物件比較中さん
[更新日時] 2020-02-12 10:46:21
シティテラス横濱長津田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市緑区長津田4丁目1972-1他(地番)
交通:東急田園都市線 「長津田」駅 徒歩3分
こどもの国線 「長津田」駅 徒歩3分
横浜線 「長津田」駅 徒歩3分
間取:3LDK、4LDK
面積:70.06平米~94.40平米
売主:住友不動産
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-01-17 12:09:57
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
神奈川県横浜市緑区長津田4丁目1972-1他(地番) |
交通 |
東急田園都市線 「長津田」駅 徒歩3分 こどもの国線 「長津田」駅 徒歩3分 横浜線 「長津田」駅 徒歩3分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
362戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年11月竣工済み 入居可能時期:2020年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティテラス横濱長津田口コミ掲示板・評判
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1
主婦さん
マルエツの跡地ですよね。
あの場所って、何か出てきたんじゃないですか?
我が家は、社宅から出ないといけなかったので、
中古マンションを買ってしまいました。
あと1年早く出てくれたら、候補に入れたのに。
大和のマンションの見学には行ったのですが、
こちらはもっと高いんだろうな。。。
シティテラスは、田園都市線では初ですよね。
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2
匿名さん
土地の形が面白いですね。
あの出っ張りの部分どうするつもりなんだろ?
あの出っ張りのおかげで駅3分を達成できたのかな?
なんて想像しちゃいます。
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3
匿名さん
出っ張りのところに駅から徒歩で来た場合のエントランスができるのかな?
ここのおかげで駅までの時間が短縮できてるっていうのは確かにそうなっていくかもしれませんね。
詳しい図面を見てからじゃないとなんともいえませんが。
車の出入りやメインエントランスは大通り側になると推察されます。
出っ張りのところに通ずる道はあまり広くないですものね。
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4
匿名さん
>>1
駅近ですし、田園都市線始発がある駅ですから、オハナ淵野辺やCT大和とは比べものにならない値段になるのでしょうね。。。。
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5
横濱の山手エリアに住みたい!
保育園の施設があるみたいですが
泣き声とか大丈夫なのでしょうか?
購入検討しているだけあって心配です。
前あったコナミの方が良かった。。
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6
購入検討中さん
田都線の混雑は承知の上ですが、住む頃には子供も大学生になるし、始発駅なのでどうかなと思い、検討を始めました。
夫はスポーツクラブが近くに欲しいようですが、コナミはもうこの近辺には戻って来そうにないでしょうか?
検索してみましたが、青葉台まで行かないとないみたいですね…。
京王沿線の都民ゆえ、相場観が全く無いので詳細な情報が待ち遠しいです。
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7
匿名さん [男性]
駅から近く、2路線使えるのはいいですね。徒歩圏内の買い物施設は乏しいですが。
田園都市線の宮崎台辺りで6000万円代で販売していますね。ここも最低5000万円〜といった感じでしょうか。
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8
購入検討中さん
特殊な形状の土地に無理して戸数を詰め込んだ印象がありますね。隣のウォルトンズコートと比べてしまいます。駐車場は全て機械式になるのでしょうか。
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9
購入検討中さん
ウォルトンズコート長津田は築14年、71.66平米の2Fが3900万円で売りに出ていますね。
さて、どのくらいになるでしょうか…。
我が家は70平米あればいいのですが、テラスBかCしか考えられないので値が張りそう。
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10
購入候補 [男性 40代]
住友会員向けの案内会が始まっています。価格がでるのはいつごろなんですかね。西向きの低層階なら4000万円台後半であるでしょうかね。気になります。
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12
[ 50代]
B棟で約70平米の上層階でだいたい6千万くらいでした。
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13
匿名さん
最安値を知りたい・・
今、遠方で電話で聞いてもはっきり教えてもらえないので、教えてください!
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14
[ 50代]
>>13
今の段階では、全くわかりません!C棟の上層あたりで、3LDKの70平米くらいで、5千万後半でした。ちゃんとわかるのは2月後半のようです。
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15
[ 50代]
>>13
すみません、A棟の上層階で5千万後半でした。
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16
購入検討中さん
京王沿線都民ですが、やはり徒歩3分&始発駅&2路線だと高くなるんですね。
路線価を見て、イケるかなと思ったのですが…。
あざみ野までは高くて当たり前だと思っていましたし、青葉台あたりもやや高いと思っていましたが、甘かったですね。
小田急・京王・田都線で、徒歩7分位までのものが出るのを待ちます。
現在は徒歩8分弱なので、徒歩3分は半分以下で確かに魅力ですが、そこまで重要視していないので。
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17
匿名さん
電話で問い合わせても明確な価格を教えていただけないとは不親切な。
それこそ13さんのように遠方にお住いでおいそれとモデルルームに行けない方もいらっしゃるでしょうに、実際に行ってみて予算に合わなければ足を運ぶ時間も勿体無いでしょうし。
どうして教えていただけないのでしょう?
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18
匿名さん
ここ良さげだとスミフだと三井三菱野村より高いんだろうなぁ
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19
購入検討中さん
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20
匿名係長
先週行ってきましたけど、部屋が若干狭いです。。しかもタイプが2パターン位しかなく、アレンジは効かないような感じでした。場所の魅力度あるだけに少々、ガッカリでした。
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21
物件比較中さん
坪単価が高そうだし、グロスを抑えるために狭小プランが主体になってしまうのでしょうか?
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22
検討中の奥さま
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23
匿名係長
>>22
アウトフレームのパンフレットは貰えますが、間取りはありません。ほぼHPなどでわかる情報ですね!
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24
検討中の奥さま
まだ価格表はないのですかね?
価格表が貰える時期にモデルルームに行きたいです。
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25
匿名係長
>>24
価格表もないですね。
第1期の販売個数も少なくして
完売御礼で煽って、人気物件を醸成していく流れですね。
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26
匿名さん
あら…モデルルームに行けば価格表は見せてもらえるものだと思っておりました。
今は反応を見ている時期なんでしょうか。
なんとなく経済情勢が読めない状態なので、なるべく価格を出すのを引っ張っているのかなぁなんて印象を持ってしまいます。
1回あたりの販売数が少ないのも気になりました。
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27
購入検討中さん
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28
匿名さん
すみふだと、間取りのバリエーションが少ないこと多いので、70平米位の3LDKがほとんどで、あとはもう少し広めの4LDKが少々しかないのでは?
