ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>東京駅、新宿駅、渋谷駅、そして品川駅です。この４つは鉄道利便性において東京の要（ハブ）です。

品川はどうかな、他3駅と比肩されるほどなのか。
東海道新幹線なら東京でOK、羽田は浜松町からでOK。
それに品川は「西」とはいえないのでは？なのでここからのアクセスも全然悪くない。

>>4238
王子も相当に少ないよ　
学校レベルは期待できないからこそ親が補強してやるしかない

>>4240さん
ですねー、単なる一般論やコピペではなくちゃんとガーデンズ目線で書き起こしていますね。
3つめのデメリット、長谷工は直床＆田の字間取というだけで欠陥施工会社という人もいるくらいなので、フラットな見解だといいなぁ。

>>4242さん
私立しかないのかなぁ。。頑張って補強します！（笑）

>>4241 匿名さん

東京駅を中心にしたら南西南だからほぼ南ですね
京浜東北一本乗車で約35分
一本なので乗り換えがないという意味では楽　
でも時間はそれなりにかかるから良いとは言えないね

>>4244
まあね。
でも南の品川を入れるなら、北の上野も入れてほしい(笑)

デメリットその３、長谷工編が気になるんだがｗ　どんなのが投下されるんだろうか...

いわゆる西高東低の考え方では品川は東のような。
都心派暮らしという、千代田・中央・港の都心通勤向けとしては利便性は高いので売り文句の通りとも言えますね。

でもじっさいここのマンションは普通サラリーマンには希望だよね。
ここぐらいが買える限界じゃないかな。

そう考えるとやっぱり赤羽駅の交通利便性は魅力的だし、どうしてもここと比較して物足りなさを感じてしまうな。

なんかしつこい赤羽くんが張り付いてるよね〜
口をひらけば赤羽、赤羽、ここは赤羽じゃないからダメと。しつこいね。
さっさとその大好きな赤羽にいけばいいのに。

>>4249
赤羽いけばいいじゃん。誰も引き止めてないよ。

勤務地池袋、新宿方面の人いる？
私は池袋なんですが……

>>4249 マンション比較中さん
赤羽は新宿も東京も両方行けちゃいますね〜。
そうすると5000台は駅徒歩15分になるけどいいか？みたいになっちゃいますけど。
遅まきながらガーデンズから十条駅まで歩きたくなるのも分かってきました。

赤羽周辺で大規模って過去にも未来にもないでしょ。
せいぜいプラウドシティくらい？
あとは駅遠になっちゃう。

ここに住んで電車ひと駅か自転車で赤羽ってのもじゅうぶんアリじゃないかな。

>>4252
ここを検討される方はみなさん丸の内方面ですよ。京浜東北沿いですから。

>>4253
自転車を使えばいいだけでは？頭使いましょうよ。埼京線沿がよければシティテラス板橋宿でもいいのでは？
中古になりますが駅近で、池袋まで１駅、新宿まで２駅ですよ。グダグダここでネガってないで自分の要件を
きちんと整理してそれに準ずればいいのは？前向きに検討しなさいよ

うちは南北線一本なのでドンピシャな物件だと思っています。

赤羽の人は埼京線沿いの職場なんですか？

>>4254
赤羽の駅近にここみたいな住環境に優れた場所はないので結局駅遠です。
赤羽が大事な人は利便性を重視して駅近マンションを中古で買うか、環境も重視して
徒歩10分超かバス物件をさがせばいいんですよ。

でも結局赤羽駅にはこのクラスのマンションがかえるぐらいの予算内では
バランスが取れたマンションなどないですよ。ないから結局、赤羽付近の
別の駅、東十条だったり、北赤羽、または浮間舟渡、とかそういう外周部に
いくしかないのでしょう。で、そういった外周部物件のスレでずっとネガばかり。

赤羽まで遠いー、利便性が劣るー、赤羽には勝てないーｗｗ
しつこいですね。赤羽駅徒歩5分以内の駅近大規模新築物件は存在しない、という
現実をいまだにうけいれられないのですかねぇ。

都内各所や神奈川千葉埼玉方面へ勤務地変更の可能性があれば、
山手線、京浜東北、総武中央、以上の各線沿線がいいと思います。

最近はオフィス移転も多いので、
対応可能でなきゃね。

>>4257
聞いても無駄です。赤羽推し粘着さんはそもそも前向きな検討などしていないのです。
してたら現実をとっくに受け入れて建設的に考えるからね。

改めての質問で申し訳ないけど十条と東十条駅の間で大規模開発されそうな用地になりそうなとこないよね？

>>4256 匿名さん
4253です。なぜか怒られましたが、私は千代田勤務なので4257さん(別人)と同じく南北線なのでドンピシャなんです。休日に池袋に出る時は定期が使える南北線で駒込経由の山手線で行ってますが、赤羽乗換も便利？そしたら十条駅まで歩いても良いじゃん？と思いまして。
たまの私用のために他のマンションを検討しようとは思いません。

