ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

ランニングコストに関わりますからね。
皆さんの注目ポイントも教えて頂けると嬉しいです。

むしろ10年後以降に給湯器の寿命が来そうなのでリース継続した方がいいかと思います。
まぁ組合の決定に従いますけど。

あと、下記の点は明記されていないようです。
・BBQ広場での花火
・アルコーブに室外機以外の物を置くこと
・エレベータ内への自転車持込み

すみません、禁止事項として書かれていないという意味です。

管理規約だね。

>>2503 口コミ知りたいさん

・BBQ広場での花火←想定外
・アルコーブに室外機以外の物を置く
←常識的に有り得ない
・エレベーター内への自転車持込み
←部屋に持ち込みたいと考えている
住民もいるだろうから許可は当然

以上の理由で記載が無いのでは？

管理組合事案ですね。

>>2506 マンション検討中さん
エレベーター少ないし、そもそも自転車持ち込みなんて絶対無理。

>2505さん
そうですね、管理規約でした。

>2506さん、2507さん
常識的に考えてというのも分かりますが、管理規約にない以上は住人同士で一方的に禁止を要求する事はできないですね。
入居後の総会で決議されるまでは不快に思っても我慢して頂くしかないと思いますし、すんなり禁止条項として決議されない可能性もあります。

今は高級なスポーツ自転車持っている人も少なくないし、そういう人は通常自転車置き場には置かずに室内に保管している。廊下やアルコープに停めるのはNGだと思うけど、多数決でもエレベーター駄目って言われたら悲しむ人多いだろうな。

>>2508 口コミ知りたいさん

だから、管理組合事案と書いたでしょうが。

自転車はについては>>2509さんと同じ意見です。
今住んでいるマンションは、マナー（規約に準ずる）を守る前提でOKになっています。

>>2508 口コミ知りたいさん

あなたもアルコーブに子供用自転車置く派ですか？
エレベーターに自転車を載せられないとすると、それも出来なくなりますね。

アルコープは共用部だからね。勝手にモノを置けないのは当然。共用部にモノは置けない、それだけ。
超厳密に解釈すると玄関に表札掲げるのも駄目。勿論そんなこと言われることないけど、本当はクリスマス飾りも駄目。聞かれると規約上駄目と答えるしかないので聞かれたくないってうちの管理会社担当は言っていた。その位常識で判断してもらいたいってさｗ

そこまで高級ではないですが、ミニベロ持ってます。
現在室内で保管しているのでエレベーターに乗れないとなると悲しいです。自転車置き場などでは盗難などありますし。管理組合で上手く話がまとるといいのですが。

>>2510さん
くってかかるのは止めましょうよ。
マナーを守る前提でというのも規約としてはファジーなので、今は規約がないガーデンズと変わりないように思います。

>>2512さん
ガチガチもよくないですね。やたら細かいことを非難する人がいますけど。
エレベータとアルコーブはいくらでも先例があるので、それを参考にしたいですね。
私の常識では、という主張は色々な人が集まる中で理解を得るのは難しいと思います。

アルコーブの自転車は、バルコニーに鉢植のひとつも置けないのかと言う議論と同じですね。

比較検討のため、内覧した中古マンションで、共用廊下を犬が走っていました。

小型犬でしたが、吠えながらエレベーター待ちしてるところに走ってきて、本当にびっくり。
飼い主が部屋着で悪びれた様子もなく、すみませんの一言もなく、吠えてる犬を抱えて部屋に戻って行き、二度びっくり。

今のマンションでは、そんな犬も飼い主も見たことないのですが、個人の常識っていろいろですね。

自転車をエレベーターに乗せるのも、私は気になりませんが、気になる人はいるのかもしれません。

そういや、共用エントランス内まで自転車乗りながら、そのままエレベーターに乗り込んだ小学生には、さすがに注意しました。

大規模マンションですし、いろいろな方々がいるので、個人の常識をみんなが主張したら、うまくいかなそうです。

いやいや、アルコープに私物置かないのは個人じゃなくて一般的な常識です。

傘立て、子供用三輪自転車は時々遊びに行く築浅のスミフ物件で見るので、常識というのには同意しかねます。

他に管理規約や重説で気になったポイントがあればお願いします。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1487486609

