ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

固定されていない低位置の植木なら疑問は無いのですが、使用規約では手摺の高さを超える植木は明確に禁止されていましたので、その背の高い植木がモデルルームにあるのはナゼかなと。。
もし私が隣戸で見かけても気にしませんけどね。
ご近所付き合いについては同意です。

最近玄関にある靴置きの中に傘入れがあるところがありますがあれってドアを締め切るので
濡れてる物を入れるとカビを生えそうですよね。
傘はそのまま北側ドアのルーバーにひっかけるのが普通かな。

>>4751

MRってわかっていますか？　ただのモデルルームですよ。部屋のイメージを掴むために
使われるだけの話で「マンション規約」の「範囲外」です。
車のCMでどこかの私有地、または許可が出てる場所での時速200km出してたとして、
「あれって許されるですか？制限速度違反ですよね！」っていう人っていますかね？（笑）
なんかクレーマっぽくてこわいですよ、ほんと。

北口あたりなら昔ながらの個人商店の居酒屋とか、点々とありましたよ。でも小ぢんまりな待ちだから赤羽でるしかないですね、環八？七通りにはなんかないのかな？

玄関前に自転車とかマジやめてほしい。
折り畳みなら分かるけど

環七通りにはラーメンがたくさんありますよ。

>>4755
なぜ？折りたたみも普通のも同じじゃないかな？
盗難やいたずらが多いし買い物袋とかたくさんあると
部屋まで持って行けて便利ですよ。

>>4753 匿名さん
確かに、AJタイプのバルコニー天井ライトはツッコもうとは思いませんね。
でも植木は勘違いする人がいるんじゃないかなぁ。どこかに小さく「実際は置けません」シールが貼ってあるのかな（苦笑）

>>4730 マンション検討中さん

>>4730
スーパー銭湯はないですねー
赤羽にあったけどつぶれました
でも銭湯がたくさんありますよ
あとセントラルフィットネスにも大きい風呂はあります

普通の自転車なんか共用の廊下に置かれると邪魔で仕方ない。
しかも運んでる最中のエレベーターの中で乗り合わせたらかなり迷惑。それ位わかってください。
高級自転車買うならせめてバルコニーとか室内にしまって下さいね。

>>4758

植木は勘違い？意味がわかりません。
MRって販売するために客に購買意欲を煽るために存在する販促品みたいなもんですよね。
ベランダで BBQが禁止されているのにBBQセットなんかを置いてるところだってあります。
それで勘違いする人って悪いけどクレーマーだと思いますよ。
マンション規約は売主が自由に決めるものではないことぐらい誰でもわかってる話ですからね。
イメージと現実は違います、なんてことはもはや世の中の常識では？

>>4760
廊下に置かれたら邪魔っていうより禁止でだめでしょ。
アルコーブに置いてる分には邪魔でもなければ専有使用権があるので
他人がとやかくいう権利などない。

エレベーターの中で乗り合わせたら迷惑って何がどう迷惑なの？
他にも荷物運んでる宅配業者や引越し業者さんとかと乗り合わせても迷惑っておもってるの？
自分だけのエレベータじゃないわけだしそういうのが嫌な人はマンションやめておいたほうが
いいよ。

>>4761 匿名さん
何かあれば訴えましょう。
そもそも植木ってなに？観葉植物なら室内に置くのでは？ガーデニングってこと？

>>4763
あなたが訴えたら？（笑）もはや何を言ってるのか意味がわかりません。
MRにいって直接訴えなさい。

いくら盗まれたくないからってマンションのママチャリレベルを大きさをエレベーターに入れるってどーなんですかね？
そのせいでベビーカーとか入れない可能性おおありですよ？
しかもこんな大世帯なら何回も階数止まってそういう自転車の為にエレベーター乗れなかったら普通「自転車置き場に置けよ」って思いませんか？
私はまだ子供いないけど引っ越しやさんとか荷物搬送の業者さんと無神経さが全然違うだろと思いますが。

>>4765
盗難防止だけではないですよ。いたずら防止に利便性だってあります。
> そのせいでベビーカーとか入れない可能性おおありですよ？
これはどういう意味でしょうか？意味がちょっとわからない。
自転車のせいで人が入れないってそういう話？そんなわけないでしょ。

