武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

年収1000万じゃあ武蔵小杉のタワマンはムリでしょうね。ファミリータイプだと8000万はするから、ローン6000万ぐらいだとすると、やはり年収1600〜1800ぐらい必要。商社マンが買ったということなら、それぐらい貰っていると推測できる。そんなにおかしいことではないと思いますよ。

>>10601 匿名さん

日経が世帯年収の7倍のマンション購入して余裕がないと書いてるんですが

■ 日本経済新聞より

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。

昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

>>10602 匿名さん

これ、何のソース？

>>10603 匿名さん

https://messe.nikkei.co.jp/js/i/news/130692.html

世帯収入1000万って決して高くないよね？
で、7倍のローンで7000万円。
グランツリー開店前に7000万円平均のタワマンなんてあったっけ？せいぜい6500万だったはず。
この時点で、日経はほぼ脚色記事を書いたと判断できるわけだ。
しかもインタビューはアパレル関係者のマーケティングミスを誤魔化すかのような言い訳でしかない。
百貨店もアパレルは大いに苦戦している。
生活に余裕がないのではなくニーズに合ってないだけ。

世帯年収1000万なんて中途半端なターゲティングするから誰も来ない。新住民の平均年収1500万に合わせて高島屋レベルを誘致するか、いっそ原住民向けにザ・プライスでも誘致した方が良かった。

>>10605 匿名さん
>>10606 匿名さん

ムサコリアン言い訳に必死すぎww

>>10607 匿名さん

何の言い訳？

で、君は何が楽しいの？

年収1500余裕のソース早く

開業医も平均年収は2000万だからな。商事、物産あたりなら45歳くらいなら1500万くらいだよ、年収は。

段々年齢上がってくw
定年まで15年

>>10610 匿名さん
メディカル系の仕事してるが開業医はもっと稼ぐよ
2500-3000万くらいかな
院長でも雇われや勤務医は1500-2000万ほど
武蔵小杉近郊にある医師たちは都内に住む方が多いね

>>10606 匿名さん

新住民は西武そごうに逃げられるレベルなんだから
高島屋は眼中にないだろw

>>10605 匿名さん
世帯年収1000万でローン7000万？！
ローン返済26万と管理費等で30万超えますね。手取りの45%を住居費にあてるなんてムリですよw夫婦共働きで子供なしなら行けるかもしれないけど。
やはり、年収1500万超の世帯が買っていると考えたほうがいいと思います。

>>10614 匿名さん

また住宅ローンが分かってない人がここにも…

>>10615 匿名さん
あえて理由は説明しないスタイルですねwww

>>10614 匿名さん
頭で2000は入れてるだろ、普通は。
ローンは残りの5000。

>>10617 口コミ知りたいさん

普通は、じゃないでしょ
10605への返信だからな。

>>10616 匿名さん

説明が欲しいですか？
属性、借入先、期間、金利、保険など総合的に考えて、おかしなシミュレーションだなと

>>10617 口コミ知りたいさん

5000万のローンでも手取り比36%だからね。かなり危険な水準。子供は私立には行かせられないね。

あるいは住宅ローンで失敗してる人かもしれない。

>>10619 匿名さん

7000万、25年、金利1%で試算しました。諸費用は無視。ローン控除は固定資産税で相殺だから無視。多少数値がブレても大勢には影響ないと考える。自分はローン2500万で月10万弱だからね。7000万で26万は全然おかしくないと思う。
おかしいなら具体的に指摘していただければ良い。

>>10622 匿名さん

おかしくないですよ。それはそれで。
ただ、わたしなら即行で借り換えを検討しますね。
属性にも寄りますが一般的なサラリーマンであれば、35年変動金利が今は最善でしょうね。
人は不安という名の無駄遣いを強いられるものです。

>>10623 匿名さん
25年というのは定年時完済を想定した。利率1%も想定としては妥当。ローンの考え方として色々あるかもしれないが、「住宅ローンが分かっていない」と言われる程ではないと思う。現に自分も昨年夏に借り換えして多少は理解してるつもり。年収1000万で7000万のローンは無謀と言いたかっただけ。以上。