ファミリー向けのマンションだし、せまめの1〜2LDKとかはないと思います。
単純計算で、土地代だけで1戸あたり2300万円くらいになるのですね。
建物を1戸あたり2000万円で作るとすると、70平米で原価が4300万円、長津田の相場は知らないですが、デベとしては最低でも、70平米で4800万円スタートにしたいところですかね。
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29
28
>>27さんの言われてあるように、坪260からだとすると、70平米で5500万円スタートになりますね。
すみふだとそんな感じになるのですかね。。
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30
匿名さん
すみふの販売方針なのかもしれませんが、価格表どころか間取りも一部のみ公開で情報を小出し小出しにしていく感じですよね。
2月6日からの事前案内会までには用意されていればいいな、と思います。
古い人間なのかもしれませんが、価格表や間取りは紙でいただきたいです。
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31
匿名さん
車寄せが出来るエントランスが良いな~と魅力を感じていますが
駐車場の台数が明記されていないので、気になります。
平面でとなると、相当な土地もいると思うのですが・・・。
総戸数も多いので、どれくらい駐車場が確保されているのか知りたいと思います。
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32
匿名係長
>>31
駐車場は確か250代程だったと思います。平置きは数台だと思います。
駐車場代は12000円から17000円位と
営業が言っていたと思いますよ。
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33
匿名さん
通勤で田園都市線を使用される方はやめといた方が良いかも。
特に渋谷まで行かれる方、激混みのうえほぼ毎日10分遅延がデフォルトです。
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34
匿名
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35
[男性 40代]
>>33
たまプラから乗れば8分遅れくらいになるかもね
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36
匿名さん
>>通勤で田園都市線を使用される方はやめといた方が良いかも。
>>特に渋谷まで行かれる方、激混みのうえほぼ毎日10分遅延がデフォルトです。
そうなのですか。コミコミの電車に朝から乗るとグッタリしますからね。
でも、早めの電車に乗れば楽そうなら、時間をずらしてみると良いかもしれないです。
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37
匿名
>>27
>割安の部屋でも坪単価で260万円は超えてくると思ってますが。
そもそも、長津田で最低価格が260万になるような土地は買わないと思いますが、どうでしょいか?。
私は全くの素人で、宮前平~タマプラ、あざみ野あたりのマンションに興味を持っていいる者ですが、精々200万前後、高くても230万位だと予想しますが・・。
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38
購入検討中さん
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39
匿名さん
70平米西向き部屋で5500〜5600万、南向き部屋で6000万ですから、坪単価は260〜280万あたりですね。
長津田でこの価格、360世帯も買いますかね
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40
匿名
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41
匿名
坪260や280も出すと鷺沼やたまプラーザのそこそこの物件が買えますよ。
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42
匿名さん
坪単価は一つの目安なので、後はご自身が気に入るか、ということでしょうか。
このあたりは人によってかなり価値観が出てしまうようにおもいます。
安いことに越したことはないのでしょうが。
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43
購入検討中さん [男性 40代]
スミフのシティテラスブランドはやはり価格上昇になる一つでしょうか?
長津田で70平米で6000万が高いのか、安いのか、妥当なのかどうなんでしょう?
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44
匿名さん
マンション内に
認可保育園があるようなのですが、
住民は優先的に入園することが可能なのでしょうか。
可能なら、安心して仕事できると思うママはきっと多いと思います。
駅も徒歩3分なので、子供も預けられたら文句なしのマンションだと思います。
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45
購入検討中さん
>>44
認可だけに住民限定は難しいのでは。
誰でも可となれば、ここの住民は入れられない可能性高いですね。
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46
匿名さん
長津田は近年子供の増えている地区みたいですかね。駅徒歩3分に保育園ができると希望者も当然多くなりそうです。認可だと住民優先はないでしょうから、希望通り入れるかどうか。。
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47
買いたいけど買えない人
長津田に住んで11年目ですけど、駅の周りに何もなくて車を持ってる前提なら
閑静でとても住みやすいところですね。
大手町と横浜どっちも仕事で行くので、どちらも近いここは私には最高の立地
でした。大手町は時間的距離はあるけど行き帰り座って帰れるから平気ですし。
ここもあと1年入居が早ければかなり有力候補だったんですけどねー。
タイミング的に今買うしかなくて、別のところに買ってしまいました。
そこは9月入居。
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48
匿名さん
1年も塩漬けして高値販売をもくろんだんだろうけど、その間に沿線で杭問題出て逆風。すみふも杭問題起こしてるわけだし。
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49
匿名さん
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50
匿名さん
>39
マークワンが新築の時、70平米の南向き中層階で5500。それを超えるとはさすが住友。
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51
匿名さん
コストダウンの長谷工使って、いくら設けるんだろう。
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52
購入候補 [男性 40代]
>51
売上の20%くらいが利益と聞いたことがあります。儲けすぎですね。
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53
匿名さん
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54
匿名さん
保育園が嫌悪施設とはなぜでしょうか?
個人的な話になりますが、幼稚園の近くに住んでいたときは日中は元気な子供の声がする程度で夜間は静かで過ごしやすかったです
たしかに、車で通園してる方や周辺に自転車は止まっていたりしますが、
保育園から注意が行きますし、それほど嫌悪施設にはならないような
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55
匿名
>>54さん
幼稚園と保育園では、預ける時間帯や子供の年齢も違うでしょ!?
午後にはお迎えが来る幼稚園とは違って、保育園は朝早くから夜遅くまで乳幼児特有の甲高いのキャーキャーワーワーの奇声や幼稚園にはいない赤ん坊のギャン泣きが辺り一面に響いて本当にうるさいんです!!!
更には、送り迎えに来る母親達が早く帰ればいいのになかなか帰らないで長々とくだらない立ち話をしていたり大声で子供を叱ったりと、周辺住民にとっては迷惑嫌悪極まりない施設なんですよ!!!
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56
匿名
ホームページが全く更新されませんが、間取りや価格表などカタログはまだできていないのでしょうかね。
説明会に行かれた方いますか?
