ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>2560さん
エレベーターとか目の前の団地とかクセのありそうな入居者とか、多々弱点があるガーデンズでも妥協は止むなし！と丸飲みして腹をくくった上で購入を希望していますので。皆さんも似たようなものでは？
少々の事で気分を害したり、耐えられないなんて言ってたら持ちませんよ。

>2559さん
頑張って下さい！

やっぱり今日登録する方が多いんですね

ちょっとドキドキしてきた

やはり南向き中層階は人気ありますね〜
西向きももう少し評価されて欲しいw

南向きの眺望には惹かれましたが、私は西向きの方がエントランスから部屋までの距離が短くて済むし、朝はだめでも昼には日があたるしいいかなぁって思いました。
みなさんのお話の感じですと南向きのご意見が多いようですね。

すごいね >>2558さん。
甘い考えで買って欲しくないとか。
物置くのが当たり前基準じゃん。

アルコーブ置いたせいで売却価格に影響出た実例出せとか、実際にあってもどうやって出すの？
他にも基本的にアルコーブ置かれるの嫌なら他を検討しろとか、何でもやんわり言ってるけど強引で違和感覚える。
書いてないことは管理会社や管理組合に確認するのは当然。
書いてない事はお得意の持論で何でもやりそうです。
やっぱ倍率下げかな？

今のところ抽選にはならない感じだけど、今朝の流れを読んで、辞退したくなってきた。

アルコープに物置く人は絶対にいます。

騒音が気になる人は、比較的他人の生活音が聞こえにくい最上階に住むか、戸建てに住むのがいいのでは？

他人は変えられないという前提に立った方がストレス少なく過ごせますよ。

この価格帯のマンションであれば、それなりのことは覚悟しておいた方が良いのでは？というアドバイスでしょ。
スレの中の様々な投稿を見ていてもなんとなく感じ取れる気がしますが…

先日の子どもがいるから騒音は我慢しての人と、アルコーブに私物容認の人は同じ人っぽいね。

今日のタイミングで降ってわいたようなアルコーブ論議。

検討者を減らしたいのでしょうが、逆効果ですよ。
決めてる人は決めてますから。

今週、登録に合わせて規約集や重説が開示されるようになったから議論出来るようになったのです。
それをネガと受け取られるのであれば筋違いですよ。

先週末頃は抽選の話で白熱していたので話題を控えたのは前に書いた通りです。

アルコーブに私物置く人は出てくると思いますが、規約に書いてないから置いてるって主張されると面倒ですね。
規約に書くしか無いのかな。
私物置いてるマンションは民度も総じて低めなんで、置かれたら残念だけどそういうことだと受け入れるしかないのか。
既に置く気満々の方もいるし。

>2568さん
>2569さん
やっと話を分かって頂ける方がいて安心しました。
ちょっと私も話し方が強引でしたかね。。

>2574さん
置いていいと思っている人とどう付き合うか考えていますか？
ちなみに、アルコーブ論議は専スレがあるのでそれを見ると分かりますが、マンションの価格は関係なさそうです。

>>2551 口コミ知りたいさん

生協の箱は置けません。管理説明会で聞いてないかな？

検討者を減らしたいのはなぜ？
売り切ってもらった方がいいじゃない！

私はアルコープに物を置くつもりはないけど、置いてる人がいるのも仕方ないかなと思う。
騒音だって、私自身は出さないように努力するけど、集合住宅で全く近所の人の生活音が聞こえないなんてことはないと思ってる。
ファミリー層の多いマンションに、神経質な人は不向きだと思うけどなー。

>2576さん
そうなんですか。残念です。
ちなみに管理規約説明会はまだこれからの筈ですが？

ああ、管理会社の概要説明ですね。
それなら承知しました。

置く気満々の人と付き合いたくは無いですが、酷いようなら部屋番号控えて管理会社とかに連絡ですかね。

アルコーブの私物による売却価格の影響は心象的な問題なので表面化はしないでしょう。

>>2559 マソショソ検討中さん

うちと被らないでね(笑)