無謀といっても日経が言ってるからなあ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

だから、ムサコリアンは50％割引惣菜に群がるんだよ
西武そごうなんて余裕ないわけ

記者がそう思い込んでるだけでしょ。
何のデータも書いてないし。

>>10627 匿名さん

データもなく7倍って具体的な数字がでるわけないし
バカなの？

武蔵小杉の世帯年収
1500万円以上5.6％ wwwww

http://waigaya.jp/magazine/113

>>10629 匿名さん

その5.6%がタワマンに集中してるんでしょ

>>10628 匿名さん
その数字の根拠が記事に出てないのに、何故データがあるって分かるの？あなた記者本人なの？
「年収1千万円以上の世帯が増えた」「7千万円以上の物件が多い」憶測で書いたこの数字を単純に割って出た数字が「7倍」なんでしょ。
バカ丸出し。

>>10631 匿名さん

少なくともあんたよりは、信頼できるな
あと平均1500万円といってる奴等よりも

>>10631 匿名さん

憶測だとしても7倍程度なのはあなたも言ってる通り事実じゃん

>>10629 匿名さん
比較データの出典はこっちに詳しく書いてある。
http://waigaya.jp/magazine/84
町丁・字等別集計に関しては調査時期が7年前で、武蔵小杉の相場が急騰する前のデータだな。
本格的に相場が上がったのは2013年竣工のエクラスのキャンセル販売以降であり、それまでの物件は良く言えばお得に購入できた、悪く言えば大した財力がなくても買えた、ということ。
さすがに芝浦4丁目には勝てるはずもないんだが、むしろ年収1,500万円UPがその時点の武蔵小杉に5.6%もいることが驚き(笑)

>>10634 匿名さん

でも前に出てた年収の分布図で東京一帯が年収の高い赤にたいし武蔵小杉は年収低い青だったけどな

>>10633 匿名さん
記事中の「１千万円以上」を「１千万円ちょうど」って読んじゃってるからそれを指摘されているんでしょ。
住宅ローンは年収の６倍超えると急に苦しくなってくるから、７～８千万円のローン組む人は普通に考えて１５００くらいの年収あるんじゃないの？
もし本当に７倍ローン組んでる人が大多数だとしたら、平日昼間のグランツリーの２０００円ランチにベビーカーの行列はできないと思うよｗ

>>10636 匿名さん

別に日経の記事だと「以上」とは全く書いてないんだが
あとエンゲル係数多いんでしょ
ママ友たちの見栄の張り合いで、旦那さんは300円べんとうだよw

50％割引に群がるムサコリアン
西武そごう撤退
フードコートが大人気

とても1500万円以上の世帯とは思えませんね(笑)

>>10637 匿名さん
それは記者としてのスキルの問題でしょ。
ぴったり1千万円の世帯所得を論じて何になるんだ(笑)

何せ日経は、GPUのトップシェアメーカーであるnVidiaを謎の半導体メーカー呼ばわりする、経済界の東スポだからな。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/22/nvidia_n_16746954.html
「読者の興味を惹くための釣りタイトルだと思います」

なんの争いなんだかさっぱり分からないな。
フードコートは武蔵小杉住民以外の客も多いだろうし。
別に年収が高かろうが低かろうが
フードコートは利用する人はするだろ。
ネガは客観的にものごとが考えられないのか？

>>10639 匿名さん

まったくその通り。

内容が曖昧で記事を鵜呑みにした結果がこれ。所詮、日経。

>>10634 匿名さん

先見の明を持った投資組もいるはずですからね。
それにしても、5.6%はスゴいですね！

何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

>>10639 匿名さん

だからといって世帯年収の7倍のマンション購入してるのは否定されるわけないんだが

ああ、なるほど。
日経の記事をしつこく何度も何度も再掲するのはどんな人なのかと思ったら、nVidiaを謎の半導体メーカーだと思っちゃうような層ってことかｗ
納得した。

>>10642 匿名さん

5.6％って凄いのか？
全国平均のちょい上だとおもうけど
それも成金地主や大企業社宅組がメインじゃないか

>>10645 匿名さん

真正面から反論できずに
何のソースもなく、
新住民が年収1500万円以上と豪語して悦に入るアホポジw

>>10644 匿名さん
日経の憶測記事や飛ばし記事がこれだけ揶揄されているのに、まだ信用しちゃうのか(笑)
まさに藁にもすがる思いとはこの事だな。
あなたもnVidiaって聞いて謎の半導体メーカーだと思っちゃう人？