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57
買いたいけど買えない人
説明会に行ってきました。
既出の通り、第一期での販売戸数はごくわずかです。
購入を検討していましたが、70平米の西向きのウォルトンズ側で5500万円台、そのほか日当たりがのぞめる棟での最低価格が5800万円台後半という強気な価格 笑
しばらく長津田に賃貸で住んでいますが、うち以外にもあそこには多くの人が期待をもっていましたが、みなさんびっくりしていました。ここにそんなに払えないと。
長津田はマークワンができても栄えるわけでもなくなにもない町です。静かなのは良い点です。
スーパーは近所にマルエツはありますが、飽きます。。。
保育園は駅から遠い方にあります。
横浜市から言われているということで、ウォルトンズのようにしっかりしたしきりがなく、誰でも通り抜けられるオープンなつくりのようです。植栽も多そうでした。我が家は子供がいるので、オープンすぎるのも心配になりました。管理人は常駐ではありません。
また、4棟あるのにエントランスは2つ。
それぞれにエントランスがないので、エントランスのない棟の場合、他の棟を通らなければなりません。。。
お金があって4LDKが買えたらよかったのですが、70平米の3Lは子育てするには手狭すぎて残念です。。。
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58
匿名さん
長津田くらいだと急行停車駅なのに、6000万を出さずに買えるんですね。
鷺沼なども検討してますが、7000万くらい出さないと無いので迷います。
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59
匿名さん
>>55
じゃあファミリータイプのマンション買えませんね
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60
ご近所さん
>58さん
長津田在住です。
長津田で6000弱は正直価値があるのかどうか。
お店は全然ありません。増えません。
急行ですが、中央林間始発も多いので、時間帯によっては長津田に電車が来た時点でこんでいます。
各駅停車ならすいていますが、何度か追い越されたりしますので、例えば渋谷までですと結構かかります。
混雑は気にならない、いくらでも立っていられるという方ならよいかもしれません^^
それに比べて、鷺沼から渋谷までだと各駅停車でも30分弱。
駅の周りにはお店もそろっていますし、公園もあってのどかで住み易いです。
長津田に住む前は鷺沼に住んでいましたので、余裕があるなら高いお金を払ってでも鷺沼に戻りたいです。
鷺沼には払う価値があるなと思いますが、長津田はよくわかりません。
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61
匿名
>60
この沿線でも、ここなら比較的安いかと思いましたが、駅近と言えども価格だけはタマプラ、鷺沼辺りと変わらないですね。
評価は個人によって違うと思いますが、私もかなり高すぎると思います。
先日、現地へ行ってみました。
おっしゃるように、環境が全く違いますね。
また、車のアクセスは最低です。
246からのルートが一本しかなく、ガードをくぐって鋭角に左折するところ、大型車は回れるのでしょうか。
どこかのサイトに、田都物件っていっても長津田は東急もサジを投げた土地だから・・、とありました。
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62
匿名さん
車アクセスを問題にしない人だけで十分売り切れるんだと思います
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63
匿名さん
>>60
鷺沼は高低差がネックですね。特に南側の急坂は毎朝駅に向かう時に辛い。
あと【川崎市】アドレスも気になる。川崎区と一括りにされるのが悔しい。
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64
周辺住民さん
長津田は、みなみ台まで行けば大型商業施設なとも多くて、とても便利なんですけどねぇ。
駅周辺は地主が再開発に反対してるらしいです。みんな、このマンションの土地に何が出来るかと期待してたのですが…。
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65
匿名さん
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66
匿名さん
長津田北口から厚生病院までの台地は特に地盤が素晴らしい。だからこそ代々住む地権者もうるさいのでしょうが・・・
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67
匿名さん
いよいよ来月に販売開始。
価格はどうなるか気になりますが、とても楽しみです。
子育て環境も悪くないし、駅に近いので注目しています。
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68
匿名さん
>62
すみふは竣工までに売り切る戦略ではない。長津田でこの価格だとWCTでの10年を抜くかもしれない。
竣工時に未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。その辺を説明せずにこういった販売戦略をとるのはいかがなものか。知らないのが悪いってことかな。
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69
匿名さん
>57
営業がそういった説明したとしたら問題だな。市から言われたのではなく、市の制度で保育園やオープンにすることによって高さ制限とかの規制緩和を受けている。それで売る側は利益を得ている。住民にとってはデメリットな面もあるのでその辺をちゃんと考えないと。
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70
匿名さん
>65
仕様は内装や設備でだまされてはダメ。廊下やバルコニーの壁はALCだから地震で壊れちゃうよ。
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71
匿名さん
>>68
知らないのが悪い。
住友は価格はやや高めに固定して小出しに何年もかけて売る。
もし即日完売だとしたら価格設定が安すぎたと解釈する思想。
だから、多少売れ残ろうが、時間がたっても値下げをしない。
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72
購入検討中さん
住友不動産は、本当に値下げしないからね。
ここでもよく、値下げ狙いで、ネガティブな書き込みが多発するマンションあるけど、住友不動産のマンションスレは、そういうのを行っても効果ないから、荒れなくて良いよ。
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73
匿名さん
値下げ狙いのネガなんてないでしょ。
あるとしたら倍率下げ目的。まあ、周辺相場を無視したすみふの価格設定だからそれもないけど。
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74
匿名さん
駅まで徒歩3分は電車通勤する者としては嬉しい立地です。
各部屋のクローゼットも広そうで、使い勝手の良い間取りだと思います。
総戸数がもう少し多くても良いのに・・・とそこだけは感じます。
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75
匿名さん
大規模物件の盲点は、エントランスから部屋まで結構時間がかかること。部屋によってはドアtoホームだと10分見ておいたほうがいいかも。
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76
匿名
>>75さん
そうそう!!
"駅徒歩3分"なんて嘘っぱちで、どんなに走っても無理でしょう(笑)
エレベーター待ち〜エントランス抜けて〜信号待ち〜駅入り口〜改札口突破〜ホーム到着!!
