ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

ほとんど共用設備は気に入ってるんですが、カーシェアリングだけが数少ないですよね。
これだけの個数だし一台ってのはほとんど予約取れなさそう

価格的に
西向き＝年収の低い方（とはいえそこそこの方）
南向き＝都内上場会社勤務の方

という感じでしょうか。
うちは西向きしか考えられませんが…
デベが販売期を分ける場合、最初の棟が一番いいとものと思っています、
我が家は検討開始が間に合わずですが…A棟の残りよりはBの方がいいと考えています。

>>3662さん

ブールムはこれから始まりますし、カームもそれぞれ特徴があるので選べると思いますよ。
あと、いまどき上場企業かどうかなんてあまり関係ないですよ。上場企業っていってもたくさんありますからね

デベが分ける時は最初の物件は高くても売れる棟からです。

エアリーを掴まされた人や、業者が必死に顔赤くして反論しているのが、その証拠。
これからブルーム、カームを検討する方は
10年で1000万円は下がる可能性がある事を肝に命じて、業者に踊らされないようにしましょう。

北区、長谷工、低地の物件であることをお忘れなく。

>>3660
いや実際近隣のスーパー、ドラッグストアー、Amazon、楽天あたりと比較して安いですよ
もちろん商品によりますし、まとめ買い割とか上手に利用するこつはありますけど
高くて有名という思い込みで買わないのは自由ですからお好きにどうぞ

>>3665さん

まとめ割をしても高いから言ってるんですよ。なにせずっと使っていたユーザでしたから。
最初だけでしたね、安かったのは。そのあとは改悪ばかり、っていうより楽天とamazonが
すごすぎるんでしょうけど。しょせん、アクスル資本じゃだめですね。
あと自宅前まできてくれないのがイケてないです。まぁ使うのは本人次第なのでご自由にどうぞ。

>>3664 検討板ユーザーさん

まだ言ってるよこの人…
誹謗中傷を繰り返して購入者や検討者の気分を害して自分に何の得があるんだろう。
モデルルームで話を聞いた方の発言とは思えない。

>>3664さん
どう見ても購入を検討していない方が検討スレに書き込むのはどうかと思いますが。。
このへんだと築10年くらいの直床マンションは坪200〜220程度なので、普通レベルだとその位ですね。ガーデンズはこのエリアの既存マンションよりずっと有利ですが、今回買う場合はそのくらい売却額が目減りしても大丈夫なように余裕のある計画で考えたいものです。

>>3667さん

スルーしましょう。この人がどういう目的で書き込んでるのかとかもはやどうでもいい話です。
批評をするのと貶める目的の人とでは発言内容みたらすぐわかりますから構うだけ無駄です。

私たちのような平民じゃない人が紛れ込んでいるんですよ。
絶対無視しちゃいましょう。
そういう人には買ってほしくありませんよね、私もまだ買えてないのでひやひやしてますが、
皆さんの担当の方は良い人でしょうか。

駅近大規模は23区ではレアですから任期あるでしょう。
ましてや私鉄じゃなくて京浜東北線。南北線にも近いし埼京線十条もあるけなくはない距離。
北区と言うことで普通サラリーマンにも手が届く範囲だし。

JR、メトロでの通勤も便利だけど、自転車を使えば、王子、赤羽もすごく近くて買い物が便利なのが魅力だと思います。

王子駅前のタワマンの方が良いかな？

>>3673 マンション検討中さん

中古出てますよ。お早めにどうぞ！

ダブルコンボがなくなって平和になりましたかね。

ダブルコンボって？

>>3675
まだつづけますか？そういうの。

現在、船橋駅から徒歩10分圏内のマンションに住んでいます。上の子供が埼玉の私立に通っているのと、下の子供が今度東京の私立に通うかもしれないので、先日見学に行ってきました。なお、ブルームの4LDK希望です。建物自体の素晴らしさに6,500～7,000万出すのもやむを得ないなぁと思っていました。が、周辺を歩いてみてビックリ。駅まで、店らしい店が非常に少ない。しかも東十条駅がこんなにしょぼいとは・・・。もちろん、船橋駅界隈と同様の賑わいを期待しているわけではありませんが、あまりにも商環境が枯れているので、啞然としました。確かに、サミットはできます。でかい病院もあります。ここは、基本的に東京の主要駅に近い便利な立地に価値を見出す（割り切る？）・・・ということなのでしょうか。逆にその「静かさ（寂しさ？）」が近隣住民および購入希望者の方のコンセンサスということなのでしょうか。