規約に書かれていない事は管理会社から管理理事会に転送される筈です。
結局は住民同士で解決するしかありません。

もし理事に選任されてしまったらその人は2580さんのような申告を対応しないといけないわけです。
ちょっと気が重いですね。。

もちろん、廊下の通行に支障をきたす物が置かれていたら、防災の項目により即NGですけどね。

>>2570 マンション検討中さん

違いますけど…子どもがいるから我慢しろなんて一言も書いてない。赤ちゃんや小さい子どもにうるさくするなと言っても限界があるし、子どもの騒音が不安で仕方ない方なら、この物件はあまり良くないのでは？と書きました。だいたい、子どもがいない人にしても、自分自身も赤ちゃんや幼児だった頃はあるはずなのに、皆ある程度、人に迷惑をかけながら育ってきてることを忘れてるのかな？物件の問題でなく、こんな日本の未来が心配です。
最後に言いますが、人に迷惑をかけないようにしつけをするのは当たり前の話。私が言ってるのはそれ以前の話、そして子どもは成長の段階で失敗もあるということ。昔は少なかった騒音問題が増えたことの一因に、子どもが少なくなって、子どもの生態を理解できない人が増えたということもあるそうです。保育園も入るんですよ？この物件に入る人は日本の未来を担う子どもたちを温かい目で見守り、時にはさとし、育てていくような気持ちを持ちたいものです。

900弱の世帯が集まるマンションですよ。
常識の価値観も人それぞれ、多種多様でしょう。

普通なら、常識なら…などといくら喚いても、規約に書かれない限り「あなたの常識」から逸脱する人は必ずいます。

それをいちいち目の敵にしていて、結局疲れるのはあなた自身ではないでしょうか。
集合住宅に寛容さは必須だと思い、私は購入するつもりです。

>>2585 マンション検討中さん

長いしウザい

>2586さん
同意です。

まだ抽選前で、買えるかどうか分からないの状況の方も多数と思いますが、本登録や契約前にこのような話題を議論し、納得するのはとても大事だと思います。

>2581さん
ご本人ではありませんが、先に入れてる方としては心配ですねw
うちも油断なりません。

>>2588 口コミ知りたいさん

ちなみにどの辺に申し込まれましたか？

>>2589さん
うちは西向き中層階で登録しました。

ベランダの喫煙は禁止になってますか？
なってないと困る

>2591さん
使用規則にはバルコニーの喫煙禁止は無さそうですね。。
大量の流水禁止とか、アンテナ取付禁止はありますけど。

>>2593 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！！

タバコの臭い苦手なのでなんとか規約に盛り込んで頂きたいです…

ガーデンズ西葛西はベビーカーとかは置けるって明記しているみたいですよ

Ⅰfully agree wity the comment from ＮＯ2586.　
The last thing you can expect while inhabitant of
a large scale condo is there are no other people
whose sense of values are quite different from yours.
It is very common 'tit for tat' in this bulletin especially
condos like this one which catch the attention of a large
number of people. But, once you will enter the member of
inhabitants of this condo and still you realize there are
a lot of people pay no respects to opinions different from yous,
such condos would be doomed. So,I hope such nightmare would
never happen here.

>>2594 マンション検討中さん

バルコニーで吸わなくてもレンジフードとかで吸う世帯はあるでしょうね。
排気口から周囲に臭いが拡散されますが、喫煙する権利もあると思いますので近くに喫煙世帯が無いことを祈るしかないですね。

>>2585 マンション検討中さん

あなたホントにすごいな

ここきちんと明文化しておかないと、近隣トラブル相当起きそうな感じだね。都心集合住宅に住もうとして子供の騒音は仕方ないなんて、かなり非常識さにびっくりです。

どなたか2596さんの内容を翻訳していただけませんか？

喫煙問題にしかり、アルコープの使い方気にしてる人にしかり、騒音気にしてる人にしかり、絶対こうでなきゃって思うことがある人がなんで集合住宅に住むのか疑問…

周囲にそういう人が住まないっていう一縷の望みをかけて買うの？
もし住んじゃったら？注意したり、管理会社にお願いして注意してもらったり…相手が変わってくれるまで戦うの？