乗る電車の役10分前には玄関を出ないと、間に合わないでしょうね。。
低層階の住民なら、エレベーター乗るよりも非常階段から直線外に出た方が早いと思います。
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77
匿名さん
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78
購入検討中さん [男性 40代]
この前3LDKモデルルーム見たけど洗面所がせまいです。
脱衣かごや洗濯物かご置くスペースがないし、なによりすれ違いできないです。
狭くて値段が高いので住みにくいけど立地が良いので我慢できる人向けですね。
長津田にモデルルームできたらもう一度見に行ってみますが、最近はどの新築も
間取りがよくないですね。
自分は収納スペースたくさんよりも部屋を広くしてタンス等で工夫する古いタイプなので
子供にとって「広い家」にしたいなら中古で耐震しっかりしている安くて間取りが広めの
ところがよいのかも?と思い始めました。
この場所に立つ建物を楽しみにしていたのにこんな使い回しが悪い間取りになってがっかりしています。
この価格なら長津田で倍の広さの一軒家買えますからね。
あ、むかいのマンションの間取りを見てみようとも思っています。
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79
匿名さん
>>78さん
本当に同じ価格で倍の広さの一軒家買えますか?
建設費の高騰で物件の面積が減っているのはここだけではないでしょう。
昔は100平米近い3LDKとかもありましたが、最近は70平米位がほとんどですよね。
もう少し広いと4LDKとかになってキッチンや洗面室の広さはそれほど広くならないので、広さを求めるなら新築は諦めた方が良いかもしれませんね。
長津田の一軒家の相場は知らないですが、倍の広さのが買えるならよいですね。
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80
匿名さん
> 乗る電車の役10分前には玄関を出ないと、間に合わないでしょうね。。
長津田始発に座ろう思ったら発車30分前に家を出ないと
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81
匿名さん
>78
販売開始前にモデルルーム移転って初耳(販売期間が長引いて借地の期限切れでってケースはたまにあるけど)。そもそも長津田の物件でセンター南にモデルルームってのが異例だと思ってたけど。ここの場合準備期間は十分あったはず。
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82
匿名さん
ブログの廊下が短いため有効面積が多いってのは騙されちゃダメ。普通は浴室前は廊下になっているところをリビングにして、見かけ上リビングの面積を水増ししてるだけなんだけど。
リビングインの浴室ってPP(プライベートーパブリック)分離の考えに逆行している。使い勝手が悪いだけ。
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83
匿名さん
アウトフレームを謳うのなら、共用廊下側もアウトフレームでないと。
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84
匿名さん
バルコニーに避難ハッチ。これだけ棟のスパンがあるのに、階段での二方法避難路が確保できていない。年を取って縄梯子で避難って現実的ではない。
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85
匿名さん
>79
面積を減らして価格アップを抑えるってのを最初に始めたのが割高な価格設定のすみふ。それでも高いから売れないんだけど。
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86
匿名さん
>70
地震で壊れちゃった時、補修費の問題が起きる。長期修繕計画には自然災害が考慮されていない。
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87
匿名さん
相模大野でALCが壊れたときは、まだ販売中だったのですみふが負担した。売れ残りの唯一のメリット。
そういうことがあったにもかかわらずALCを使い続けるのはいかがなものか。
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88
匿名さん
もともとここにあったマルエツ、マークタウンに移って食品専門になっちゃったけど、衣類や日用品ってどこに買いに行くんだろう。みなみ台、成瀬、十日市場?
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89
ご近所さん
>>88
みなみ台になるでしょうね、きっと。とにかく長津田は駅周辺が残念。もう少し地主さんたちの世代交代が進めば、ショッピングモールみたいなものができたりするのでしょうか…うーん…びみょう。
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90
匿名さん
みなみ台は歩いていくにはちょっとという距離。車必須だと、駅近のメリット半減。
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91
周辺住民さん
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92
匿名さん
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93
ご近所さん
手ぶらで往復なら徒歩で問題ないけど、重いものを買っちゃうとバスかな。
バスはロータリーまでは入ってくれないけど。
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94
びっくりしました。
プラウドシティ宮崎台のモデルルームを見に行きましたが、5000万円台も結構あったので、たまプラでもあざみ野でも青葉台でもないのに、
ここは、そんな価格高いんですね!!びっくりしました。
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95
匿名さん
すみふは高いよ。それに見合えばいいんだけど、そうでないから売れ残る。竣工時に未販売住戸があると入居者にも出目立地があるから、そういったことも考えないと。
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96
匿名さん
>>94
プラウドの5000万台は2LDKじゃないの?
ここはすべて3LDKか4LDK。
坪単価で宮崎台の方が安いなら、ここを買う選択肢はない。
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97
匿名さん
3路線乗り入れなんで、使う路線によって人の価値観はかわりますよね。JRと東急がもっと歩み寄ってイメージ戦略、駅ビル再開発急げばこの場所化けますよ~
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98
匿名さん
> JRと東急がもっと歩み寄ってイメージ戦略、
イメージ戦略とは? 具体的に。
> 駅ビル再開発急げばこの場所化けますよ~
40年前から言われてるんだよなぁ
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99
匿名さん
>>98
そうですね。
もっと田舎の、二俣川や海老名が化け初めてるのに比べると、ここの駅前は残念過ぎますね。
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100
匿名
>>97さん
3路線と言っても、1つはこどもの国線じゃあね…(爆)
利用しない人は、あってないような感じなんでは!?
大体、東急田園都市線沿線は
*たまプラーザ*あざみ野*江田*市が尾*藤ヶ丘*青葉台
横浜線も、
*菊名*中山
みんな駅前には"東急ストア"があるのに、長津田だけ何故かマルエツという。。
マルエツって、何かダサくて田舎町のスーパーというイメージがあります。。
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101
匿名さん
>>98
もう40年間この街はあまり変わっていないということですか?(^^;
そんなことは無いとおもいますが、
街はやっぱり駅が中心に変わっていくものですよね。
駅周辺の都市開発があると良いですよね。
あると便利になって良いんだけどね。
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102
匿名さん
>>101
あまり変わってないと思います、残念ながら。
クリニックが増えたり、駅前かこぎれいになったりしてるけれど、劇的に変わったとは言い難いですよね。
30年以上あったパチンコ屋がなくなったくらいだから、このあとビックリするくらい変身するのかしら…
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103
匿名さん [ 30代]
案内会行ってきました。
第1期での販売はかなり限られた部屋数だそうで。
すみふですからここで皆さんが言うように少しずつ焦らず急がず売るつもりなんでしょう。
予想を大きく上回る価格に驚きはしたものの駅近ですし腐っても田都始発+α使えるとなると値は張れどギリギリ払えなくはない絶妙な価格設定。
仲町台のモデルルームを見せてもらいましたが悪くはなかったので長津田のモデルルームが楽しみです。
本音は4LDK欲しいですが8000万弱。さすがに私達では手が出ません。
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104
購入検討中さん [男性 50代]
案内会行ってきました。
362邸でエレベーター2基は妥当なんですかね?