>>3678

住環境というのはバランスですよね。なのでその理解でいいと思いますよ。
私も船橋出身ですが船橋徒歩5分のマンションなんて単身ならともかくファミリーで
住みたいと思いませんでしたよ。騒がしい云々の前に船橋駅周辺は汚しいですしレベルが低すぎて。
だからあなたも徒歩10分の距離なんだと思います。

一方東十条は見てわかる通りの駅力でとても小さいです。つまりは住宅街のための駅みたいなもんですね。
なので徒歩5分圏内ですら良好な住環境が保てるという感じです。

大きな駅力の街の周辺部に住むのか、周辺部にある駅近にすむのかっていうそういう違いじゃないですかね。

まぁあとは価格でしょうね。船橋でしたら激安なので駅近でも買えますが23区JR駅近大規模は普通の庶民では通常は
手が出ない開始価格（7000万〜）ですがここは北区、マイナーな東十条ってことで買いやすい価格になりますね。

3678さん
私もブルーム4LDKを検討しています。
が、将来賃貸に出す必要性が出たら、４LDKより3LDKも方が流動性高いのかなぁ(貸しやすい)と、3LDKと悩んでます。そのあたりはどう考えてます？

脱線しますが、資産性の話ですがこのマンションは一定のところまで値下がりするリスクは高いと考えてますが、一定以下に下がるリスクは相当低いと感じてます。
私は、日暮里or西日暮里駅徒歩２分の持ちマンションに住んでますのでそちらの売却で相当含み益が出そうなので、こちらのマンションが値下がりしてもトントン位になるからまぁ大丈夫かな、と安易に考えてます(笑)。私みたいに賃貸ではない方が購入検討者には多いのかもしれませんね～

東十条はそんなに寂れた感じなのですね。うちは土日は結構近場で外食するのですが、電車で赤羽辺りに出ないとお店は無いのでしょうか？
交通利便性は良い様ですが、北区は少子高齢化人口減少が進む区なので、将来的にお店も減り寂れてしまわないか心配です。
永住目的でリセールとか資産価値等はあまり気にしませんが、将来高齢者ばかりになってしまわないかと気になっています。
若い世代がどんどん増える要素があれば良いですね。

東十条は小さなお店や商店街が充実してるので外食店もたくさんありますよね。
普段の買い物や食事で困ることってないのではないでしょうか

>将来高齢者ばかりになってしまわないかと気になっています。
北区、と一言に行っても広いですからエリアごとに濃淡はあるでしょうね。
また、高齢者ばかりになって嫌だったらそうなる前に転居すればいいだけです。
自分が求める住環境環境、そして実際のそれを比較しながら合わない場合は住み
替えて行くのが普通かと思いますよ。

少し極端なれいですが、たまにテレビでゴミ屋敷や鳩男みたいなひどい住民を特集してますが、
かりにあんなのが隣に来たらもはや我慢して生活する、改善を促すなんて無意味ですから。
金銭的な損得にとらわれず実利を考えたいものです。

高齢者ばかり、も別にそれ自体が悪いわけではありませんね。
たとえば高齢者ばかりなので高齢者に特化されたような設備、サービス、病院等が充実するなら
ばむしろ自分が高齢者であればありがたい話ですよね。
が、高齢者ばかりで弊害で現れており、それが自分にとっても弊害であれば引っ越せばいいだけの
話ですから。

結局のところ、自分が求める環境も、そして周囲の環境も時間とともに変遷していくのですから
自分なりのミートポイントがずれてきたら自分であわせるようにしましょうね。

近隣住民ですが、3682さんが仰るように外食店はそこそこ充実していると思います。

ただ、商店街は北口です。南口は幾つか有名な飲み屋、ラーメン、そばのお店等はあるものの店舗数は少ないです。殆どが戸建ての家で、東京のマンション街なイメージはありません。

3681さんはまだ南口からガーデンズまでしか歩かれてないのではないでしょうか。

1度北口から降りてガーデンズまで歩かれることをオススメします。

住むには良い街だと思っております。

>>3679
>>3680
早々にレスいただき有難うございます。
やはり、そのような理解でよろしいということですね。
「不便さ・寂しさ」を割り切れるかどうか。しかし、それは「静かさ・落着き」と表裏一体でもある。そして、何処に行くにも便利な立地・・・。４LDK、6,500万スタート、やはり絶対額として高いです（でも、23区内はそんなもんですか）
3680さん、うちは家族構成上４LDKが必須です。流動性という観点では、不利かも知れません。でも、角部屋はみんな、４LDKですよね。