回答者は専門家です。

>>2520 マンション検討中さん

室内に置きたいほど大切な自転車を、そこら中にぶつけるとは思わないですね。

>>2518 口コミ知りたいさん
あなたが見たのは非常識な例です。

ガーデンズのアルコーブは専用使用部です。
→規約p.48の別表2

まともなマンションは、自転車のエレベーターは許可されないのがほとんどだな。許可すると泥だらけのチャリ載せるのや、自転車でエレベーター満載になって乗れなかったらすぐトラブルになるよ。私はロード乗りだが、ここは諦めてる。致命的なくらいエレベーター少な過ぎ。

>>2524 口コミ知りたいさん

規約は5日に貰うのではないですか？

>2513さん
普通に大丈夫だと思いますよ。あちこち住んできましたが咎められたこともない。エレベーターに乗っている人がいたら遠慮するし、やむを得ず後から乗り込まれた時も「いい自転車ですね」「いやぁそれほどでも」てなもんですよ。私は室内保管自転車はサイクリングにしか使わないものなので、普段使いは安いのを駐輪場に停めてます。ドロドロでは建物に入れないなどちゃんとした扱いしていれば（そもそも室内保管するんだからドロドロでは持ち込まないよね）、万が一議論になったときも「あれ位は別にいいんじゃない？」って人がきっと出てきますよ。
購入者じゃないから私には関係ない話だが陰ながら応援しています。

ただアルコープは防災管理者に避難の妨げになると注意されている人は見たことある。ベビーカーも同様。
皆さん知ってるよって話かもだけど、（ここの構造は知らないが）下駄箱下のスペースってベビーカーを畳んで収納するために空いてるって最近知ってびっくりしましたよ。よく考えてる。

>>2524 口コミ知りたいさん

専用使用部というのは、好きに使ってよい場所のことではありません。
専用使用権が設定されていれば別ですが、その場合もほとんどが門扉で区切られたポーチです。アルコーブは避難経路の一部とみなされるため、専用使用権が設定されることはまずありません。

アルコーブは共用廊下と違い、非難経路ではありません。
また、バルコニーや専用庭と同様に専用使用権があります。
また、サービスバルコニーのように室外機置き場としての用法に限定されていません。

↑管理規約集(現状案・見本)p5の第16条です。

こんなに伸びのいいスレは久しぶりです。

人気物件の証ですね。

>2526さん
登録の時に現状案・見本を入手できると思います。

とりあえずですが、、
アルコーブに物を置く世帯を敵視する人はここの購入はやめたほうが良いような気がします。
特に非常識という方。間違いなく非常識と指す人達と隣人関係になりますよ。そんな日々に耐えられますか？

そういえばここは生協の配達は可能なんですかね。。
可能だとしても自宅前のアルコーブに置いてもらうしかありません（笑

>>2529 口コミ知りたいさん

ここのアルコープは専用使用権があると記載があるとのことですが、使用方法についての制限は記載されていないのでしょうか。
アルコープと共用廊下との間に仕切りが無い状況だと、何も制限無しだと地震時に置いてあるものが倒れたりして避難通路の共用廊下にも影響しそうな気がするので。
大きいものは固定が必要などの制限があれば良いのですが。

防災面を考慮した上で、多少の物を置いたりするのは構わないと思うのですが。

>2534さん

用法は通常の用法と記載されるのみで、但し書きはありません。
懸念の点については、災害防止の項目で共用廊下・バルコニーは避難経路のため物品等で通路を遮蔽しないこと、とあります。
アルコーブからはみ出したり倒れて遮蔽しそうな物はNGになるので、無規律という事ではないと思います。