やっぱり1000万円以上世帯が少ないWWWWW

神奈川県の全市町村の平均世帯年収と、平均年収1000万円以上比率
http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

横浜市青葉区　765万円　23.47％
横浜市都筑区　734万円　19.42％
川崎市麻生区　678万円　17.64％
鎌倉市　650万円　16.0％
逗子市　635万円　15.35％
川崎市宮前区　634万円　14.92％
横浜市中区　626万円　14.65％
川崎市中原区　621万円　11.51％
横浜市泉区　620万円　14.07％
横浜市港北区　620万円　13.84％

川崎市川崎区　491万円　6.35％

>>10646 匿名さん

まだタワマン高騰前で全国平均のほぼ2倍、しかも「ほぼ億物件」を多く含むシティタワーの入居開始以降は、確実にさらに増加しています。
凄いかどうかは主観の問題ですが、成金地主は「年収」の括りでは数字に表れず、大企業社宅は対象エリアに含まれないので、ご指摘の要素による誤差は発生していませんよ。

>>10650 匿名さん

青葉区全体の方が武蔵小杉の再開発地区より1500万円世帯多いんだけどWWWWW

青葉区は年収1000万円以上比率が23.47％で、加えて1500万円以上比率でも7.59％と最も高い。

http://m.media.yucasee.jp/posts/index/14275

>>10649 匿名さん
宮内や西加瀬あたりの貧民街も平均されちゃうんだから、そらそうなるだろうよ。
それでも平均年収は県8位なわけで、少数のタワマン民が平均を押し上げている証拠にはなっても、タワマン民の年収が低い事の証拠には全くならないね。

>>10652 匿名さん

でも、上位のなかで1000万円以上世帯の割合が少ないのは確か

やっぱりセレブは横浜市青葉区だね
確か東京とも所得は肩並べてたもの
都筑区もいいね

ムサコw

>>10649 匿名さん

川崎区酷すぎ

>>10651 匿名さん
港区と並んで富裕層の多い街、青葉区様に喧嘩なんて売ってないだろ。
戸建てとマンションの違いはあれど、あちらさんは2億3億の物件が普通なんだぜ？

もしかして知らなかったから喜んでるの？

>>10656 匿名さん

所詮、タワマン団地だもんね

>>10653 匿名さん
区全体ではそれだけ普通の家庭が多いってだけの話でしょ。
タワマン民のローンが年収の7倍かどうかって話をしてるんじゃなかったの？

「便利な武蔵小杉」として持て囃されているのは駅周辺だけであり、中原区全体は治安の良いただの普通の田舎町。
まあそういう意味では、武蔵小杉ブランドは母数が小さくまだまだの存在ってことなんだけどな。

川崎市の武蔵小杉のくせに年収1500万が多いだの変な見栄を張るから益々叩きたくなるw

それが本音だよね。
でも普通に考えて、シティタワーの価格帯は年収1500万ないと買えないよ。
このマンションにだけ無茶な年収1000万ピッタリさんたちが集まると考える方が不自然。

そうあって欲しい！悔しいから！ってことなんでしょ？

所詮、お前らには届かない価格帯では？
武蔵小杉のタワマンが買えれば一般的には十分大したもんだよ。
笑えるレベルじゃない。

>>10660 匿名さん

ソース無しで言いはっても堂々巡りだよ
今確かなのは世帯年収1000万程度のソースだけ

なんでギリギリで武蔵小杉買ってるっていうイメージを植え付けたがるんだろうね？
誰かじゃないけど、年収７倍のローンまで行かなくとも武蔵小杉を買おうっていう人だっているだろうに。
相続受けてる人もいるし。
ネガって本当に馬鹿なのか？

>>10660 匿名さん

いや、小杉の新住民自体は若いしそんなに年収高くないかも。
タワマンによる贈与税圧縮の恩恵をフルに受ける、富裕層である親が買ってるケースが多いんじゃない。
こういう隠れ富裕層は住民調査の結果には表れないから、数字を鵜呑みにすると真実を読み取れないよ。

>>10659 検討板ユーザーさん

見栄を張ってるんじゃなくて、武蔵小杉のタワマン買うにはそれなりの収入が必要ってことでしょう？
1500万もいれば1000万もいるでしょう。
2000万も3000万中にはいるかもしれない。
どうでもいいわ。