しかも一番高い南向きにエレベーターは設置なし。
意図があるのか。コスト削減の為か。
微妙なとこです…
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105
購入検討中さん [男性 50代]
第1期で購入しないと、下の階でも値上げしていくので、割高感倍増になりますね。売り出す数が少ないから抽選落ちる可能性の方が高いだろうし。。。もう少しマシな建て方をしてくれていたら…非常に残念だ。
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106
匿名さん
>104
タワーでない、板状レイアウトのマンションだとエレベーターの目安は50戸に一基。明らかに少ない。
知らないと気が付かないコストダウンがいろいろありそう。
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107
匿名さん
>97
東急とJRは菊名で客の取り合いをしていて仲が悪い。協力してってのはあり得ない。
鳴り物入りの再開発だったマークタウンもできてみたらパッとしないし。
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108
匿名さん
駅前なのに俗世的な店が全く見当たらないと言うのが逆にプレミアムになると思います。少子化対策にはまさに理想的な場所だと思われます。この価値に子育て世代の方々がどう付加価値を付けて理想の住環境を育て上げれるかは、新たな美意識、美徳によるものと思います。
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109
匿名さん
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110
匿名さん
パチンコ店がないのは喜ばしい環境ですが、駅周辺は少子化対策に理想的ですか?
人が増えるには商業施設や利便施設の充実が必須事項と考えますが
駅周辺が寂しすぎませんか?
ここは駅力の割にマンション価格が割高のように感じられます。
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111
匿名さん
すみふ物件はどこでも割高。それに見合う仕様ならまだ許せるんだけど。
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112
匿名さん
電車にちょっと乗れば西の歌舞伎町といわれる町田がある。ネットもあるし純粋培養なんてできないよ、このご時世。
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113
匿名さん
>105
一期ですら小出し販売せざるを得ない状況で、値上げしたら、もっと売れなくなる。竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。そういうこともちゃんと考えないと。
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114
匿名さん
> 竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。
> そういうこともちゃんと考えないと。
入居者は、既にお客ではないので、デベは何も考えませんよ。
それとも、もっと深い意味で書いてます?
住友が「未販売住居有りにより入居者が被るデメリット」の事を
考えなくてはならないと思うのは、なぜですか。
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115
匿名さん
すみふ物件は売れ残りが多いから、検討者はそれを加味すべきってこと。
すみふに対して言ってるのではない。売る側は売ったら最後、あとのことは知ったことではないもの。
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116
匿名さん
有難うございます。わかりました。
「空室ありというデメリット」 を購入希望客は嫌がるから、そうならないようにデベは考えろ
ってことですね。
でも、一方で、
ずっと値下げしないなら、暫く空室有りでも我慢して買いますよ、
という人もいるのでは?
購入時期が遅いという理由で安く買えた人が居ると、先に買った人は悔しいから。
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117
匿名さん
分譲価格を値下げしないから価値が維持されるってわけじゃないよ。中古の価格は市場原理で決まるわけだから、売れ残りが多いって状況はプラスには決してならない。引き渡しを受けたら中古扱い、大量の未入居物件とバッティングする。
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118
匿名さん
値下げ販売したら資産価値を棄損したと裁判を起こす人もいたりするけど、値下げ販売はしませんと言って販売したとか特別な事情がない限り認められない。
扱いとしてはスーパーのタイムセールと一緒。確実に買いたい人は定価で買うべきだし、売り切れのリスクを負っても安くって人は待てばいい。それが普通。だけどすみふ物件はそうじゃない。
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119
匿名さん
売れてないのに値上げするという販売方針が不思議。何を考えているのか?
今買わないと値上がりするから早くって、焦らせる作戦なのかもしれないけど、効果ないよね。結果は。
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120
ご近所さん [男性 50代]
うちは最初の説明会に行って、余りに値段が高いので諦めて他の物件を購入しましたが、家内の知り合いでここを検討されている方がいて、この方曰く「値段が高すぎるので結構あきらめる人が多く、販売開始の時には下げるかも?」と言うことです。
消費税が来年上がらなくなりそうなので、戦略変えてるのかも。
ただうちは500万円下がっても無理ですが、、、
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121
匿名さん
あくまでも、
『その方曰く』でしょ。
販売開始の時には下げる『かも』 でしょ?
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122
匿名さん
普通の感覚だと高いから売れないだと下げるんだけど、すみふは違うんだよね。で、大量に売れ残り。
その辺のこと知らない人なのかな。
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123
ご近所さん [男性 50代]
あら、ここって価格公表されたんでしたっけ?
最初の説明会の時は価格表は一切渡されず、価格の話は営業が資料を見ての個別口頭案内だけでした。
その後は説明会行ってないんで分かりませんが、資産目的で見に来た人が多いと営業さんが言ってました。駅前の区画整理で銀行が一番最後に移転になる駅なんで、交通の便以外はあんまり魅力的じゃないですがね〜。
北口の岸田屋酒店さんは品揃えが豊富でいいんですけどね、、、
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124
匿名さん
> あら、ここって価格公表されたんでしたっけ?
公表されていなくても、
個別口頭案内されるのだから価格は各人、わかりますよね。
↓↓↓↓
> 価格の話は営業が資料を見ての個別口頭案内だけでした。
その金額をここに書き込んでいる、単にそれだけ。情報とし十分では?
> 駅前の区画整理で銀行が一番最後に移転になる駅なんで、
> 交通の便以外はあんまり魅力的じゃないですがね〜。
人それぞれでしょう。交通の便第一優先で、あとは静かで気に居る人もいる。
酒屋があっていいという酒飲みもいると!