正しい用語は以下のようですよ。
○アルコーブ
×アルコープ

また挙げ足取りさん降臨ですか。

皆さん、オフィシャルな重説の前に気が早すぎるんじゃ無いですか？
不明な点は重説の説明会で質問でもして確認してください。

気が早いって、、契約は来週末ですよ。
絶対譲れない制約がないか気になりませんか？契約日になって買うかどうか悩むのでしょうか。

ちなみに用語の話は私も間違えていたので自戒をこめて書いてみました！

悩むのは結構ですがどちらも確証が無いのに自分の価値観で語っても結果的に中傷合戦になってしまうので無意味だってことですよ。
数日も待てないのであれば続けて下さい。

しっかり規約を確認して、買ってからこんなハズじゃなかった！とならないようにしたいものですね。
エアリー棟で許可されるペットは小型〜中型？のようですが、隣戸で犬が吠えるのは聞こえるのかなぁ。

>>2533 口コミ知りたいさん

アルコーブに置かれるのが嫌な人は買わない方がいいって？
脅迫めいた表現する貴方こそ買わない方がいい。

マンションは集合住宅であり景観も含めて資産価値は共同所有者で維持していくもの。
アルコーブの私物は人の目に付く。
リセールしようとする人が購入希望者に内覧させる時に私物だらけの外廊下見られたら売却価格に影響するでしょう。

「書いてないから禁止もできない」というのはどっかの都知事と一緒です。
違反では無いけど不適切という可能性があるのです。

禁止かどうか規約に無い時は確認すること。
確認が取れるまでは取り敢えず無難に行動すること。
これが集合住宅での鉄則と思います。

素朴に疑問ですが、誰に確認するのでしょうか。

あと私物のせいで売却価格が下がった事例をご紹介して頂けますでしょうか。
ここはファミリーの実需層が多い中で、リセールありきの話がどの程度賛同を得られるとお考えでしょうか。

すみません、2544=2543です。

>>2533 口コミ知りたいさん

同感です。アルコープ以外でもトラブル起きそう。

アルコーブというのは、本来「玄関前スペースが共用廊下から奥に凹んでいる構造」のこと。
ここのアルコーブはちょっと範囲が広いので、例えば共用廊下を通る子供がそこに入り込む可能性も低くはない。
そういう意味では、モノは置かないほうが安全と思う。
今住んでるマンションのアルコーブは玄関前だけ凹んでるので、ベビーカーとか置いてる人もいるけど全然気にならないけどね。

室外機を置くのは確定なので、何も置くべきではないという議論はそもそも成立しないような気がしますが。。

いよいよ登録最終日ですね。
今日行く人はいますか？

ブルームを希望していたのですが、小さめになると聞きエアリーの検討をし始めました。
昨日の時点で75㎡で空いてる所があり、オプションの事を考えると今日申込みしようかなと思うのですが、もしブルームに80～75㎡があったらエアリーで申込みしたことを後悔しそうなので、今は図面を定規で測って大きさを予想しています。
営業さんからはブルームの情報は何も頂けなかったのですが、どなたかブルームの情報を得られた方がいらっしゃれば教えて頂けませんでしょうか？

モノは置かないほうが安全だ、って言ってるんだけど、異論があるわけ？
あと室外機は基本壁沿いに邪魔にならないように設置されるんじゃないのかね？

怒らないで下さい。
子供が入るから物はない方がいい、というのは理解しますが、室外機だけというのとその隣に生協のハコや傘立てがあるので安全性として何か変わりますか？
傘立てを壁沿いに置けばいい、という話にしかならないのでは。

>>2551
置いてあるモノの占拠容積が増えれば当然危険度は増す。当たり前でしょう。
室外機は壁際で奥行きも小さく、固定されている。いわば壁の一部のようでもある。

なるべく危険度の低いと思われるモノを出してるようだが、ベビーカーや自転車を置きたいんじゃないの？

誤解のないように言いますと、私も美観が損なわれたり、アルコーブが物であふれかえるのは良くないと思っています。しかし規約をよく読まずに駄目だ、禁止だと個人の意見を押し付ける人が出ないか心配なだけです。

例えば、布団を手すりに干すのは規約で禁止されています。
このように明示されている事もあるので、入居者には何が記載されていて何が記載されていないか興味を持って欲しいです。

