ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

だから小規模でろくな共用施設もなく駅から5分以内でいけないマンションなんて興味ないって。それとも業者ですか？

>>5900 匿名さん
今時、即日完売なんて業者が装ってるだけでは？
本当の即日完売はほぼゼロだと思ってる。

>>5902 匿名さん
そうですね、あるところにこだわり、物件ないことも同じ感じでしょう。結局お金どれぐらい出せるかの話になる、ここと同じ値段のマンションは赤羽にあって、条件も同じことはないと思う

>>5903
ほっとけばいいじゃん。
待ちたい人はいくらでも待てば良いしディスりたければディスらせておけばいいんじゃないのー？
やっぱりシンデレラと一緒で信じないと始まらないんだよね、ストーリーって。
斜め上からひねた態度でみてるアナスタシアとドリゼラとおなじようになりますからねぇ

このマンションの利点は都内では珍しい大規模って点だけでしょ。
駅周辺は発展してるどころか寂れる一方だし、実際に玄関から駅まで5分どころか10分以内も怪しい。
交通利便性は赤羽や王子には遠く劣る。

このスレはガーデンズの検討スレです。
ガーデンズを検討していない方の書き込みはご遠慮下さい。
デメリットも貴重な情報ですが、その場合は読み手が不快にならないよう配慮頂けると助かります。

>>5905
いやいや、駅近、大規模、財閥、利便性が相当高い、商業施設、病院まで併設、23区で東京10ｋｍ圏内、共用設備が非常に厳選されていて無駄にお金がかからないもの＋老若男女使えるもの、東京、池袋、渋谷、新宿、恵比寿、品川、上野、六本木、という主要エリアに電車一本30分以内、地盤強固、子育て支援充実の北区、なのに5000万円台で買えてしまうという庶民にしてはとてもありがたい物件だと思いますよ。

庶民ではなく、予算が潤沢に払えるお方はそこにいけばいいのではないですかねー。まっ、そういう人が赤羽にこだわるとは到底思えないですけどね（笑）

>>5906
デメリットっていいますが、それは価格にくっついている話ですからね。
そもそもこの価格帯を考慮した上での特筆すべくデメリットってありますか？
あれば教えて欲しいですね。

>>5905 匿名さん
王子の交通利便性は何？
赤羽や王子も電車3分でしょう、遠くないよね〜

>>5907 匿名さん
そういう人の予算は4000万だと思う。99%

>>5909
王子は交通利便性が段違いだからでしょ？
それに駅前の商業施設が充実してますからほとんどそこで完結できてしまいますよね

>>5910
4000万の予算でこれだけ全てを満たせる物件がどこにあるのかおしえてみ。

キュラソーみたいなものでしょ。現実に耐えきれなくて妄想で脳内を塗り替える
あまりにかわいそうですね。

>>5884 匿名さん
そんなこと思ってるなら、住んでみてギャップにびっくりされるのではないでしょうか。
北区でも赤羽や王子とは、良くも悪くも明らかに違います。
正直色々調べて気がついたことですが、コスパがいい物件なんて実際ないです。
価格それなり、が正直な感想です。稀にそういう物件も出ますが、倍率何十倍ですよね。
ここも価格なり、住民の方もそれなり、と考えれば失敗もないと思います。

>>5914
ギャップって言われてもね。戸建じゃあるまいし、これだけの大規模だとこのマンションだけで一つの小さな街ですよ。
そんなに街に依存度なんてありません。ここの住民は同じ条件ではいるわけですから生活レベルは大体同じ感じになるでしょうよ。
まぁまぁ、あなた自身はさもそう大層な人間でもない小さな人なのにそんな俯瞰した見方をしたところで意味がないのですよ、
まさにキュラソーですね。

>>5911 匿名さん
交通利便性は王子と東十条が段違い?納得出来ない。ごめんなさい

>>5916
いえいえ、べつに理解できないのはしょうがないです。人間理解力には程度の差がございますから。

>>5917 匿名さん
いえいえ、べつにしょうがないのは理解できますよ。人間信仰には程度の差がございますから。

地盤は強固ではないよ。
後輩湿地。
埋め立て地よりはましな位。

ここの地盤は強固ですよ。それにきっちりと杭を支持層までうちこみまくってますし。

地盤の話は検索すればすぐわかる

>>5921
そゆこと。ここは軟弱地盤ではなく、武蔵野台地で地盤は強固。
北区、板橋区は地盤が強くて有名。

>>5922 匿名さん

荒川にこんなに近い低地で、嘘もさすがにそれはまずいでしょう

ここって武蔵野台地の範囲内でしたっけ？
ここと並んで話がよく出るスカイティアラは地盤売りにしてたと思うけど…

京浜東北より東側は低地で武蔵野大地ではないですよ。
東十条駅付近から高台になってますよね。
王子神谷は低地です。
王子神谷地盤でぐぐれば分かります。

確かに低地ですね。でも地震の震度は低地でも台地でも変わらないです。東日本震災の時もそうだったし、南海トラフの想定震度もそう。
建設の時に深い支持層まで杭を打たないといけないというのがデメリットかな。

すみません、補足です。
同じ低地でも石神井川や神田川沿いのように過去に洪水の履歴がある所とは違って、ガーデンズの土地は昔から河川氾濫や液状化の履歴がありません。もし荒川隅田川が氾濫した場合は冠水しますけどね。それは東京の東側が壊滅する時です。
地盤も杭を打つ必要があるものの、鉄道の引込線をひいたり地下鉄の車両基地が作られる位には強固と言えます。

京浜東北線より西側が武蔵野台地で、東十条駅付近はマピオンの標高データによると7〜8m、このマンションの辺りが4mである事を考えると、荒川が万が一氾濫した場合は、このマンションの辺りに水が溜まりやすいと考えられませんか？どうなんでしょう。

もう地盤の話よくない？　まともな議論になりえない。

>>5928
万が一荒川が氾濫した場合の話をするなら素直にハザードマップをみればいいです。
３F以上の部屋を選んでおけば部屋まで浸水するなんてことはほぼほぼないでしょう。
っていうより荒川が氾濫することもほぼほぼないでしょうけど。

>>5928 マンション検討中さん
東十条はJR側から川に向かってなだらかに低くなりますよ。あと荒川氾濫だとここより浮間舟渡〜北赤羽・志茂のほうが深くなるようです。
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/han...