> しかもこんな大世帯なら何回も階数止まってそういう自転車の為にエレベーター
> 乗れなかったら普通「自転車置き場に置けよ」って思いませんか？
別に思いませんよ。自転車に目の敵にしてますが、あなたはあれですか？
自分がエレベータに乗ってる時に目的階前に他の人が止めるだけでそんなに目くじらたてるわけ？
荷物配送の人が荷物を持ってきたら？清掃の人がのってきたら？ベピカーや子供用自転車乗ってる
家族がきたら？
全部そんな感じでお怒りなんですかね？自転車運ぶ人もその中の一人であって別に
目くじら立てる話じゃないとおもいます。
違うって思ってるのはそれはあなたが勝手に特別扱いしてるだけ。つまりは自己中心的で
非社会的だからですよ。マンションであれば多様性は受け入れねばなりません。

アルコーブに置くかどうかはさておき家の中に入れてる人はそれなりにいるもんだよ（競技用自転車とか）

はぁ？

盗難防止だけではないですよ。いたずら防止に利便性だってあります。

〉自転車も、車も設置置き場
に置くのがマンションのルールですよ。
それだけ盗まれたくなかったりイタズラされたくなければ是非室内に置いてくださいね。
神経質なわりには考えぬるいですね。

> そのせいでベビーカーとか入れない可能性おおありですよ？
これはどういう意味でしょうか？意味がちょっとわからない。
自転車のせいで人が入れないってそういう話？そんなわけないでしょ。
〉〉あるわ！
折り畳みサイズじゃないサイズの自転車、普通にエレベーター乗せてる人なんてみたことないし。あなたこそ自分が良ければいい考えの人ですね。だからデパートとかベビーカー、車椅子専用のものがあるんじゃないですか。
乗り物はかなりな幅を使いますよ。

> しかもこんな大世帯なら何回も階数止まってそういう自転車の為にエレベーター
> 乗れなかったら普通「自転車置き場に置けよ」って思いませんか？
別に思いませんよ。自転車に目の敵にしてますが、あなたはあれですか？
自分がエレベータに乗ってる時に目的階前に他の人が止めるだけでそんなに目くじらたてるわけ？
荷物配送の人が荷物を持ってきたら？清掃の人がのってきたら？ベピカーや子供用自転車乗ってる
家族がきたら？
全部そんな感じでお怒りなんですかね？自転車運ぶ人もその中の一人であって別に
目くじら立てる話じゃないとおもいます。
違うって思ってるのはそれはあなたが勝手に特別扱いしてるだけ。つまりは自己中心的で
非社会的だからですよ。マンションであれば多様性は受け入れねばなりません。

〉〉だからさ、自分の為だけの自転車野郎と引っ越しやさんとかとは違うでしょーが。

あなたの言う多様性は意味が分かりません。
まぁそのうちあなたが良くてもそのようなマンションの共用部分を回りの迷惑考えずに使う住民にたいしては管理組合からクレームでますよ。

近隣でないことを願います。

>>4768
>>それだけ盗まれたくなかったりイタズラされたくなければ是非室内に置いてくださいね。
利便性もある、と書いてありますけど。あとバランスの問題なので。
貴重品扱いの人はそうするでしょうね。そうではない人だっています。
ママチャリに買い物たくさんしたら荷物持って歩くの面倒でしょ？そのままエントランスに
いってエレベータまでいって手で押せば玄関まで運べるわけですよ。つまり利便性が高いのです。

>折り畳みサイズじゃないサイズの自転車、普通にエレベーター乗せてる人なんてみたことないし。
ならいいじゃないですか。私が使ったとしてもあなたはきっと見ないのでしょう。
それでよいかと。

〉〉だからさ、自分の為だけの自転車野郎と引っ越しやさんとかとは違うでしょーが。
何がどう違うのですか？
自分の器量のなさを他人のせいにしないで決定的な違いを説明してみてください。

子供も大人も大好きな駄菓子屋さんがあってほしい。
なければ小銭はたいて商売しようかな(笑)