十条（埼京線、りんかい線）、東十条（京浜東北線、上野東京ライン）、メトロ南武線の３駅５路線が使えるってのは実際のところかなりの交通利便性は高いですね。駅近大規模でリセール、資産性も高騰もしないでしょうが暴落もなさそうですから安定してます。複合施設ですから病院、普段の買い物にも事欠きません。正直欠点らしいものは見当たらないと思います。

残念な点はまず直床ですかね。これだけの大規模なんですから二重床にしてほしかった。
次はお風呂。1420で狭いです。田の字の間取りはしょうがないにしてもお風呂は1620ほしかったです。

価格が高すぎる、っていうご意見はあるみたいですが東京23区xJR駅近x大規模ｘ複合施設っていうのがもともとかなりのレアですから相場より高めになるのはこれはもうしょうがありませんね。平均的な普通マンションとの比較は単純にできませんから。でもどうしてもエリア相場的なマンションを求めてる人は素直にここは対象外にされたほうがよいかなっておもいます。しつこくここは割高だ、一気に暴落するって連呼していてもお互いにとって無益になるだけでしょう。目黒駅前プロジェクトとかもそうですが、やはり小規模駅徒歩10分とかのどこにでもあるようなマンションと、駅近大規模とでは値付けの根本が違いますからエリア相場と違うのは当然です。なのでそこは良し悪しの問題ではなくその人の好みと予算の問題でしょう。

3685さん

そう、角部屋は全部4LDKなんですよね～
逆に言うと角部屋以外にも4LDKを作って欲しかったですし
角部屋3LDK希望の方もいたはずですが、選択肢がよくも悪くも減ってますね
しかも坪単価も角部屋プレミアムそこそこ付けられてますね笑
子供二人以上いる方はみんな同じ悩みを持ってそうですね。少子化に貢献してるんだから、国に４LDK以上の補助を！冗談です……
西端の一階でも120m距離が空いてるので11時以降は日陰にならないとのこと。低層階でもいいかもしれません
東十条駅が寂れてるのは、価格がその分都内に比べて低いと言う事でメリットと考えてます。それでもちと高いですけど
早く駅南口にエレベーターを設置して欲しいですが早くても五年先ぐらいですかね。ベビーカー担ぐか北口まで行くか既に悩んでます。

BBQ設備が結構お気に入り。都内って気軽にできないから同じマンションのお友達と気軽に食事会ができますね〜

中住戸の４番目ってなぜかすごい価格がお得ですよね。価格重視の人にはオススメです

70m2で5000万が一番お買い得なきがする

南棟が低いので東よりの中住戸あたりは倍率が高そう。
ここはこの板でも駆け引きになりそう笑

高齢者ばかりって、ここのマンションも30～40年後は高齢者ばかりのゴーストマンションになるかもでしょ。
多摩ニュータウンとかもそうだけど、こぞって同世代が多数集まった住宅はそうなるしかないんじゃないの。

>>3686
東十条・・・上野東京ライン止まりません
十条・・・埼京線、りんかい線 この二つを２路線としてとらえてるユーザーはいないんじゃないかな？りんかい線は終着駅が新木場になってる埼京線という認識

２駅使いとどうどうと言えるのは十条、東十条間に建つ物件だろうけど、実際のところ大規模な供給は一件もないよね。非常にもったいない。
埼京線高架化で東口駅前広場を作るときに出てくるのでそれまで待てば、だけど10年後じゃ待てないですね。

そういう意味では、永住予定じゃない人にも買ってもらわないといけないですね。
高齢化対策として一応賃貸棟に若者に住んでもらって子供ができたら、中古で分譲棟を買ってもらう戦略のようですが

>>3689 匿名さん
階段前の部屋の事でしょうか。通行人の音と採光の制限がある分、少しだけ安いようです。

すごい差になると何の違いでしょうね。

>>3692

それはここに限らず同じですよ。いわゆるマンションのスラム化の話ですね。
だからマンションは脱出戦略も同時に考える必要があります。どのタイミングで脱出するかは
人それぞれですから自分の環境に合わないなって思ったら出たらいいんですよ。

>>3696
かならずパンダ部屋ってのはいくつかありますから一つはそれ。
もう一つは間取りと広さ。どうしても使いづらい間取りの部屋が生まれてしまいますから
そこはかなり安いですよ。ですが物は考えようですから工夫すれば大丈夫な人もいますよ。

>>3694

それは関係ないですよ。どこのマンションでも湾岸タワーみたいな一部の物件を除いて
普通はみなさん買うときは永住目的なんです。が、実際にはほとんどの人が売却して住み替えます。
それはマンション内の環境だけの問題ではなく住民自身をとりまく環境だって変わって行くからです。
もちろん街やそのエリアも同じ。