>>4259
住まいが実環境と合わなくなったら分譲だろうが賃貸だろうが引っ越せばいいだけの話かと。
どのみち山手線ど真ん中に住んだところで転勤で大阪とかになったらそんなくだらない浅知恵など
すぐに吹っ飛ぶ。

みんな予算は限られてるし、これぐらいのマンション予算だったらそうなんでかんでも要件を入れこめると
本気でおもってる？利便性は大事だろうが、利便性のみでマンション選べる人ってどれだけいるわけ？
家族がいたら配偶者や子供、または両親とかのことも考慮に入るのでは？病院や学校のことも考慮に入るのでは？

鉄道利便性だけを極端に取り上げたり、施工会社だけを取り上げたりってどれだけ意味あんのかね。
鉄道至上主義の人は新宿駅か東京駅徒歩5分圏内のところでマンション探せばいいんでないの？

>>4261
そんなことだれにきいてもわからないけど。どっかが売ることになればそれでできちゃうわけだからねぇ。
都営も団地もよく再構成して分譲と賃貸をつくりだしたりするよねー。

>>4262

十条駅までは歩けませんよ。
今日みたいな寒い日に歩いたらつく頃にはインフルエンザですよ。
いい加減に現実を見ましょう

>>4261 マンション検討中さん
見えて無いのが東十条駅の車両基地の跡地利用ですね。
JRはどうするんだろ。もし立川みたいに直結タワマンになるとランドマークの座を奪われますが、今のところ計画は無いし、あそこも坪340と高額でしたねぇ。

>>4265 匿名さん
なんだか言葉がきつい方ですね。
歩くのが実用的でなければ今まで通り駒込乗換で行くだけです。

>>4266
そうです、乗り換えしましょう。普通に考えれば乗り換えしかありませんから。
もちろん、タクシーでも構いません

オフの日ならば王子まで歩くまたはタクシー。都電で向井原で降りてサンシャイン経由して歩く
いや、めんどうだ。タクシーで直接池袋が正解。

>4263

＞住まいが実環境と合わなくなったら分譲だろうが賃貸だろうが引っ越せばいいだけの話

それが簡単にできないから慎重に選ぶのでは？
持たざる者は気楽でいいですね。
　

私は使わないですけど、池袋東口は王子5丁目から都バスの直通もあります。道がすいていれば30分くらいですね。

>>4268
おいおい、なんのためにカーシェアあんだよ。そのための共用施設だろうが。頭使おうぜ

>>4269

おっと、図星で怒ってしまったかな。
慎重に選ぶ？　そろそろ感情論でも理想論でもなく、現実論で物を考えて見てくださいよ。
そもそも選べるほどの種類がおありで？ここのマンションクラスの予算でいったいどれだけ選べるの？
ええ、そんなに種々多々選べるなら上げて見てくださいよ、ありませんよ。
利便性、利便性、鉄道、鉄道、しつこいぐらいここで連呼されてる方がいますが、
利便性が高い鉄道路線の駅近が一体いくつありますか？そしていくらで買えるんでしょうね。

ええ、別にいいんですよ。ファミリーで住まうには狭い40m2の1F, 1LDKで日当たりもあれだし築30年だけど
駅近でもっと利便性がよいエリアがいいのだという方はそれで。でも少数ですわね、そういう人。
結局悩むほども数がない。っていうよりほとんど選べない。悩んでるって言ってる人は悩んでるフリをしてるだけ。
ただ、現実を受け入れたくないから本来選べないものを候補にいれての悩みフェイクってやつですね。

ここは池袋・新宿方面に行きたい人が住むマンションではないので、そういう目的ならスレ違いなるので書き込まないで下さい。大変迷惑です。

長文先生こないですね。。

>>4273

そこまで私は言いませんが、自分の主軸行き先がそこなら敬遠したほうが無難ですよね。
少なくともそちら方面には便利ではない。が、もちろんかといってすごく不便ではないわけではありますが
違った意味でストレスになるでしょうね。ってのはなまじ直線距離でいえば近いわけで、だけど鉄道網を使おうとおもえば
遠回りになる。なるべく遠回りはやめたいっておもえば自転車か徒歩で苦労しなければならなくなり本末転倒。
単純な時間というより、地図上のそれと実際にそれとのギャップでイライラすることになるでしょうね。
ここの主力はあくまでも南北線と京浜東北線の２本。埼京線は無理すれば行けなくもないが毎日使いには向かない、
あくまでも補助的存在です。