>>4769 匿名さん

まぁそんな考え方してたら苦情は少なからずでてきますのでご了承下さいね。
万が一見かけたら文句言いますので。

>>1047

どうぞどうぞ。どうせネット弁慶さんでしょうから。かりに言ってきたら説明して差し上げますよ。

>>4772 匿名さん

公の場で争いましょうね。
世間甘く見ない方が良いですよ。
そういう人様に迷惑かける輩には
徹底的に潰しにかかりますので。

温泉かぁ、北区の清掃工場にはそういう施設併設されてないんでしたっけ

南北線で後楽園のLaQuaとか。帰るまでに確実に湯冷めしますね・・・

>>4773
ええ、ぜひぜひ公の場で。自転車をエレベータに持ちんだ人を糾弾するんでしょ？どうぞ、なさってください。
あなたのいう通り、世間ってのは甘くありませんから。あなたのいう世間ってのが自己陶酔の世界ではないといいですね。

サミットには小児科も入るようですね。
http://oji-kids.com

アルコーブ話ってなぜにもこうも食いつく人がいるですかね？
原理主義者とかですか？
実際住めば問題なんてほとんど聞かないんですけどね。

アルコーブについて他のマンション理事とお話したのですが、物が置かれると管理会社の清掃業務の支障や物の破損の恐れがあるので避けるべきとの事でした。（管理会社は組合との契約で共用部を清掃する義務がある）
なかなか奥深いですね。

>>4763 マンション掲示板さん
MRの鉢植えの画像です。

>>4776

小児科は助かりますよね。最近減ってきてますし。

>>4778

アルコーブ話はもうやめません？
管理規約に従う、ということで良いかと思ってます。
無益な争いが繰り広げられて見るに絶えません。

皆さん現実では、常識ある人(そう装う人)でしょ。
アルコープについても、大事にはならないと楽観的に考えてます。

>>4788さん
避けるべき。ではなく、避けて頂けると助かりますので、ご協力下さい。ですよ。

>>4776さん
情報ありがとうございます。

どうやら眼科も！
http://ueyama-ganka.com/

>>4781さん
ですね。。勉強になりますm(＿ ＿)m

>アルコープについても、大事にはならないと楽観的に考えてます。
だと思います。
違反人がいてもこのご時世自らトラブルの渦中に入ってクレームいう人いませんしね。

>>4782 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
敷地内にクリニックができれば、
便利になりますね〜。

でもクリニックのホームページには
東十条から8分、王子神谷から7分と
記載されてます。。。

実際にはそれくらいかかるということでしょうか。

>>4776 地元住民さん

情報ありがとうございます。小さい子どもがいると、頻繁に病院にいかなくてはならないのでとても助かります。良い先生だといいな。

そうですね。
楽しみにしてます。
私は普通の人と仲良くしますし、
それが世の常です。
勝手にしてくださいね。
何もわかってなくて笑えますね。
わざわざチャリで買い物行って自宅の前までわざわざエレベーターでチャリ乗せて運ぶのが
利便性とか言いながら面倒臭いなら
お金払って家に配達してもらえば？
そうしたらチャリなんかいりませんよね(笑)

そんなに人様に迷惑かけて開き直って
生活カツカツなら、あなたこそマンション買わなければどうですか？
あなたみたいな人、かなり迷惑なので。
生活水準低い方とは話にならないので～

まぁ無理してローン組まないで下さいね！

>>4775 匿名さん

そうですね。
楽しみにしてます。
私は普通の人と仲良くしますし、
それが世の常です。
勝手にしてくださいね。
何もわかってなくて笑えますね。
わざわざチャリで買い物行って自宅の前までわざわざエレベーターでチャリ乗せて運ぶのが
利便性とか言いながら面倒臭いなら
お金払って家に配達してもらえば？
そうしたらチャリなんかいりませんよね(笑)

そんなに人様に迷惑かけて開き直って
生活カツカツなら、あなたこそマンション買わなければどうですか？
あなたみたいな人、かなり迷惑なので。
生活水準低い方とは話にならないので～

まぁ無理してローン組まないで下さいね！

>>4785 検討板ユーザーさん
東十条駅の北口からサミット敷地の角までは約566mなので、80m基準だとほぼ7分と言ってもいいくらいと思いますが、厳密には7.1分なので表記は8分になるのでしょうね。
途中の道はフラットですが信号１つ。信号に引っかかると8分かかりそう。

王子神谷も駅のEV出口から同じゴールまでは485m、この5mのせいで7分となっている気がします。

マクドナルドって近くにあります？

訂正です。4789で述べた信号は2つでした。

>>4790さん
私も前コメで気になったのですが。。
https://map.mcdonalds.co.jp/

流れ的に投稿しづらいのですが、
ブルーム検討のかたいらっしゃいますか？
検討開始時期的にエアリー間に合わずの者です…
ブルームが一番良いという書き込みがありますが、
この三棟なら普通は一番条件良いのはエアリーですよね？