病院があるのも安心でいいな。余り混んでないし。一応総合病院・・・・
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125
匿名さん
120さん
増税のタイミングは予定通り実施されるのか、延期してずれ込むのか定まっていないようですね。。。
どちらにしても価格が高すぎて現実的ではないように感じました。
値下げの期待はありますが、120さん同様1000万単位でないと厳しいです。
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126
申込予定さん
120、125さん
私はここを購入したくて、一番条件の良い部屋をお願いしようと思っていましたが、
すでにたくさんの部屋に希望が入っていました。
値下げなんて、絶対期待できないと思います。
してほしいですけど。
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127
物件比較中さん
鴨居の件があって横浜線沿いと港北ニュータウンの物件はどこも強気だよね
かなり手厚い補償だから
家族向け賃貸なんてもっとひどいことになってる
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128
匿名さん
三ツ沢でのすみふの対応は三井と対照的。入居1年で手すりがずれて住民が指摘していたのに問題ないと10年も放置。住民が自腹で調査して問題が発覚してやっと重い腰を上げたけど、建て替えは1棟だけと当初は主張。その後、他の棟も地下のコア抜きが発覚して全棟建て替え、その間さらに数年。
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129
匿名さん
>127
その強気がたたって仲町は惨敗。1期で総戸数の1割も売りに出せなかったのに、売れ残り。
竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。そういったことも考慮しないと。
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130
匿名さん
三井の対応が今後のスタンダードになるとは限らない。地所が南青山で手付金3倍返ししたけど、その後、三井の新川崎では規定通り倍返しでお終い。
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131
匿名さん
保証されたところで、住み慣れた家を建て替えで数年間離れることになるわけだからね。
それに賃貸なら、他に移ればいいだけだし。
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132
匿名さん
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133
匿名さん
>128
耐震基準を満たさないマンションに住んでたわけだからね。10年の間に昨日みたいな巨大地震に見舞われていたら・・・。殺人に等しい。
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134
匿名さん
鴨居のマンション、慰謝料込みで三井に引き取ってもらってもここは買えないよね。
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135
匿名さん
価格もそうだけど1期で何戸売り出すかも注目点。販売戸数って人気・不人気のバロメーター。総戸数の半分も出せないようだと、長期にだらだらと売り続けることになる。
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136
匿名さん
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137
申込予定さん
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138
匿名さん
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139
申込予定さん
No 137さん
皆さん朝早くから熱心に書き込みしているんですね。
それも平日の朝。
朝起きてパソコン立ち上げて、シティテラス横濱長津田を検索して、
こんな書き込みをしているんでしょうか?
ちょっと笑えますね、その行動を想像すると。
どうせ近隣の不動産会社でしょうけど。
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140
申込予定さん
先日お部屋の希望を出しました。
ここに書いている人たちの意見を参考にさせて頂こうと思っていましたが、
ネガティブなことばかりで建設的な意見が無いので書こうと思いました。
確かに予想していた価格より少し高いと思いましたが、
管理費や修繕積立金が他より安かったり、
インターネット代もかからないので、
月々の返済は思ったより希望に近づきました。
主人は都心に勤務なので始発が多いことも利点ですし、
何よりも駅から近いことが決めてです。
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141
匿名さん
>>140
少し高いと思えるぐらいが、ちょうど良いかと思います。
ここで安いとか適正とか書かれる価格であれば、抽選必至で買えるか分からなくなりますから。
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142
匿名さん
マンション内に保育園があるとのことですが、認可ということで入園できるかどうかというのはわからないんですよね
だったとしたら、マンション内にあっても意味がないかなと思いました。
子供の声などは良いとしても、送迎の時に保育園に迎えに来ている親御さんの迷惑行為などがないといいですね
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143
匿名さん
142
自分の子供が入れるか分からないから、保育園はいらない。
じゃ、入れたらいいの?
本当に子どもを持つ親の意見ですかね?
これこそ最強の自分勝手ですね。
お願いですから申し込みしないでください
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144
匿名さん
>>143
えっ⁉︎
そう思う方の気持ちも分からなくもないですよ。
そこまで言うほどのことでもないでしょ。
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145
匿名さん
長津田は始発が多い。そこが落とし穴です。
行きは、各停は発車10分前、準急は20分前までにホームに入り番取り。
帰りは、急行ですと青葉台までは座れない。
奴隷運搬電車なんだよなぁ
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146
匿名さん
>140
管理費や修繕積立が安いのは必ずしもいいことではない。甘い見積りで管理組合の収支が赤字や修繕積立の積立不足で値上げなんてこともある。意図的にそういうことする売主もあるから、管理計画と長期修繕計画のチェックは必須。
すみふは長期売れ残り必至の売り方をする。そのデメリットも入居者が受ける。
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147
匿名さん
長期修繕計画で段階的値上げと定期的な一時金徴収の設定も、入居時の積立金を安く見せかけるトリック。未納問題を引き起こすってことで、国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。
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148
匿名さん
>143
優先権があるのなら入居するメリットもあるんだろうけど、それがないのなら保育園がマンションにあるのはデメリットでしかないってことでしょ。
あなたこそ将来のお隣さんであってほしくないかな。
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149
匿名さん
でも、ともかくもこの物件には保育園がある。
だから、住人はこれからずっと、
子供の声や送迎車の騒音を我慢して生活しなくてはならないのですよ。
朝夕の送り迎えだけでなく、日中もずっと歌だの遊びだので
楽器や子供のキーキー高い声や配送自動車の音が続くのがやだな。
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150
匿名さん
ええ?保育園がマンションにあるのがそんなにデメリットなんですか?
今もまだ待機児童が多いんでしょ。
マンション内に保育園があるってことは、マンションに住んでいる家族に小さな子供さんが居たら、こんなに良いことはないですよ。
それにそんなに騒がしいものかなぁ?
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151
匿名さん
保育園があってもマンション住民に優先権はないから、メリットはなくデメリットだけってこと。
待機児童多いから、目の前にある保育園の空き待ちをしなければならない。
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152
匿名さん
近くにあると便利ってのど、マンション内にあるのとは別の話。
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153
匿名さん
で、デメリットを並べている人たちは、
どうしたいの?
住みたいの?
住みもしないのに、デメリット並べてるだけ?
できていない物件に、希望を持って住みたいと思っている人の意見には、
到底思えないけど。
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154
匿名さん
No.146
そのデメリットって何ですか?