一つ置くと色々置くようになると思う

ベビーカーも自転車も目に入ったら嫌な気持ちになると思う

これくらいはいいだろうが乱れに繋がるんだよね

ベビーカーは外だとホコリが付くので部屋に入れたいですね。。
鉢植えは？子供の三輪車はどうでしょ。補助輪付き子供自転車は？
人によって許容範囲が変わってくるので、ここで話をしても何も決まりませんし、管理会社に聞いても規約に書いてあるとおりにしか答えられません。ただ、入居当初は絶対に何か置く人が出てきます。
北区の外廊下・アルコーブ付きマンションを見て下さい。
前の方が言われたように白黒付けたいなら管理組合で議決するしかないです。

2554さんみたいに気分を害する人は、いま時点でも色々不愉快が想定されるので、ガーデンズよりも物が置かれにくい内廊下構造のマンションを選んだほうが良いのではないかと思いまして。

すごいな。
倍率下げのつもりかもしれんが。。。

すみません、倍率下げのつもりはありません。
例えばスカイティアラは如何ですか。見学に行った時は廊下側には何も置かれていませんでした。
Sマルチコア構造で室外機が見えない所に配置されてますし、アルコーブが狭いので何か置こうと思いません。
後々の住民トラブルのもとですので、甘い考えでガーデンズを買って欲しくないなぁ、と。

迷いましたが、家族と話し合って決めました。
抽選覚悟で南向き70平米中層階！本登録いってこようと思います。

いざ、出陣！！

>>2558
いや、あなたのキャラのこと言ってるんだけど。
倍率下げのために演じてるのかな、と。

>2560さん
エレベーターとか目の前の団地とかクセのありそうな入居者とか、多々弱点があるガーデンズでも妥協は止むなし！と丸飲みして腹をくくった上で購入を希望していますので。皆さんも似たようなものでは？
少々の事で気分を害したり、耐えられないなんて言ってたら持ちませんよ。

>2559さん
頑張って下さい！

やっぱり今日登録する方が多いんですね

ちょっとドキドキしてきた

やはり南向き中層階は人気ありますね〜
西向きももう少し評価されて欲しいw

南向きの眺望には惹かれましたが、私は西向きの方がエントランスから部屋までの距離が短くて済むし、朝はだめでも昼には日があたるしいいかなぁって思いました。
みなさんのお話の感じですと南向きのご意見が多いようですね。

すごいね >>2558さん。
甘い考えで買って欲しくないとか。
物置くのが当たり前基準じゃん。

アルコーブ置いたせいで売却価格に影響出た実例出せとか、実際にあってもどうやって出すの？
他にも基本的にアルコーブ置かれるの嫌なら他を検討しろとか、何でもやんわり言ってるけど強引で違和感覚える。
書いてないことは管理会社や管理組合に確認するのは当然。
書いてない事はお得意の持論で何でもやりそうです。
やっぱ倍率下げかな？

今のところ抽選にはならない感じだけど、今朝の流れを読んで、辞退したくなってきた。

アルコープに物置く人は絶対にいます。

騒音が気になる人は、比較的他人の生活音が聞こえにくい最上階に住むか、戸建てに住むのがいいのでは？

他人は変えられないという前提に立った方がストレス少なく過ごせますよ。

この価格帯のマンションであれば、それなりのことは覚悟しておいた方が良いのでは？というアドバイスでしょ。
スレの中の様々な投稿を見ていてもなんとなく感じ取れる気がしますが…

先日の子どもがいるから騒音は我慢しての人と、アルコーブに私物容認の人は同じ人っぽいね。

今日のタイミングで降ってわいたようなアルコーブ論議。

検討者を減らしたいのでしょうが、逆効果ですよ。
決めてる人は決めてますから。

今週、登録に合わせて規約集や重説が開示されるようになったから議論出来るようになったのです。
それをネガと受け取られるのであれば筋違いですよ。

先週末頃は抽選の話で白熱していたので話題を控えたのは前に書いた通りです。

アルコーブに私物置く人は出てくると思いますが、規約に書いてないから置いてるって主張されると面倒ですね。
規約に書くしか無いのかな。
私物置いてるマンションは民度も総じて低めなんで、置かれたら残念だけどそういうことだと受け入れるしかないのか。
既に置く気満々の方もいるし。