4791さん
ありがとうございます。意外に近いです。

>>4789 口コミ知りたいさん

どうもありがとうございました！
どこからどこまで測るかによって
数分変わるのがよくわかりました。

サミットの向かい側の土地が更地になっていますが、
マンションでもできるのでしょうか？

やれやれ、たかが自転車ごときでこんなに苛められるのか.やっぱり戸建で勝手気ままがいいかな

>>4792 マンション検討中さん
何を優先とするかで異なるので、必ずしもエアリーが1番とは限らないと思います。
庭のある1階を希望する場合、庭が公道に隣接するエアリーより、一般人が立ち入れない中庭に面するブルームの方が好条件です。

>>4774
清掃工場のところは元気ぷらざという温水プールがあります
流れるプールとウォータースライダーがあって子どもに人気です
プールは十条台のパノラマプールや夏限定の区立王子プールもありますね
もうすぐ志茂に区立体育館もオープンしますし、スポーツ関係は充実しているのではないでしょうか

子供の習い事でピアノをどこにいかせるかなやみますよね。マンション内って電子ピアノだったら問題ないですよね？

>>4792 マンション検討中さん

間取りはエアリーの方が良いですがブルーム、カーム棟の方がエントランスから近そうなので駅から近くなる利点かな？
日当たりはそこまで大差なさそうですがエアリーの南側は高い建物がないし隣の団地が気にならない眺望らしいです。
私もエアリー乗り遅れてブルーム検討です。

>>4800 匿名さん

やっぱりこの周辺の眺望は観てて綺麗だと思えるような眺望ではないよね。

>>4801さん
今朝の撮影？
飛鳥山タワー北向き上層階にお住まいの方でしょうか。

>>4802 匿名さん

湾岸タワーと比べれば見劣りしますが、写真の通り開放感はなかなかですよ。相場さえ上がらなければ我が家も豊洲に手が届いたのにとほぞを噛むこともありますが、こればかりは個人でどうなる話でもありません。のんびりとした雰囲気など湾岸に勝る部分もありますし、コンプレックスは持たないようにしています。

>>4803 口コミ知りたいさん
たぶん北とぴあの展望台からではないでしょうか。

>>4802 匿名さん
目の前に圧迫感なく開けてるので良いと思いますけどね。日中はカーテン閉めてますし洗濯物干す時位しか眺望は関係ないですが、そこは個人の好き好きですね…

>>4805 匿名さん
写っている建物の位置関係から大体の撮影位置は分かります。Googleマップの画像をご参考まで。

>>4806 名無しさん
普段カーテンを閉めるのはプライバシー的にでしょうか？都会のパノラマ眺望は昼だとアッサリ気味ですが、夕方からの夜景は綺麗ですね。

＞4802

王子から現地方面を見ると画像のような感じですが、
現地から南・西方面はそうでもないですよ。
飛鳥山～名主の滝公園～中央公園の緑が意外にきれいです。
中低層だと新幹線の高架がどーんと目に入りますけど。

桜並木が見える1～3階くらい、
新幹線に邪魔されない6階以上だと景色は楽しめると思います。
高層階なら池袋や都心の高層ビルも綺麗です。

マンマニ氏訪問の記事がUPされました。
各棟の特徴とブルームの価格が簡潔にまとめてあるので、過去レスを追いかけるより便利かも(笑)
最後にちょっとだけ志茂案件にも触れています。
https://manmani.net/?p=3499

>>4809 口コミ知りたいさん

ブログ見ると好調みたいですね～

>>4809 口コミ知りたいさん

ブログ見ると好調みたいですね～

>>4809
読んでるとこの物件は一人勝ち物件なんですね。
近くに赤羽という強力なエリアがあっても物件がないとか、販売時期をこの時期に決めた売主さんが見事としか言いようがないですね。

4776です。

4782さんの眼科情報から医療モールに違いないと調べたら、見つけました。

クリニックステーション東十条
http://www.kaigyobasyo.com/list/4390/

小児科・眼科・内科・耳鼻科・整形外科に調剤薬局のようですね。

看板の空白部分に納得です。

ここでは、「東十条」を名乗るのですね(笑)