果物ナイフを自分で選んでおいて、普通の料理には小さすぎるんだよなーってぼやいてる人みたいで正直迷惑だと思います。
最初からわかってる話ですから、こういうのはマイナス意見やネガとは言わず、単なる嫌がらせ、つまりは荒らし行為そのものだと
思います。
しつこいように赤羽、赤羽と連呼している人がまさにその人だと思います。素直に赤羽にいけばいい。ただそれだけ。

>>4274 口コミ知りたいさん
もうさっきからいるでしょ笑
自分で全然調べないから、流されて失敗しちゃうと思いますよ。

東方面への利便性はそのままに、西方面へのアクセスも確保。でも赤羽は物件がない。
となると、残るは「田端」だな。
（赤羽と言ってる人の真意はひょっとしたらこういう流れへの誘導だったりして笑）

>>4276 マンション検討中さん
いや、同じ人ではないでしょう。
3つめのデメリット編お願いしまーす。

田端と言えば、クレヴィア田端ってどうですか？

モデルルーム見に行こうか悩んでいるんですか。

お一方、知識が豊富でありがたいんですが、複数のスレを同一人物と思い込んで、強めに当たられる方が居ますね…

落ち着いてマイルドに話して頂きたいです

東十条駅の車両跡地はかなり広いので気になりますね

>>4279 口コミ知りたいさん
いやいや同じ。何故分からないかなぁ。
伊藤忠の物件は、真面目につくってるものが多くて、中古でも値下がり率が低い。
ただ、デザインが総じて地味。駅力も田端の方が圧倒的なので、後はご自身でお調べになった方がいい。

埼京線だからと渋ってる人がいるけど、
赤羽DNP用地に新築マンションができるという話は噂の域を出ないデマの可能性が高い。
十条タワマン建設は反対運動で頓挫する可能性があり、たとえできても買える値段とは限らない。
そう考えるとここが赤羽・十条周辺で埼京線への交通利便性の良い最後の大規模マンションになるかもよ。

>>4282

違うんだよ。最後かもしれないとかそういうのはどうでもいいわけ。
最後かどうかなんてのは、「意味がない」ことがわからない？
ここが「最後」だったら君の生活に幸せとゆとりをもたらす？逆に最後じゃなかったらもたらさない？
違うだろ、って話。始まりと終わりというのは見るほうが勝手に決めてるだけの幻想であってそれ以上でも以下でもない。
大事なことは自分たちは所詮変化の中の連続点の一つの点を構成するにすぎずないのだからくだらんことを気にするのではなく
自分にとってここがどう自分たちに便利かどうかだけに着目して検討したらいい。
これから何が出るだの出ないだの、あそこの空き地は今後どうだ、といったところでなんになる？
未確定将来について検討する暇があるなら現実未来の自分について検討すべき話だろ。誰の住宅だ？自分と家族のためじゃないのか？
それともここでマンション住宅業界のアナリストにでもなりたいのか？

言葉は強いけど、その通りだね。
マンションはタイミング。

逆に買うか買わないか悩んでるようなら、今は買わない方がいいのかもしれない。

>>4284

そういうこと。自分が「見」にまわった時点でもうその物件とは縁がないとおもったほうがいい。
そうなった時点で、いくら無理やり理屈をこねて自分を納得させようとも余計に納得できなくなるのは
自明の理。なぜならば見に回って時点でもはや理屈ではない何かが君を遠ざけた。人間ってのは感情があるからな。
それは理屈では抑えきれない。だからそういう奴は素直に他に行けばいい。

にもかかわらず一部がこういう掲示板で文句を言いだす始末。前向きな検討にとってはポジもネガもいいが、
そういうやつは単に検討しようとする人間に対して攻撃を行い遊びだす。受験中とかにスピンアウトしたやつが
真面目にやってるやつを邪魔するのとまぁ似たようなロジックだ。