>>10663 匿名さん

多くは日経や激流で指摘されてる通りなんでしょ？
じゃないと記事にならない

>>10666 匿名さん
記事には間違い、あるいは推測があることも指摘されてたよ。

何といっても日経が言ってるからなあ
そりゃ余裕があって購入するひとも一部にいるけど
多くは↓の状況なんでしょ

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

>>10667 匿名さん

じゃあ反論できるソースを出さないと、堂々巡りだよね
ソースあるんなら平均1500以上だの2000だの言えばいい

>>10669 匿名さん

ソースは>>10639
日経の記事は信用できないので却下。

>>10670 匿名さん

これは釣り記事で嘘を言ってるわけではない

ロンドンのタワーマンションの火災丸焦げで怖いね((((；゜Д゜)))
逃げ遅れで何人も飛び降りしたとか

>>10668 匿名さん

購入したばかりじゃなければ余裕と読み取れよ。
w

ムサコリアンはヨーカドーのグッデイがお似合い

頭悪いなあ。

>>10668 匿名さん

なんで世帯年収の7倍近い物件買うと生活に余裕がないことになるんだよ？

記者の勝手な憶測でしょうね。

年収1000万が7000万のローンを借りると住居費がざっくり45%になる。2000万頭金を出しても36%......普通はそんな年収でタワマンは買う気にならないですよ。住宅を購入した経験があるなら分かるはず。年収1000万なら5000万ぐらいの物件が相場です。

>>10677匿名さん
同意です。相場はその認識です。
以下、武蔵小杉タワマンをムリして買っちゃった方の言い訳をどうぞ。

>>10624 匿名さん
なぜ定年時完済を想定してしまったのでしょうか？
なぜ金利が1%想定なのでしょうか？

>>10677 匿名さん
少し矛盾してない？頭2000万いれたら残債5000万なんだから相場じゃない？
現実的には世帯年収は1500万くらいが平均ではないかと思う。ただ、タワマン買っちまうと金融資産は少なくなるから、準富裕層は少ないだろうな。
先の保証もない今のご時世、20年後には苦労するかもな。
まあ知ったこっちゃないが。

日経を覆すソース無しで終了

「多くは世帯年収の７倍近いマンションを購入したばかりで生活に余裕がない」

購入してから早数年が経ち、余裕。

まあ7000万のローンが組めれば、
また違う方法はいくらでも。

日経の記者さんは余裕のない生活しかできない知識しか無かったらしい。w

>>10680 マンション掲示板さん
＞少し矛盾してない？頭2000万いれたら残債5000万なんだから相場じゃない？

え？5000万の物件だったらローンは3000万だけど....マンションなら他に管理費等の支払いもあるしね。やはり年収1000万だったら5000万の物件が相場ですね。

>>10679 匿名さん

定年時完済で考えるのが普通だから。
固定と変動の中間が1%ぐらいだから。

>>10681 匿名さん
買えただけいいよね。買いたいのに、気になってしかたないのに買えないあなたよりw

>>10651 匿名さん 川崎区の平均年収が…

>>10657 匿名さん

その所詮タワマン団地も買えないんだろ？

ムサコリアンが発狂中WWWWWWWWWW

年収1500万超のタワマン民は当スレにはおりません。

>>10688 匿名さん

オツムは正常か？

新住民の平均年収は1500万。住んでる人なら常識。ソースなんていらないし、ソースを執拗に要求する生活困窮層に説明する必要も無い。

年収1500万円以下でどうやって生活するんでしょうね

>>10684 匿名さん

普通。
中間。
FPの考えっぽい。

ここでネガしてる人たちは年収いかほど？
ガンバ！

>>10688 匿名さん

誰よりも発狂してるね、君。

結局平均1500万円のソースなし
見栄っ張りで、傲慢なムサコリアン

年収1,500万円程度で見栄っ張りって言われてもねえ（笑）

>>10685 匿名さん
買えない方が将来は幸せかもな。
日本経済がどうなるかなどなんの保証もない。タワマンかって、将来地獄を見る連中が一割はでるだろう。

>>10696 匿名さん

平均1500万
つまり2000万の人もいれば1000万の人もいる。
この2人で平均1500万です。
750万、750万、3000万の3人でも平均1500万です。

>>10696 匿名さん

あなたの見栄は小さいですね。
ありもしない見栄が見えるなんてwww