>>4812 匿名さん
大規模でJRとメトロまで5分程度でこの価格っていうと他は中古になっちゃいますね。

>>4813 地元住民さん
おお、ありがとうございます！
本当にテナントになるのか謎だった保育園もありますね。

最高だな、クリニックも最新ので！

すごいですね、商業施設。
期待以上のラインナップだと感じます。
迷っていましたが踏ん切りが付きました。

ブルーム、78㎡の広さが欲しかったです。

医療モールはすごいですね。
明理会病院や他のクリニックも近所にあるけど
便利になりますね

今日モデルルーム行ってきました。　
皆さん言う通り物凄く大盛況でびっくりしました。
ブルームコートは東十条駅までの道のりに一番近い。
ただメインコートは他住居者の通り抜けができるから
人通りが多そう。
でも、通り抜けする他住居者ってそんなにいますかね？
とも思う。
UR居住者は王子神谷駅使ってそうなのでほぼザガーデンズの
居住者になるような気が…｡
あと間取りは良いですがアイセルコなしでは、かなりしょぼく
なりそう(涙)
策略なのかな？

自走式駐車場って、やっぱり壁は途中までで上部は空いてるのでしょうか。
(サミットの写真があがってましたが、上の駐車場みたいな感じ？)
廊下側の部屋にどの程度、音が届くのか気になっています。
天井まで壁になっているなら、そこまで気にしなくて良いのかなと思っているのですが。

近隣に住んでおり住環境の良さは日々感じていますのでとても魅力に感じています。しかし直床スラブ厚200mmというのが引っかかってます。ファミリー層が多いであろうこの物件、おそらく上階の騒音は織り込まなければならないだろうなと。。うちは夫婦二人、穏やかに過ごしたいので購入を迷っています。皆様でほかにこのような悩みを持たれている方はいらっしゃらないでしょうか。

>>4822 マンション検討中さん
過去スレから見てください。
条件から言うと向いてません。ターゲットから多少の騒音は覚悟しなければならないマンションです。仕様からも同様です。どうしてもなら、最上角しかないよ。

>>4821 匿名さん
サミットの駐車場と似たようなタイプです。屋上まで車両スペースで側壁は密閉されていません。
エアリーは車の音が聞こえると思ったほうが良いでしょうね。

眺望のエアリー
駅近のブルーム
買い物のカーム
って感じですかね？

ここの立地に魅力を感じていますが、正直高いなぁと思います。妻がどうしても買いたいと言うので要望書は出しましたがまだ迷い中。

近所を歩くと空き家が多いので、戸建の価格は下がりそうな気もするので、マンション価格もどうなるか不安です。

＞近所を歩くと空き家が多いので

その空き家（またはその場所に建つ戸建て）に住みたいと思いますか？
このあたりの新築建売の値段をご存じですか。

マンションって迷った結果に購入するものじゃない。絶対に後で後悔する。
迷ってるなら縁が無かったと思って止めるべき。

こちらのマンションを検討中で、先日MRに行ってきました。そこで中国人の方が2組いらっしゃったのですが、声が大きく少し圧倒されてしまいました。
そこで、こちらの物件はどのくらい外国の方がいらっしゃるのですか？と営業の方に伺ったところ、個人情報なので、の一点ばりでいささか不安を覚えてしまいました。
皆さんは、エアリー、ブルームの居住者層や購入層を営業担当に聞かれましたか？
また、体感で結構ですのでMRではどういった方達(ファミリー層、シニア層等)がいらっしゃいましたか？
教えていただけると幸いです。

>4822
北区西ヶ原駅徒歩8分の新築戸建て3LDK+Pが4100万なのでそちらのほうがいいと思いますよ
王子も徒歩圏です。

>>4826 マンション検討中さん
気持ちわかります。
草加にも同じようなコンセプトのマンションありますよ。値段はかなりやすいです。
ただ自分はアクセスや住環境、資産価値などトータルで考えてこちらの方が良いと思ってます。
場所をとるか、値段をとるかですね。

>4822さん　西ヶ原の新築戸建ては南が公園なので日当たりよしです。
もうすこし高くても良いなら新庚申塚徒歩5分で5千万ですかもちろんP付です。巣鴨徒歩12分ぐらいですかね。