自分の常識が、他の人にとって常識とは限らないじゃない。
>>2599さんが仰る通り、常識の押し付け合いをする人がいる以上、実際の近隣トラブルは避けられないだろうね。
規約に書かれていないこと以外は基本思い通りにならないと考えた方がいいと思うけどな。。

>>2596 匿名さん

2586さんに激しく同意。
こんなデカイマンションに住むなら自分の価値観と大きくかけ離れた人はいないことを期待する。特にこんだけ多くの人に気を使うマンションでは、共通の話題。でも、一度そのマンションの住人になったら、多くの人が気を使わないし、自分の意見と違うことに気付く。だからこんな悪夢が起こらないことを祈るばかり。


虽然你看得懂用日语写的文章，可是你故意用英语写。我完全不懂你的行为。

心配した通り、ここは外国人が多いんでしょうか？

普通にいらっしゃいます。
前コメにも書きましたがそもそも都内で外国人がいないマンションはございません。

>>2603 匿名さん
安心してください！日本人です。英語がウザかったので、どうせわかんないであろう中国語で返してみました。外国の方は住宅ローン通りづらいし、投資目的なら湾岸のマンション行くだろうから、言うほど多くないですよきっと。

>>2600
Ⅰfully agree wity the comment from ＮＯ2586.　
我完全赞同2586楼的说法。
The last thing you can expect while inhabitant of
a large scale condo is there are no other people
whose sense of values are quite different from yours.
在大型集合住宅内，肯定有人跟你的价值观不同。
It is very common 'tit for tat' in this bulletin especially
condos like this one which catch the attention of a large
number of people.
在这里互相掐架是跟正常的，特别是这种影响力大的论坛
But, once you will enter the member of
inhabitants of this condo and still you realize there are
a lot of people pay no respects to opinions different from yous,
但是如果你加入到这个集体后，发现仍然没人鸟你，
such condos would be doomed. So,I hope such nightmare would
never happen here.
那这个住宅就没啥希望了，我希望不会在这里发生上述情况

抽選にならないっぽいな

善良な外国人よりも神経質な日本人のほうが迷惑です。

>>2604 口コミ知りたいさん

よく読めよ。
いるいないじゃなくて、多いかどうか心配してるんだろうが。

2600です

私は日本人です。
北区出身、北区在住です。
この街が好きだから永住するつもりでこのマンションの購入を検討し、同じように検討されてる方々のご意見がとても参考になっておりました。
その中で英語の書き込みがあり、読めなかったので翻訳をお願いしました。
ずっと日本語ばかりの書き込みだったので、翻訳＝日本語と思っていた私がいけなかったのですかね。

>2609さん

普通にいるというのは普通の数いるという意味だと読めないんですか。
無駄に高圧的で恥ずかしい人ですね。

もうすぐ登録〆切の時間ですね！

>>2611 口コミ知りたいさん

普通の数とは、どれくらいの数なのですか？
多いというのもどれくらいなのかわかりませんが。

抽選の方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか

騒音、アルコープ、喫煙、、どのマンションでも付き物な問題だね(^^;;
そんな気になってるのに、あえてこんな大型マンションを買う理由はなに？安い買い物じゃないんだし、近隣の人は選べないんだから、妥協できないなら買わない方がいいと思うよ。

電話の前で待機します！

うわぁ！抽選だよぉ～！！わかっちゃいたが。。

外国語の書込、ずいぶん手の込んだ荒らしですね。
そこまでして検討の妨害をしたいのは何処のどなたなのやら。

抽選ではないのかな？まだ連絡ないから…
同じく電話待機中です！！

抽選の方から電話するのかな。

連絡来たよ。当選で安心しました

>>2615 評判気になるさん

ベランダでの喫煙は禁止、と記載ありましたよ。

電話か？！と思ったら、コラッタとポッポが出てきただけかよ。。紛らわしいバイブだぜ。

ポケモン笑

抽選なしの連絡頂きました！

うおー電話出損ねた

我が家も当選。安心しました！

当選(^_^)