>>5930さんと被っちゃいました(^^ゞ

ガーデンズは確かに高台ではないですが、5927さんが述べてらっしゃる通り東京の東側が壊滅するような最高レベルでの氾濫でなければガーデンズが浸水するとは思えませんし、そもそもその様な事態が発展途上国でもない日本で発生するとは思えません。
ですので個人的にガーデンズの地盤は十分であると考えます。

デメリットあるのは間違いなく、
致命的なものはない
個人がどうしても譲れないならば検討しない方が良い

>>5933 匿名さん
私もそう思いますね。そしてその程度の認識で十分購入検討が可能と言えます。
これ以上の地盤話は単なる水掛け論にしかならないでしょう。
たとえ武蔵野台地であっても地震に対してリスク０ではありませんから。いたずらに不安だけを掛け合うのは建設的前向きな検討ではないと思います。

コスパの良い物件だと思っていたんですが、こうやって色々指摘されると価格相応なのが正しいのかな。

>>5936さん
価格相応なのは間違いないですが、23区でJR徒歩5分の大規模マンション用地を坪127万で取得できるような案件は今後無いと思いますよ。

>>5936 マンション比較中さん
指摘されないとわからないことですか。全部表面上見える話

>>5937 匿名さん
ですです。それに売り手はビジネスしてるので価格相応以上になるのは当たり前。
コスパがいいかどうかはこれは本人の感じ方。
自分が求めてない部分に費用がかけられすぎていたらコスパが悪いと感じるだけの話ですな

だいたいここが地盤強固とか無理ポジするから悪い。地盤は良くない方だよ。しか海抜4m。豊洲でも5mあるよ。

現在販売中の23区内新築マンションでコスパの良い物件ってありますか...？
ガーデンズより安い新築マンションは単純に駅近ではないマンションや、北区よりも環境面等の心配がある東側マンション、大手デベロッパーではないマンション等、確かにガーデンズより価格の安い新築マンションではありますが、理由あっての価格差であってコスパの良いマンションだと感じる物件に自分は出会えてません。

ガーデンズの良さは同じ価格帯のマンションと比較した際にメリットの総合点が高いことだと認識してます。

>>5940 匿名さん
強固じゃないかもしれないが軟弱でもない
強弱では無く普通に生活するに問題ないレベルであれば良い

>>5941 匿名さん
そゆこと。２３区でここより安く、また同じぐらいの価格帯でここを上回る新築が今は売ってない

>>5942 匿名さん
杭打ちしてる時点で地盤は軟弱かと。
後背湿地で液状化しやすいとも書いてある。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640318/

>>5944 マンション検討中さん
いや、過去レスの説明はそれを踏まえての話なんだけど。。
杭をしっかり打って、液状化もなくて何が問題？

>>5944 マンション検討中さん
ここの地盤は日本では普通と言えるでしょう、
地盤は個人のこだわりだとすると、すぐ検討対象外にすべきでしょう

あの公団住宅が。
環境はあまり良くなさそうです。
駅も寂しいし、検討やめたした。

>>5944
しつこいですねー。まず、そもそもいくら地盤がよくても杭を打たない方が私は心配ですねー。
木造戸建をたてるわけじゃないですからね。荷重のかかり具合が全然ちがうしベタ基礎マンション
はいやですな。
あと液状化は3.11の時でも全く問題になりませんでしたし、昨今のゲリラ豪雨なんかでも浸水被害もない。

さて、なんどもいうようにリスク０な土地ってないのでね。あとは費用対効果とバランス、リスクヘッジが
できるかどうか、ただそれだけ。仮に東日本大震災クラスの直下地震がきた、または熊本のように震度７の連続
攻撃をくらったとし、まぁ正直そこまでのクラスの地震がこの北区あたりを震源として直下地震になったとしたら、
まぁそれはそれで大変でしょうが、もうそうなるとはっきりいって液状化なんてのはある意味微々たる話でしょうね。

実際液状化がおきた新浦安あたり、もうすっかり綺麗になりましたし平常にもどりましたね。
戸建さんは大変でしょう、全額自分でなんとか傾きを直さないといけませんしね。が、マンションだとどうでしょう。
風評被害等によって一時的な資産価値下落はあったでしょうが、別に住めなくなったわけでも生活がまったくできないぐらいの
状況になったわけでもない。

地震に限らず何らかの災厄は程度の差こそあれみなさん受け取りますからね。それは自然災害も人的なものも含め。
ですが、それに怯えていてリスクヘッジをしまくればするほどコストはかさみ、かつ何もできなくなる。
地盤が不安で不安でしょうがない人はここにとどまっていても結論などでませんよ。そしてそういう人はどこにいっても
結論などでるわけがない。そういう人ってリスクが何か？ってことすら知らないからです。
ソクラテスに言わせればそれこそが無知の知ってことでしょう。

ここの地盤が軟弱なのは事実。購入者のフォローもしつこい。それを踏まえてコスパがいいから選ぶのか、地盤に拘りたいならやめるべき。

>>5948 匿名さん
あんなやつを無視しましょう。本当に同じマンションに住んでたら気持ち悪いなぁ