東十条の機関区跡地にタワマンが立って、それを横目に毎日低地から這い上がるように通勤は嫌だなあ。。

>>4286
そういうひねた発想ができる人ならもう少しひねったら？
できたらそこに乗り換えてガーデンズ住んでる人を見下ろせばいいだけでは？もう少し頭使かえよ。

ツンに見えて意外と面倒見がいいコメント。。
悪くない

どうしてもガーデンズを買わせよう、としか見えないがね。
長文ウザいからモデルルームの前でやってくれ。

>>4263 匿名さん

何だかわかるなぁ。当方カミさんの両親が首都圏郊外在住だから、検討の際は将来の介護も考慮して、カミさん実家と職場を結んだ沿線から探してた。交通利便性って個々の事情も大きいから、他人にあれこれ言われる筋合いないよね。

>>4289
くだらんね。書き込み者の属性や意図、背後関係を探ってなんの意味が？
買わせようという意図だったらどうなの？買いたいのに買いたくなくなる？
買わせないという意図なら？逆に買いたくなっちゃう？　なるかよ。そこじゃねーだろうが。
君にとってガーデンズはどうなんだ？箸にも棒にもかからない感じなのか？だったらやめればいいじゃねーか？

物件検討には悪い面を探すことに意味がある。それはな、「だから買わなくてよかった」っていう買えない自分を
説得させるためではなく、その真逆、「その悪い点がどう自分にとって影響し、またヘッジがどれほど可能なのか」
をはかるためだ。全ては、「買うために」という方向を向いた話。だから検討者にとっては悪い点は重要であり
意味がある。
が、おまえみたいなヤジは前者だろうから意味がないのだよ。「買わなくてよかった！ガーデンズ！」っていう話がしたいなら
チラ裏にでも買いておくかそういうお仲間見つけて居酒屋でもやってなさい。お呼びでないのよ、あなたは。Ha Ha

>>4261 マンション検討中さん

十条駐屯地、本町の都営群、間ではないけどその気になれば…出来るかも！

そろそろトイレの話に戻りませんか？

長文の人はやっぱりマンション業界の裏側を知り尽くしたOBブロガーさんだったのかなぁ。

>>4290 匿名さん
自分の状況を見切っている人はもう買う・買わないで悩む所じゃないので部屋選びに専念できていいですね。もう少ししたら要望書受付だし。
検討をやめる時は理屈だけじゃないという話は大いに同意です。

>>4294
長文野郎は間違いなく業界人　詳しすぎる

>>4293 匿名さん
例えばどんな？

>>4292
また、厳しい人に怒られるかもだが、ガーデンズ買って、そこに良さげなマンションができたら、やだなー

しかも不動産市況が悪化してたら。買い換えも難しいし、子供がいるとそう簡単に引っ越しも出来ないしね

基本丸の内勤務だかろここで満足なんだけど、池袋にも休みの妃結構行くんだよね

トイレがしょぼい！

既出すぎるよ！（笑）

トイレそんなにしょぼい？
消臭、ウォシュレットついてるし十分だと思うのは自分だけ？

23区内でこの価格でこの利便性で他にあるのかよ

という発想からは「ここを買うしかない」の帰結に直行しますね。
そして、「低地がなんだ、池袋新宿方面の移動は不要なのが前提だからいいんだよ」

でもそれはここを心底気に入り、買おうという意志が85%以上の人ですよね。
他と検討している人は多様な比較や利便性や自分の生活パターンからどうなるんだろうと妄想しつつ検討します。ちょいと本当でありのままで真実なネガティブ意見も「あらし」にされてしまうのはもう「ここの販売関係者」としか言えませんね、言論の自由は全く圧殺されるのがこのサイトの特徴。惚れた女でもあるまいし、あらさがしから始まるのがマンション購入でしょうに。

長谷工編の話まだなのかなぁ

うん、ネタだから
でも、手は洗えないから気をつけて

長文野郎こそ、チラシ裏に書けよ。うざくて仕方ない。
入念に計算した関係者だろ？いくら貰ってるか知らないけど。

>>4304 マンション検討中さん

あなたの方がウザいよ。
なにか不都合はあるの？

交通利便性がそこまで良いわけじゃないのだから内装にもっと力を入れて欲しかったな。

>>4300 匿名さん
あまり細かい事を気にしない人には十分だと思います。
ただ、5000～6000払える人はコダワリがある人も少なくないので不満が出るかも。

>>4304 マンション検討中さん
長文は嫌われるので荒れがちですが、このスレではちゃんと読んだ上で反応している人が多くて感動しました。とても有用な見解もあるので今回は大目に見て頂けないでしょうか。

第三弾の長谷工編はちょっと心配ですけど（＾＾；

>>4304 マンション検討中さん

お前がウザイ
長文は物件についてニュートラム

>>4308 口コミ知りたいさん
なんで?