っしゃー！！カビゴンゲットだぜぇ！あ、あと抽選なしだった。

抽選無しの方おめでとうございます！
うちも無しでした！

まだこない。低層からの連絡？

うちも連絡来ました。抽選なかったとのこと。良かったー。

>>2631 マンション検討中さん
低層階からっぽいけど、本社で一括して作業してるみたいだから、連絡遅れる人出ると思うよ。

連絡来ました〜。
電話の向こう側は戦場のようでした(^_^;)

連絡来ました抽選なし。
ご近所様宜しくお願い致します！

>>2635 マンション検討中さん
よろしくお願いします。我が家の秋の遠足はガーデンズ付近散策にする予定です。色々楽しみですね。とりあえず火曜日くらいまでに手付金払わな。

私達も当選の連絡がきました！
これからよろしくお願い致します。
まだまだ住むのは先ですがオプション等決めるの楽しみですね。

月曜までに床の色決めなきゃだけど
モデルルームの白かブラウンどっちにしようか決めかねてる…

うちも抽選なしでした。
購入される方、宜しくお願いします。

ちなみにどのくらい抽選になったのですか？と聞いたのですが、営業さんも自分の担当分しか分からないとの返答でした。

順調な売れ行きだといいですね。

最後の最後に抽選になりました…

>>2640 マンション検討中さん
南向き70平米中層階、やはり抽選でしたぁ～明日当たるのを祈るばかり。

やはり中層階は人気なのですね～

>>2636 マンション検討中さん

あー！
関西出身の方ですか？
違ったらごめんなさい。
楽しみですね。
みなさん よろしくお願いします！

>>2642 マンション検討中さん

75㎡南向き中層階抽選です。
明日まで眠れません。

>>2643 匿名さん
秘密ですわ。仲良くやりましょ。

南向き低層階、抽選なしでした！！
小さい子供がいる共働き家庭、子供は近くの保育園に通っています。
みなさん仲良くしてください^ ^

>>2644 マンション検討中さん
75平米は人気ですからね。抽選外れたら空きは上層階くらい。仮に空いてても他の中層階外れた人たちと競合。倍率は自ずと高い。

第二期は75平米は低層階の一部と黒手すりや横リビング、エレベーターの近くの2LDKSとか、若干難ありの部屋が多い。良い部屋はやはり高倍率か。
絶対に負けられない戦いがそこにありますね。応援してます！

住民スレの作成はどうやるんでしょうか？

最後、抽選との電話がありました。
ガラポン、どんな感じでなのか不安です。
1です、と言われたので1が出るのを願うのみです。
ダメだと他の部屋はあまり検討余地ないので、凹みそうです。

>>2649 マンション検討中さん

自分ではどうにも出来ないが、気持ちで負けないように！　

明日抽選の方々がよい結果でありますように！！
現実には難しいのはわかりますが、健闘を祈ってます！！

南向き中層階で抽選なしで決定です

床色とアイセルコは来月末までとの事でした。
食器棚高いなぁ。。。

ここで言っても仕方ないですが明日の抽選が気掛かりでなかなか寝付けません。
どうか当たりますように。

子供の声とか共用部分のことでネガってた書き込みがパタリと止みましたね。

どういう立場からの書き込みだったのか、あまりにも分かり易すぎ。

まぁまぁいいじゃないですか。人気物件の証でもありますし。あ～色々楽しみ～

今日の抽選の人の多さと再登録可能な戸数で、どのぐらい人気だったのか見えてくるのかな。
即日完売というような感じではなさそうですが、沢山売れてるといいなぁ

昨日は激しいスレ進行でしたね。

>2622さん
すみません、重説に書いてありましたね。
共用部はバルコニー等の専有部も含め、BBQ広場以外は禁煙。

>2591さん
良かったですね。

誤記でございます。。
×バルコニー等の専有部
○バルコニー等の専用部

>>2656 評判気になるさん
まぁ当初売り出そうとしてた戸数以上は売れるだろうから、即日完売とかいってくるんじゃないですか？そこそこ人気物件であることはスレ見ても抽選具合見てもわかるね。

>>2650 マンション検討中さん

ありがとうございます！
緊張しながら向かっています。
こちらで当選のご報告が出来るといいです。
気持ちでは負けないよう、頑張ります！