とても気になります。
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155
匿名さん
メリットとデメリットを天秤にかけて判断する。メリットはモデルルームで営業がしっかり説明してくれるから、デメリットの情報のほうが重要。検討板だからそういうものでしょ。
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156
匿名さん
>>153
ネガも人気のバロメーターと思って、割り切った方が良いですよ。
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157
匿名さん
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158
匿名さん
年も年なので、和室があるといいと思ったのですが、オプションでも出来ないとのことでした。
購入するなら、自分でリフォームもしなければならないようです。
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159
匿名さん
和室がオプションにも用意されていない?
珍しくね?
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160
匿名さん
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161
購入検討中さん
ここまで、ネガティブ発言が多いということは、蓋を開ければ、結構な人気になってそうですね。
やはり、田都急行始発駅徒歩三分は、インパクトあるか。
よくもまあ、あんな値段で土地を買ったなあと思ったけど、すみふの読みは凄いわ。。
長津田も最近、住民の所得水準上がってるのが目に見えて分かるようになってきて、、良い町になりそうで、嬉しいです。
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162
匿名さん
倍率下げのネガは登録期間中のこと。みんな失望してるんでしょ。
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163
申込予定さん
買える人は多少無理してでも買うべきだと思うけど。
たまプラの徒歩3分大規模できたら、
絶対ここ安くて買っとけばよかったって思うよ。
70㎡が7500万円クラスだよ。
それにつられてまた相場が上がる。
いよいよ、誰も田都の物件を買えなくなる時代が来るよ。
俺的にはここは買いだと思うけどな。
適当に書かれているネガに振り回されないように。
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164
購入検討中さん
購入予定でしたが、検討した結果やめましました。営業さんに理由聞かれてもう、DMも連絡も不要だと伝えたが、なぜか電話がたびたびくる。出てないけど。多少焦ってるんでしょうかねー。
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165
匿名さん
「電話による連絡が不要」と明確に言ってないからじゃね?
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166
匿名さん
連絡不要と言ったら手段を問わずでしょ。
仲町台で惨敗してるから、必死でしょ。アベノミクスの不動産活況って都心に集中していて、郊外は苦戦。にもかかわらず勘違い価格設定だもの。
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167
匿名さん
> 連絡不要と言ったら手段を問わずでしょ。
なるほど。つまり、
手段を問わない筈だと勝手に解釈して、電話が来た時には、
「連絡してくるな」と言っている。
「電話連絡してくるな」とは言っていない。
だからじゃね?
わりとまじで
営業は、「だって、★電話★連絡してくるなとは聞いてないもんね」
これで立派に通用する。
ま、相手にされているうちが花さ
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168
買い換え検討中
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169
匿名さん
駅から近距離というのはメリットになりそうですが、
大規模過ぎて住みにくいという点もありそうかな
エレベーターを待つ時間もあるでしょうから、駅まで3分ではいけないかもしれませんね
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170
匿名さん
>>エレベーターを待つ時間もあるでしょうから、駅まで3分ではいけないかもしれませんね
初心者、堂々の登場
もしかして、
「渋谷まで29分と書いてあるけど、29分では行けないかもしれませんね」
とか言います?
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171
横浜線希望
初心者です。
ここを見ていて、怖いですが勇気を出して書いています。
妻の実家の兼ね合いで長津田から鴨居の間で検討しています。
ここは高いなぁ。。って、周りでは話してます(汗)
長津田とか十日市場とか車や歩きで見ています。
長津田駅周辺を散策したけどマルエツ以外特にない。。。イメージです。
駅も大事ですがその周辺が大事かなと我が家では話しています。(何か工場があるのかとか買い物施設とか)
一方通行とか車だと道が細かったり出づらい(マンションの前以外の道)とか、ちょっと住んだあとの生活がイメージしにくいなと思ってますが、皆さんはどう思われますか?
普段の買い物とかは青葉台に住んでる友人とか長津田に住んでる友人に聞くと十日市場に行くというし。。。
トータルバランス的に十日市場のマンションも気になってます。
いろいろな人の意見が聞けていいとは思いますが
悪い意見も人気の証拠?はちょっと私にはわかりません。
皆さんの意見が聞けて検討の参考にさせてもらってます。
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172
ご近所さん
普段の買い物は、みなみ台のアピタとビバが多いよ。
十日市場にはあまり行かないなぁ。
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173
周辺住民さん
>>171
住友不動産は、周辺相場よりも高めに売り出す傾向が強いので、高いと思うのは至極当然だと思います。
譲れるものと譲れないものをきちんと整理してみてはいかがでしょうか?
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174
物件比較中さん
実際にモデルルーム行かれた方、マンションの価格はいくらでしたか?
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175
購入検討中さん
>>171
普段の買い物で、十日市場に行くという話は、初めてきました。
十日市場も便利ですが、青葉台の人は、青葉台で足りますし、長津田の人は、長津田で足りてるはずですが、なぜあなたさまの周りだけ十日市場の利用者ばかりかは、不思議。
そういえば、モデルルームの前に十日市場のマンションの看板持たれた人がいらっしゃいましたね。
この物件に手が出しづらい方で、普段、田園都市線を使われない方であれば、十日市場の物件は悪くないと思いますよ。
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176
マンション検討中さん
ご友人たちは青葉台や長津田と言いつつ、
限りなく十日市場に近いところに住んでいるんだと思いますよ。
予算合わなければ十日市場買えばいいと思いますし、
予算が合うのであれば、長津田でいいと思います。
私は二つとも見ましたが、
両方とも駅近ですが、十日市場は線路前なので絶対嫌です。
水回りはとても大事だと思っています。
長津田は手洗いカウンターがついていて、
私的にはすごく良かったです。
長津田は確かに高いかもしれませんが、
環境はすごくいいですし、
安心して住めそうです。
外観やエントランスなども友達に自慢できそうなくらい気に入っています。
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177
匿名さん
うるさい環境の物件は安く、たくさん出ている。
新聞チラシに入っている物件の2/3は騒音源近く。
このあたりだと、線路脇、東名脇、246脇、環状4号脇。
いくらでもある。
防音施工ありで静かですよが売り文句。だが煤塵ひどく、外に出れば常に騒音。
洗濯物干せない。
通行者の人の目が気になる。
そんな中でこの物件は大変貴重。静か。というか静かすぎる。
特に子育てするなら、価格分の価値は十分ある。
駅アプローチ高低差無し。
日常買い物に文句付ける人いるけど、
マルエツあるしアピタもある(実は大して遠くもない)、
飲料水系は車積卸が辛いので結局は生協宅配に頼ることになるわけだし。
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178
匿名さん
ここに住んでおけば、
仕事で疲れても
ともかくも電車に我慢して乗って、駅に着きさえすれば、
数分間で自宅ドアに辿り着ける。
長い信号待ちなしで。
こんな立地は稀。
買い物はマルエツにチョットよればいいし。
何かあった時に救急車も近くからすぐ来てくれますよ。マジな話。
私立中学に行く場合、一定レベル以上の学校は遠目で
通うのにちょっとキツイかもだが。
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179
匿名さん
不動産表示の駅徒歩は駅の出口からマンションの敷地まで。大規模だとマンションの敷地から部屋まで結構時間がかかる。ここはエレベーターが少ないから、検討してる部屋までの導線を要チェック。
3分を鵜呑みにすると、入居後にしまったということになる。
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180
匿名さん
>162
明確に断った後だと宅建業法で禁止されている再勧誘になる。
まあ、すみふはルールを守らない部類。そういうのも判断材料。
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181
申込予定さん
先日、西口から一番近いエントランスまで営業さんと歩いてみました。
携帯電話で時間を測ってくれましたが、普通に歩いて2分30秒でした。
本当にすぐですよ。
A棟はいいなと思います。
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182
匿名さん
>> 3分を鵜呑みにすると、入居後にしまったということになる。
貴方だけでしょうなあ
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183
マンション検討中さん
3分というと、みなさん出口からお部屋の玄関口までと思ているんでしょうか?