>2568さん
>2569さん
やっと話を分かって頂ける方がいて安心しました。
ちょっと私も話し方が強引でしたかね。。

>2574さん
置いていいと思っている人とどう付き合うか考えていますか？
ちなみに、アルコーブ論議は専スレがあるのでそれを見ると分かりますが、マンションの価格は関係なさそうです。

>>2551 口コミ知りたいさん

生協の箱は置けません。管理説明会で聞いてないかな？

検討者を減らしたいのはなぜ？
売り切ってもらった方がいいじゃない！

私はアルコープに物を置くつもりはないけど、置いてる人がいるのも仕方ないかなと思う。
騒音だって、私自身は出さないように努力するけど、集合住宅で全く近所の人の生活音が聞こえないなんてことはないと思ってる。
ファミリー層の多いマンションに、神経質な人は不向きだと思うけどなー。

>2576さん
そうなんですか。残念です。
ちなみに管理規約説明会はまだこれからの筈ですが？

ああ、管理会社の概要説明ですね。
それなら承知しました。

置く気満々の人と付き合いたくは無いですが、酷いようなら部屋番号控えて管理会社とかに連絡ですかね。

アルコーブの私物による売却価格の影響は心象的な問題なので表面化はしないでしょう。

>>2559 マソショソ検討中さん

うちと被らないでね(笑)

規約に書かれていない事は管理会社から管理理事会に転送される筈です。
結局は住民同士で解決するしかありません。

もし理事に選任されてしまったらその人は2580さんのような申告を対応しないといけないわけです。
ちょっと気が重いですね。。

もちろん、廊下の通行に支障をきたす物が置かれていたら、防災の項目により即NGですけどね。

>>2570 マンション検討中さん

違いますけど…子どもがいるから我慢しろなんて一言も書いてない。赤ちゃんや小さい子どもにうるさくするなと言っても限界があるし、子どもの騒音が不安で仕方ない方なら、この物件はあまり良くないのでは？と書きました。だいたい、子どもがいない人にしても、自分自身も赤ちゃんや幼児だった頃はあるはずなのに、皆ある程度、人に迷惑をかけながら育ってきてることを忘れてるのかな？物件の問題でなく、こんな日本の未来が心配です。
最後に言いますが、人に迷惑をかけないようにしつけをするのは当たり前の話。私が言ってるのはそれ以前の話、そして子どもは成長の段階で失敗もあるということ。昔は少なかった騒音問題が増えたことの一因に、子どもが少なくなって、子どもの生態を理解できない人が増えたということもあるそうです。保育園も入るんですよ？この物件に入る人は日本の未来を担う子どもたちを温かい目で見守り、時にはさとし、育てていくような気持ちを持ちたいものです。

