ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>8513 マンション検討中さん
ロンドン火災がどうして起きたのか分析見た？
あのタワマンは、公営住宅です。
消火設備の点検を10年ほど放置し、建築もいい加減だったから起きた。

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駅近のタワマンが、リスク低いな！
なら今まで出てしつこいが飛鳥山タワーはありかな。
団地マンションより駅近タワマンは賃貸でも確かに強いよ。
将来見据えると否定出来ないな。

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>>8516 匿名さん
日本なら大丈夫と？

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>>8518 匿名さん
いいえ、しかし日本の公営住宅はロンドンのそれに比べて、ずさんな管理はしていません。
燃え広がったのた原因も防火壁を故障したまま放置などタワマンに由来すると言うより、集合住宅のずさんな管理ということで、階数に関わらず発生したかと思います。

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>>8519 匿名さん

タワマンの負の部分で注目されたのは避難や救出の困難さで大勢の人が亡くなったからではないでしょうか

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内廊下って逃げ場がなくて怖いわ～
しかしロンドンでは低所得者層が高層マンションに住んでるんだね

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内廊下は煙が充満して出れなかったみたいですね。
はしご車で届くのも15階程度らしいし、燃えたら高層階はアウトですね。

かといってタワマン住んでて低層階というのも『無理して買った』と思われそうで何だし。

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ロンドンは土地が高いだから。
東京はタワーマンションするの意味わからない。

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>>8520 匿名さん
最近の無痛分娩ネガキャンと同じことだと感じますね。
無痛分娩に使う麻酔は帝王切開と同じもの、弛緩剤や促進剤は帝王切開はもちろん、自然分娩でも使われている。しかし、無痛分娩だけが危ないかのような報道。

ロンドンの火災を見て、だからタワマンは危ない！ではなく、いざ火災が起こった時に類焼や二次災害を防げる設計、日頃からの消火設備点検の大切さを認識し、自分の住まいの再点検を行うべきかと思います。

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>>8524 匿名さん
私は例えが少し違うと思いますね。
物理的に自力で避難しにくい所に住まうのはリスクもあるという認識を持ったほうが良いと思います。技術で防げる部分もあるとは思いますが、完全ではありません。完全無欠に見えるイージス艦で犠牲者が出る如くです。

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イギリスの火災は日本でも当てはまるか？に対して
⇒日本は設計や設備がちゃんとしているから、そのままは当てはまらないでしょう。

これは気持ちとしては分かる。

じゃあ今後も日本ではありえないか？という問いには
⇒運用するのは人だから完璧ではないかもね。みんなで気をつけよう。

って事じゃないかな。
気をつけるには高層建築のリスクを自覚しないといけない。

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地震よりも、浸水についてはみなさんどうお考えですか？

当マンション、カームを除き、北区の水害ハザードマップで、

「早期の立退き避難が必要な区域（3m以上の浸水深が想定される区域　および　家屋倒壊等氾濫想定区域を包括する区域）」

に指定されていますが・・・。


http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...

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浸水を考えるとタワマンも悪くはないのかな、って思います。
私はあまりタワマンは住みたくないですけど。

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タワマンは手堅い
当たり前だよな。

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>>8532 匿名さん

ガーデンズは浸水0.5～3mのエリアなので、王子駅や赤羽駅と同じみたいですね。

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飛鳥山タワー買いたい

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ガーデンズなら飛鳥山タワーが勝ちです。
比較にならない

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エアリーとブルームで、
「早期の立退き避難が必要な区域」
に指定されてる事って、重要事項説明で言われました？

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タワマンの台風来た時の船酔い揺れは勘弁。

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飛鳥山タワーも早期避難エリアだよね

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マンションの場合、２階以上なら大丈夫かと思いきや、
エントランスが浸水したら外に出られずそうもいかないので、
浸水しないことを祈るばかりです。

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荒川の氾濫時ですからねー
23区の東側が壊滅の時でも2階以上はいきなり水没しないなら御の字です。

>>8538 匿名さん
ハザードマップは重説で示されるので、今後のカーム契約では最新版の説明があると思います。すでに契約済みのかたは各自で確認が必要かと。

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長谷工タワーのネタの人うざいよ。

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飛鳥山タワーも早期避難エリアと分かったら止まりましたね。。

