!」と言っているだけだね。
あなたの主張は正しくないように見えるよ。
-
14046
匿名さん
>>14044 匿名さん
同意!
住んでみれば、
そんなもん、どっちでもいいよ。
考えたことも無い。
-
14047
匿名さん
納得して住んでるんだから一緒じゃん!
都落ち組も満足組も。
知っている世界が違うだけの話。
-
14048
匿名さん
>>14047 匿名さん
まるで知っている方が上かのように受け取られかねない表現はやめましょ。
たかが住む場所。職業や家柄と違って、本人の意思ひとつでどうにでもできるのですから、はじめから知る必要のない人に対して失礼ですよ。
-
14049
匿名さん
-
14050
匿名さん
ところで、
三角タワーの商業施設は、
地権者店舗の他、
飲食店が入るかな?
-
14051
匿名さん
武蔵小杉ブログの人が、非飲食の大手チェーンの名前がひとつ上がっているとFacebookで言ってたけど、飲食店の話は聞かない。
個人的にはマックは復活するだろうと思ってるけど。
-
14052
マンション掲示板さん
-
14053
匿名さん
>>14052 マンション掲示板さん
レンタルDVDのTSUTYAというオチはやめてくださいね。
-
14054
匿名さん
-
14055
匿名さん
蔦屋家電とは店ではなく「上質な時間」です。
武蔵小杉にふさわしいのではないでしょうか。
-
14056
匿名さん
全然ふさわしくない。
4階のグッデイと入れ換えて、4階にトイザらス入れて欲しい。
-
14057
匿名さん
>>14055 匿名さん
相応しくないね。
蔦屋は都心レベルになってから考えた方が良い。
-
14058
武蔵小杉住民さん
-
14059
匿名さん
-
14060
匿名さん
-
14061
匿名さん
>>14055 匿名さん
というか、蔦屋家電の対象とする客層と武蔵小杉は違い過ぎるでしょ。
-
14062
匿名さん
勝手な事ばかり。
蔦屋家電を武蔵小杉に作ったら蔦屋家電のブランドが無価値になることが
何故分からないのかな。
-
14063
匿名さん
-
14064
匿名さん
>>14060 匿名さん
武蔵小杉で服飾品は売れないが、食品なら売れる。
特に手土産品や贈答品は武蔵小杉の弱点の一つ。
売れる(断言)
-
14065
匿名さん
-
14066
匿名さん
それなら「タワーまん」だな。
細っそ長い四角いお菓子。
ムサコ民を表現するために、
白いキレイな皮に、中身はドス黒いアンコが、シュールでいいね。
-
14067
匿名さん
>>14066 匿名さん
中身を白アンにしたものもセットでお願いします。
-
14068
匿名さん
-
14069
匿名さん
-
14070
匿名さん
-
14071
匿名さん
-
14072
匿名さん
-
14073
匿名さん
-
14074
マンション検討中さん
-
14075
匿名さん
-
14076
匿名さん
-
14077
匿名さん
-
14078
匿名さん
-
14079
匿名さん
グランツリーには、会社帰りに飲めるところがないので、飲屋街を!
-
14080
匿名さん
-
14081
匿名さん
意見です。
東口駅前広場をキックスターター専用にするのはどうでしょうか。なかなかやる場所がないキッカーに場所提供してあげたら、若者も集まり武蔵小杉もブランドになります。
-
14082
匿名さん
-
14083
匿名さん
マンハッタンだって大切な武蔵小杉の大切な隣人なのだから仲良くしようぜ!
1人1人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに
一生懸命になればいい
-
14084
匿名さん
-
14085
匿名さん
みんな中身がないですねぇ
そろそろエルシー跡地の完成イメージでも出てきてほしいです
-
14086
匿名さん
6月でしたか武蔵小杉の湘南新宿ライン車内でキックスケーターして59歳の方が書類送検されたニュースがありました。「電車間違えむしゃくしゃ」されたそうです。きっと仕事人間でストレスがたまり、気の毒だと思いました。キックスターターやキックボードが自由にできる広場は街おこしにもなると小杉の仲間で話しています。
-
14087
匿名さん
-
14088
匿名さん
クソみたいなのが多いな、武蔵小杉は。
まちにはゲロとか吐かれてるしな。
-
14089
匿名さん
スケボー、東京オリンピックから正式種目ですよ。
サブカルチャーからアスリートへの華麗なる転身を武蔵小杉の発展に重ねるのは私だけでしょうか。
助走をつけてボードに乗り、板の後ろ(テール)を背面の台にかけてぐりぎりスライドさせるバックサイドテールスライド。東口駅前広場でメイク(技を決める)したら拍手喝采お願いします。
-
14090
匿名さん
-
14091
匿名さん
-
14092
匿名さん
ゲロはここ川崎の風物詩。
駅構内も街中も夜中や朝に歩けば色んなに落ちてます。
見上げればタワマン、地面にはゲロ。
誰がゲロを片付けてくれているのでしょうか?
清潔な街、小杉。
-
14093
匿名さん
三角は坪400以上と担当セールスに聞いたが東南向かいは500は固そうだね
それでもあんな好立地もう出ないし即完売なんだろうな
-
14094
匿名さん
-
14095
匿名さん
同じタワマン住みでも社畜とエグゼクティブの違いは電車通勤かクルマ通勤かによってハッキリわかれる。更に、クルマ通勤も、自家用車の自運転か役員車が迎えに来るかでグレードが分かれる。電車利用は武蔵小杉最下層の貧民。タワマン内低所得者層ほど外部に比較対象を求める。
-
14096
匿名さん
-
14097
評判気になるさん
-
14098
匿名さん
>>14095 匿名さん
外部はもっと低いとでも仰りたいのかな?
君はそのグレード訳でどんな楽しみを見出だしているの?
-
14099
匿名さん
>14095 匿名さん
エグゼクティブは役員車が迎えに来るって昭和の会社ですか。ぶっw。今どき役員車って、そんな会社はつぶれてますよ。
現代のヤングエグゼクティブはタワマン自宅がオフィスそのもの、わざわざ会社は行かないの、ネットで世界と通信して仕事済ましちゃうの。少しはタワマンの異業種交流会でも参加されたら。あ、タワマン住民じゃない?
-
14100
匿名さん
-
14101
匿名さん
>>14099 匿名さん
ネットで世界の下請け、御苦労さん。
しっかり働け、労働者。
-
14102
匿名さん
-
14103
匿名さん
>>14101 匿名さん
下請けですか。ぶっ。
ネットでアメリカ、中国、ハワイ、がんがんビジネス飛ばしてますよ。
タワマン仲間内ではやり手のオフィスはタワマン自宅というのがジョーシキですよ。
-
14104
匿名さん
-
14105
匿名さん
>>14103 匿名さん
武蔵小杉=マンハッタンくん=劣等感の塊=自意識過剰の勘違い
-
14106
匿名さん
>>14105 匿名さん
これひさびさだけど、なんだか妙にしっくりくるな。なかなか本質をついている。
-
14107
匿名さん
-
14108
匿名さん
-
14109
匿名さん
-
14110
匿名さん
マン八反とかってばい菌みたいの、まだいるの。
武蔵小杉の貧困層代表だね。
-
14111
通りがかりさん
無意味な自作自演の書き込みで作為的にスレを上げるな。
-
14112
匿名さん
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件