900弱の世帯が集まるマンションですよ。
常識の価値観も人それぞれ、多種多様でしょう。

普通なら、常識なら…などといくら喚いても、規約に書かれない限り「あなたの常識」から逸脱する人は必ずいます。

それをいちいち目の敵にしていて、結局疲れるのはあなた自身ではないでしょうか。
集合住宅に寛容さは必須だと思い、私は購入するつもりです。

>>2585 マンション検討中さん

長いしウザい

>2586さん
同意です。

まだ抽選前で、買えるかどうか分からないの状況の方も多数と思いますが、本登録や契約前にこのような話題を議論し、納得するのはとても大事だと思います。

>2581さん
ご本人ではありませんが、先に入れてる方としては心配ですねw
うちも油断なりません。

>>2588 口コミ知りたいさん

ちなみにどの辺に申し込まれましたか？

>>2589さん
うちは西向き中層階で登録しました。

ベランダの喫煙は禁止になってますか？
なってないと困る

>2591さん
使用規則にはバルコニーの喫煙禁止は無さそうですね。。
大量の流水禁止とか、アンテナ取付禁止はありますけど。

>>2593 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！！

タバコの臭い苦手なのでなんとか規約に盛り込んで頂きたいです…

ガーデンズ西葛西はベビーカーとかは置けるって明記しているみたいですよ

Ⅰfully agree wity the comment from ＮＯ2586.　
The last thing you can expect while inhabitant of
a large scale condo is there are no other people
whose sense of values are quite different from yours.
It is very common 'tit for tat' in this bulletin especially
condos like this one which catch the attention of a large
number of people. But, once you will enter the member of
inhabitants of this condo and still you realize there are
a lot of people pay no respects to opinions different from yous,
such condos would be doomed. So,I hope such nightmare would
never happen here.

>>2594 マンション検討中さん

バルコニーで吸わなくてもレンジフードとかで吸う世帯はあるでしょうね。
排気口から周囲に臭いが拡散されますが、喫煙する権利もあると思いますので近くに喫煙世帯が無いことを祈るしかないですね。

>>2585 マンション検討中さん

あなたホントにすごいな

ここきちんと明文化しておかないと、近隣トラブル相当起きそうな感じだね。都心集合住宅に住もうとして子供の騒音は仕方ないなんて、かなり非常識さにびっくりです。

どなたか2596さんの内容を翻訳していただけませんか？

喫煙問題にしかり、アルコープの使い方気にしてる人にしかり、騒音気にしてる人にしかり、絶対こうでなきゃって思うことがある人がなんで集合住宅に住むのか疑問…

周囲にそういう人が住まないっていう一縷の望みをかけて買うの？
もし住んじゃったら？注意したり、管理会社にお願いして注意してもらったり…相手が変わってくれるまで戦うの？

自分の常識が、他の人にとって常識とは限らないじゃない。
>>2599さんが仰る通り、常識の押し付け合いをする人がいる以上、実際の近隣トラブルは避けられないだろうね。
規約に書かれていないこと以外は基本思い通りにならないと考えた方がいいと思うけどな。。

>>2596 匿名さん

2586さんに激しく同意。
こんなデカイマンションに住むなら自分の価値観と大きくかけ離れた人はいないことを期待する。特にこんだけ多くの人に気を使うマンションでは、共通の話題。でも、一度そのマンションの住人になったら、多くの人が気を使わないし、自分の意見と違うことに気付く。だからこんな悪夢が起こらないことを祈るばかり。


虽然你看得懂用日语写的文章，可是你故意用英语写。我完全不懂你的行为。

心配した通り、ここは外国人が多いんでしょうか？

普通にいらっしゃいます。
前コメにも書きましたがそもそも都内で外国人がいないマンションはございません。

>>2603 匿名さん
安心してください！日本人です。英語がウザかったので、どうせわかんないであろう中国語で返してみました。外国の方は住宅ローン通りづらいし、投資目的なら湾岸のマンション行くだろうから、言うほど多くないですよきっと。

>>2600
Ⅰfully agree wity the comment from ＮＯ2586.　
我完全赞同2586楼的说法。
The last thing you can expect while inhabitant of
a large scale condo is there are no other people
whose sense of values are quite different from yours.
在大型集合住宅内，肯定有人跟你的价值观不同。
It is very common 'tit for tat' in this bulletin especially
condos like this one which catch the attention of a large
number of people.
在这里互相掐架是跟正常的，特别是这种影响力大的论坛
But, once you will enter the member of
inhabitants of this condo and still you realize there are
a lot of people pay no respects to opinions different from yous,
但是如果你加入到这个集体后，发现仍然没人鸟你，
such condos would be doomed. So,I hope such nightmare would
never happen here.
那这个住宅就没啥希望了，我希望不会在这里发生上述情况

抽選にならないっぽいな

善良な外国人よりも神経質な日本人のほうが迷惑です。

>>2604 口コミ知りたいさん

よく読めよ。
いるいないじゃなくて、多いかどうか心配してるんだろうが。

2600です

私は日本人です。
北区出身、北区在住です。
この街が好きだから永住するつもりでこのマンションの購入を検討し、同じように検討されてる方々のご意見がとても参考になっておりました。
その中で英語の書き込みがあり、読めなかったので翻訳をお願いしました。
ずっと日本語ばかりの書き込みだったので、翻訳＝日本語と思っていた私がいけなかったのですかね。