あれだけ長い文章書くって大変だと思う
煽りレスの方がいらない

仕様はこの価格帯ならほとんど相応だと思うけどね。
その中で突板フローリングだけなんか違和感あり。大体天カセ標準ぐらいの物件で採用されるものだからなあ。
長文さんにはこの「突板フローリングの謎」を解説してもらいたい。

>>4314 匿名さん

わざわざデメリット編での長谷工なんだから期待してる

>>4310 匿名さん
>>4315 匿名さん

長谷工嫌いの人って、本当に嫌いなんですよね。。
年配の人ほど直床は安物だ、田の字は寝室側に外廊下があるから欠陥住宅だみたいな。非対称間取りやスケルトンインフィルが望ましいといわれても、読むほうは億ションでやってくれと言うしかない感じ。

長谷工は用地取得の営業力とセットで高コスパ(庶民向け)の持ち込み案件でシェアを伸ばしています。その上でデメリットを語って頂けると良いのですが。
私としては入居後の管理会社も長谷工コミュニティ縛りがあるので、そこも弱点があるならしっかり知りたいです。

>>4307 口コミ知りたいさん
いやそういう問題じゃないでしょう。
間違いだらけの個人の感想なんて聞きたくない人が大多数じゃないかな。
貴方が感動するのはご自由だけど、それは公の場ですべきではないです。

>>4316
>その上でデメリットを語って頂けると良いのですが。

それは大丈夫じゃない？
長文さんのメリット・デメリット読んだけどその辺はわきまえた上での話してる気がする。

長谷工嫌いの人でもここを検討する位魅力的ってこと？

マンマニさんがガーデンズのMRを訪問したみたいですね。
近日記事になるかな？現地で目撃された方はご報告を（笑）

>>4319 マンション掲示板さん
長文さんはコンサルじゃないかなぁ。

確かに交通利便性や設備は重要ですが良い病院があるかどうかも大変重要だと思います。
赤羽・十条・王子の病院事情ってどんな感じなんですかね？

相変わらずモデルルームは賑わってますね。
ブルームの南向きはちょっと高く
西向きは日照が悪そう。
カームを待とうか迷ってます。

カームの値段はブルームの売れ行き次第で、高くも安くもなるから難しいしとこだね

なんか情けなくなって涙が出てきました。どうしたらいいんでしょうか。
自分の判断がつきません。カームかブルームどちらがいいんでしょうか。

ブルームの日照に影響ないとこと
エアリーと水平配置で重ならないとのたくさんありました。

あー、早く本登録したいな。

はやくブルーム買いたいなぁ　ほしいよ。

そういう発言をするとガーデンズが売れる事を良しとしない方が業者だ業者だと野次を飛ばし始めちゃいますよ笑

マッチポンプですか。
もう少し腕をあげてください。

要望書出してきました。かぶりませんように。

>>4314 匿名さん
勉強不足ですみません。挽き板ではなく突板も良いグレードに入るんですか？

>>4325
あなたは、カームかブルームで悩んでいるより、買うかどうかで悩んでるのでは？
それとも買うつもりなの？
悩んでいるポイントを言って頂けないと、意見も言えないよ

>>4332
もちろん。
この価格帯ならほぼ100%がシート（全体の90%がシートと言われている）なので、突板でも十分にハイグレード。
挽き板採用はかなり少ない。
自分は都心の高級マンションといわれるものをけっこう見学したが、すべて突板だった（でもここ数年はシートも散見されて驚いている）。
ただ、突板でも厚さによってクオリティ、コストがかなり違うので、一概にハイグレードとはいえないかもしれなし。ここの厚さはどれくらいなのか。。。

ちなみに、最近の分譲ではブリリア高輪ザ・コートが挽き板だったと思う（到底手が出ないので見学していないが）。坪単価600とかの世界かな。

>>4335 匿名さん
ありがとうございます。高輪は異次元ですね（笑）
断面のサンプルを見たところ、合板のうち突板の厚さは表面0.3mmくらいでした。
ちなみにオプションの挽き板だと仕上げ材が2mmくらいです。

もう要望書出せるの？
担当から何の連絡もないのだが。。

おおっと
年末の案内から予定が変わっている可能性ありですね

要望書受付は昨日かららしいです。仕事を休んででも早め訪問推奨です！

要望書のやり取りくらいメールでやって欲しいですね。本申し込みならともかく、こんな事でいちいち仕事やすめない。
やっぱりファミリー主体なんですかね。