>>8538さん
ハザードマップの「早期の立ち退き避難」は今回の改定で追加されたので、エアリーやブルーム契約時点のハザードマップには記載されていないですよ。

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確かにハザードマップ、2017年5月改訂、ってなってますね。
もっと早くに知りたかった・・・

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ファインシティのほうはハザードマップ真っ赤なので大パニックみたいですね。

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国交省が降雨の災害レベルを200年に一度の規模に引き上げて作成した想定をもとにしているので、都内の河川付近はどこも被害が拡大する内容になっています。昨年話題になった丸の内まで冠水するシミュレーション動画のやつですね。

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最寄りの避難所は、東十条駅の線路を超えて、上ったところの荒川小学校ですね。
そこまでたどり着けるよう、早めに避難しましょう。

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北区って、京浜東北線の線路の右側と、環八の北側はどこも危険ですね。
早期の立ち退き避難指定されてる場所は限られてますが・・。

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そういう防災意識という意味では、自分の階まで水が来てないから避難しなくて大丈夫というのではなく、浸水は数10センチでも建物外の行動が困難になるので早めに避難しましょうという考えは必要だと思います。

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>>8551さん
足立区や荒川、墨田、中央、台東、江戸川区は半分どころかほぼ全域が冠水ですよ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000647152.pdf

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まあだからお手頃価格だったんでしょ？昨日あたりここの良い所を羅列してる人沢山いたけど、それなのに何で安いのかなと思わないと。
単純には比べられないが同じ北区・長谷工の中里プラウドは浸水の心配がない高台で坪370とかだしね。
あそこはあそこで馬鹿みたいな価格だけど、ここが高台だったらもう数百万円は上乗せだろうね。買えないでしょ？そうなると。

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5分で高台に避難できる立地でいいんじゃないですか。
他の城東6区は避難先すら無いのだから。

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高台（安全性）と利便性はトレードオフの部分もあるから一概には言えないよ。
安全性を重視するなら高台のパークホームズ赤羽西とかの方がいいと思うけど、三田線アドレスでJR赤羽駅までは駅遠で急坂（またはバス）の難点は大きい。
確かに自然災害で全部なくなるのは一番のリスクだけど、100年・200年に1回あるかどうかの心配を最優先して毎日確実にやってくる不便を取るのはそれも大きなリスク。
何を優先するかは人それぞれだけど、個人的には少し前に挙げられてたガーデンズの良さの方を優先したいかな。
価格含めて全部が完璧な物件なんてないし、何を優先してどこで妥協するかでしょ。

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>>8556 検討板ユーザーさん
その通りですね！

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中古で売りに出す際に、重要事項説明で立ち退き避難区域に指定されてる点を明かさないといけないのが怖いですね。買い主がそれを気にしない人だといいですが。

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>>8553

京浜東北線できれいに分かれてるね。確かに線路の西は断崖みたいに急激に上がってるよな。

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>>8558 匿名さん
何も知らないくせに.,,,,

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新しい買い手は万一の時に逃げ遅れるより最初から理解しておいたほうが良いと思いますね。
台地が全能と言うわけでもないですし。埼京線一本で便利と言えるか、とか中里のような崖地、石神井川流域のような浸水地域、立川のような断層はないか、とか。

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>>8559 匿名さん
京浜東北線は武蔵野台地に乗らずに、沿うように敷設された路線なので、結果的にそうなりますね。

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相当可能性低い議論
買えるマンション限られるし。
ガーデンズは名前負けでもう少し植栽欲しいね。
広尾ガーデンヒルズは緑いっぱい

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浸水への備えは大事だけど、気にしてたら買えるところがなくなるよ
高台の地盤のいいところは値段が高過ぎです

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そうなると十条駅タワマンの優位性が出てくるね。中十条の戸建群も結果的に高台にあるし。
今日、十条銀座に行く途中、補助73号だったか？道路新設のために立ち退きになって緑フェンスで覆われている土地をいくつか見たよ。
立ち退きがひと段落すれば、新しくできる道路の脇に分譲マンションが建っていくのだと思う。

十条西口に住んだことあるけど、東十条も10分くらいで使えて不便はなかった。
そもそも勤務先は埼京線だけで事足りるから、京浜は休日用だね。
これから赤羽台や十条仲原でマンション出てくるし、今更パークホームズ赤羽西を検討に入れなくてもいい。

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