住宅ローンだって大抵の人がとりあえず借りるときは35年とかギリまで組みますが
実際のところは１５−8年程度で完済するのがほとんどなのと同じですよ。
完済してしまえば残債気にすることなく新たなローンも組めますしまた資金余裕だってあります。
またちょうどその頃になると住んだ当初とは家族内での環境に対する要求だってかわってくるでしょ。
例えば小さなお子様がいるところは近くに公園とか子供用施設、教育機関があることが大事だったでしょうが、
成長して私学中学校、高校とかになったらそれほど住まい近隣の環境への依存度は減りますわね。
親だって子育てから脱却してきたら趣味等を考えて求める立地も変わって来ますよ。
同じマンションにそう４０年も50年もすまないです。

>>3693

そんなことないと思いますよ。
りんかい線をつかえば台場方面テレポートまでいけますからね。これが実に便利です。
また、埼京線は渋谷、恵比寿に一本でいける（＋山手線快速扱い）だからやはり便利ですよ。
ここからだと駅距離はあるので毎日だと流石にきついですがたまに買い物で使うぶんには十分使えますよ。
埼京・りんかい線をつかえば山手西方面エリアにアクセスでき、京浜東北線をつかえば東エリア〜東京にアクセスでき、
南武線を使えば六本木、麻布方面の中央にいけますね。
別にむりくりポジをいってるわけではなく、東京に住んでてこのアクセスは実際のところかなり便利だと思ってます。

そしてこれだけのアクセスが便利になってくるのは子供の学校、とくに中高大あたりで私学にいきだしたら
大抵の学校でも便利にいけるので良いと思いますよ。女の子になれば駅近だとより安心しますし。
これが普通サラリーマンレベルで手に入るってのは自分としては本当に貴重だと思いますよ。
これぐらいの価格では、たいてい私鉄沿線の郊外が関の山ですから。たとえば方南町にもスミフが駅近大規模を分譲中ですが
これも高いですよ。もはや普通サラリーマンでは手が出せません。でもここならそれが叶う。

3696さん

エレベータ前や非常階段前なんかはうるさくなりがちなので安いです。
あとはお見合い部屋とか低層階で共用施設とかの関係上視線がきになってベランダの
カーテンを開けることがはばかられるような部屋も格安です。覗かれちゃいますけどね。

王子神谷のリバーフォレストがここの半額程度で買えますね安さ至上の方はそちらが良いかと思いますよ。

ここは、大型スーパーとか子供の学習塾とか日常使いするもので東十条に無いものも、王子か赤羽まで１駅出ればあるのが良いと思います。１駅と言っても、いざとなれば自転車でも何とかなる距離と平坦さですし。

ここら辺の利便性は、じわじわと効いてくると思います。
例えば学習塾の空白地帯とかに住んでしまうと、子供がその年になってから「しまった」と思うことにもなりかねないので。

普段使いでは無いデパートとか家電量販店とかも池袋／新宿に出るか秋葉原／東京に出れば良いし。

東十条の公立小学校は結構力を入れているみたいなのでいいみたいですよ。
北区が最近若い人を獲得するためにがんばっているようですね。

赤羽はいいですが、王子ってショッピング目的で行くことってありますか？
区役所のおひざ元なのに商業施設が充実してないですよね。
銀行だとか飲み屋なんかは多そうですけど。

王子にショッピングはないですね…
夫は打ちっぱなしで行く位でしょうか笑

王子は飲食店が充実していますね。特に専門店がたくさんあって重宝しています。
タイ料理とベトナム料理店が好きですかね。ただショッピングは壊滅的になにもないかと。
ショッピングいくなら十条ですね。赤羽はたくさんあるようで大したものがないので
赤羽は美容院だけですね。本格的な買い物でしたらやはり池袋か新宿でしょうか。
意外に川口は使えますよ。

王子は飛鳥山公園、北とぴあ、区役所ですね。
飛鳥山公園はこども向けの遊具が充実していてイベントもよくやっていますよ。

飛鳥山公園は自然の学童もかねてますよね！
ママ友作るのが簡単にできちゃいます。

皆さんありがとうございます。
飛鳥山公園は子供の保育園の遠足で２度ほど行きました。小さいときは大きな滑り台怖がってできませんでしたが^^;

ところでリーブルテック工場跡地利用計画ってその後どうなったかご存知ですか？
ショッピングモールができるとかなんとか、飛鳥山タワーの真東に300mいったところですが
http://www.kita-jimin.jp/activity/pdf/reportH2701_natori_a.pdf
の広大な工場跡地のところに「商業施設を予定」と書いてある敷地です。