ＵＲと都営住宅のイメージがごっちゃになってる人が多いけど、ＵＲは結構収入ないと住めないですよ。

>>4829 マンション検討中さん
先日は若い外国人のカップルを3組見かけました。
日本人もシニアから親子まで幅広いですね。

>>4833 マンション検討中さん
異様と感じるなら第六感が止めたほうが良いと知らせているんですよ。

たまたまなのか外国人は見かけませんでした。
30代ファミリー向けかと思ってるんですが、
意外と若いカップル？夫婦？とシニア層も多いなぁと感じてます。
若い2人にも手が出る値段かもしれませんね。
シニア層は買い替えなんですかね？投資用向けではないし。
自分がその立場じゃないからかもしれませんが、シニア層に人気の理由がよくわかりません。

確かに共働きの若いファミリー世帯に人気なのは分かるんだけど、どうしてシニア層にまで人気があるのかさっぱり分からないね。
坂道はあるしシニアにとって良い住環境にも思えないんだけど。
この周辺でシニアに人気の隠れスポットでもあるのか他の物件がここ以上にシニアにとって住みづらいのか。

>>4836 マンション検討中さん

駅近で買い物も便利で、緑があって静かな住環境は
50代以降のシニア世代にも魅力だと思います。

MRでファミリー層は多かったですが、そんなにうるさくなりそうですかね？

>>4837
王子神谷と東十条北口はフラットアクセスだし、買い物も病院も、なんなら救急車も徒歩5分圏内に揃っています。
目の前に区の健康増進センターもあり、コンパクトに暮らせます。
多少割高でも近隣でファミリー向けマンションや戸建てに住んでいた地縁のあるシニアの買い換え需要もあるでしょうし、そんなに疑問視することでしょうか。

4822です。みなさんありがとうございます。

>>4823さん
きっばり言っていただくと諦めもつきます。騒音覚悟はうちは無理そうですし、最上階角部屋ならば価格的に他のマンションも選択肢に入れられそうです。今までマンションに絞って考えてましたが、ほかの皆さんにも戸建てのご紹介をいただき、広い視野で検討してみようと思いました。アドバイスいただき、ありがとうございます。近隣に住んでますが本当にこのあたりはいいところですよ。ここに決めた方が王子や東十条を好きになってくれれば嬉しいです。

>>4831 匿名さん

草加は気にはなっていました。
都心へのアクセスは許容範囲で
買い物も便利なのにここより1000万以上安い。。。
ただ、幹線道路の近くで住環境が気になりますが、
一度見に行ってみようと思います。

>>4833 マンション検討中さん

夜になるとチンピラ連中がたむろしていることがあります。
近くにコンビニでは万引きも結構あるようです。

>>4843 マンション検討中さん
万引きはどこから聞いたお話でしょうか。

>>4842 マンション検討中さん
ぜひ色々比べてみて下さい。
一つ注意は、安くなるということは、立地や住環境、設備など条件が悪くなるということです。
要は、その分資産価値も下がりやすいという事です。
草加はお手頃ですが、既に値下げをしているようですし、よっぽどの街再開発がなければここより下落幅は大きいと思います、結構その差は大きいです。

>>4822 さんへ

ファミリーメイン＝騒音覚悟
子どもが少ない＝静かに暮らせる
・・・とお考えのようですが、実際そうでもないですよ。
生活音は家族構成関係なく暮らし方の問題なので。
身にしみて感じています。

今は静かでも長い間には住人が入れ替わったり家族構成が変わったりします。
予算の範囲内で最上階の物件を探すのが一番だと思います。
中古も検討対象にしてみてはいかがでしょう。

絶対にお勧めしないのは「最上階のすぐ下の部屋」。
最上階住人は上からの音がどれくらい響くかわからないので、
自分が発する音に無頓着になりがちです。

納得のいく物件に出会えることを祈っております。
　

>>4842 マンション検討中さん

草加は土地が水害等では良くない印象安いのはあたり前

水害、、、ここも変わらないのでは。

草加で水害のニュースは聞いたことがないなぁ
大河無いはずですが

いわゆるニュータウン系の立地は都心から60分圏が多いのに対して、草加・松原団地の30分圏は評価できると思います。大学もあって若者も多いし。
ただ23区で実質的に5000スタートのガーデンズとは完全に別ジャンルですね。