そしたら301号室から徒歩3分なんて表示になってしまいますよね(笑)
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184
匿名さん
駅から近いけど、マルエツは回り道になるし、日用品は歩くと20分くらいかかるみなみ台か、隣駅。利便性からするといまいちなんだよね。
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185
匿名さん
遠回りのマルエツ経由で4分くらいでしょうか。
また日用品て何って感じだけど、毎日日用品て買うの?
だったら利便性がありそうな青葉台というところに「クリ○」なんてマンションがあるけど、
そっち買えば?
確か6500万円位で目の前にマンションどかぶりで購入できると思うけど。
No.184さんには合っているのではないでしょうか?
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186
匿名さん
マルエツ経由は4分だから遠回になるので嫌だ、ですか?
そんな人がなぜ長津田にマンションを?
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187
匿名さん
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188
匿名
>>185さん
"日用品"の意味も知らないとは、バカなの(笑)
日用品とは、主に洗剤・石けん・シャンプー・ティッシュペーパー・トイレットペーパー・歯ブラシ・歯磨き粉・化粧品などなど。。
買い物する場所がマルエツしかないから、本当に不便そうですね!?
スーパーが3つ位あると、その日の気分で選べて便利だし飽きないのにね‥。
しかも、他の田園都市線沿線にはほとんどの駅前に"東急ストア"があるというのに、何故か長津田だけ東急ストアがなくてマルエツという…。
せっかく田園都市線沿線に住む意味がないような気がします!?
3路線乗り入れてる一応"ターミナル駅"のはずなのに駅ビルもなく、ターミナル駅でない青葉台や市が尾やたまプラーザの方がお洒落な駅ビルがあり便利で栄えているという不公平さ…。
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189
匿名さん
>188
長津田のマルエツはマークタウンに移るときに食品専門スーパーになってしまったから、選ぶ以前の話。。
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190
匿名さん
東急が見放した街に何をそんなに求めるのですか?
外観が良いのに間取りがバスルームリビングインっていうもろ長谷工っていうだけですよ。
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191
購入検討中さん
リビングインてそんなにダメですか?
いまリビングインのマンションに住んでますが、
子供の入浴も見れるし、キッチン-洗濯機の家事動線もラクだし、特に真冬、真夏は嬉しいです。
年がら年中、リビングにお客様がいらしてるリア充の方(笑)には向かないと思いますが。
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192
匿名さん
長津田駅北側、このマンション一帯の台地は平坦で、駅極近なのに周辺に騒々しい施設がなく静か。こんなところ東急沿線でここにしかないですよ。高いのも当然。落ち着いていて子育てに良い。
大人でも、騒々しい所に住むとストレスが少しずつですが確実に蓄積しますよ。それが意外な時に爆発するから怖い。夫婦喧嘩ならまだしも、仕事の成果が落ちたり、職場での暴力とか。それやったら一生棒に振る。
あとね、たまプラや青葉台なら、これだけ静かな場所というのは駅からかなーり遠い。下手するとバス通い。市が尾は急行通過、坂だらけ、246がかすめていて論外。あざみ野と比較するならまだわかるが。
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193
匿名さん
リビングインのメリットデメリットを端的にコメントしているよね。プライベート、パブリックの分離とは逆の考えなので、来客がなければ問題ないんだけど、来客と知らずに服を着ないでお風呂から出てきたら・・・てことになる。
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194
匿名さん
リビングインは、洗面台の前を廊下にせずにリビングのスペースとして畳数を広く見せかけるコストダウン物件の手法。
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195
匿名
トイレでうんちをした後の汚い手で、リビングのドアノブを触ったら大腸菌が付着しそうで不衛生ですO(><;)(;><)Oイヤーッ
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196
匿名さん
>192
敷地内の保育園が騒々しい施設になり得る。
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197
匿名さん
保育園の騒音の死角になる棟があるでしょ。その住戸に住めばよい。
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198
匿名さん
なぜそこまでムキになって文句を並べるの?
じゃ他を選べばって話。
どうせ住友不動産を批判する不動産会社でしょ?
長津田は長津田。
たまプラや青葉台がいいなら、そっちを選べばいい話。
なんでわざわざ文句を言うの?
私は生まれてから長津田に住んでますが、
べつに日常のことに不満を感じたことはないですが。
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199
匿名さん
ダメダメ、こんなコメント相手にしては!
いくつかマンコミュの物件サイト見てるけど、
必ずいるんだ、荒らしたがるやつ。
ちなみに、長谷工だけではなく、
ほとんどのマンションでバスルームはリビングインだから。
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200
購入検討中さん
数件モデルルームみましたが、リビングインなかった。ほとんどってのは言い過ぎな気がしますね。
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