>2609さん

普通にいるというのは普通の数いるという意味だと読めないんですか。
無駄に高圧的で恥ずかしい人ですね。

もうすぐ登録〆切の時間ですね！

>>2611 口コミ知りたいさん

普通の数とは、どれくらいの数なのですか？
多いというのもどれくらいなのかわかりませんが。

抽選の方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか

騒音、アルコープ、喫煙、、どのマンションでも付き物な問題だね(^^;;
そんな気になってるのに、あえてこんな大型マンションを買う理由はなに？安い買い物じゃないんだし、近隣の人は選べないんだから、妥協できないなら買わない方がいいと思うよ。

電話の前で待機します！

うわぁ！抽選だよぉ～！！わかっちゃいたが。。

外国語の書込、ずいぶん手の込んだ荒らしですね。
そこまでして検討の妨害をしたいのは何処のどなたなのやら。

抽選ではないのかな？まだ連絡ないから…
同じく電話待機中です！！

抽選の方から電話するのかな。

連絡来たよ。当選で安心しました

>>2615 評判気になるさん

ベランダでの喫煙は禁止、と記載ありましたよ。

電話か？！と思ったら、コラッタとポッポが出てきただけかよ。。紛らわしいバイブだぜ。

ポケモン笑

抽選なしの連絡頂きました！

うおー電話出損ねた

我が家も当選。安心しました！

当選(^_^)

っしゃー！！カビゴンゲットだぜぇ！あ、あと抽選なしだった。

抽選無しの方おめでとうございます！
うちも無しでした！

まだこない。低層からの連絡？

うちも連絡来ました。抽選なかったとのこと。良かったー。

>>2631 マンション検討中さん
低層階からっぽいけど、本社で一括して作業してるみたいだから、連絡遅れる人出ると思うよ。

連絡来ました〜。
電話の向こう側は戦場のようでした(^_^;)

連絡来ました抽選なし。
ご近所様宜しくお願い致します！

>>2635 マンション検討中さん
よろしくお願いします。我が家の秋の遠足はガーデンズ付近散策にする予定です。色々楽しみですね。とりあえず火曜日くらいまでに手付金払わな。

私達も当選の連絡がきました！
これからよろしくお願い致します。
まだまだ住むのは先ですがオプション等決めるの楽しみですね。

月曜までに床の色決めなきゃだけど
モデルルームの白かブラウンどっちにしようか決めかねてる…

うちも抽選なしでした。
購入される方、宜しくお願いします。

ちなみにどのくらい抽選になったのですか？と聞いたのですが、営業さんも自分の担当分しか分からないとの返答でした。

順調な売れ行きだといいですね。

最後の最後に抽選になりました…

>>2640 マンション検討中さん
南向き70平米中層階、やはり抽選でしたぁ～明日当たるのを祈るばかり。

やはり中層階は人気なのですね～

>>2636 マンション検討中さん

あー！
関西出身の方ですか？
違ったらごめんなさい。
楽しみですね。
みなさん よろしくお願いします！

>>2642 マンション検討中さん

75㎡南向き中層階抽選です。
明日まで眠れません。

>>2643 匿名さん
秘密ですわ。仲良くやりましょ。

南向き低層階、抽選なしでした！！
小さい子供がいる共働き家庭、子供は近くの保育園に通っています。
みなさん仲良くしてください^ ^

>>2644 マンション検討中さん
75平米は人気ですからね。抽選外れたら空きは上層階くらい。仮に空いてても他の中層階外れた人たちと競合。倍率は自ずと高い。

第二期は75平米は低層階の一部と黒手すりや横リビング、エレベーターの近くの2LDKSとか、若干難ありの部屋が多い。良い部屋はやはり高倍率か。
絶対に負けられない戦いがそこにありますね。応援してます！

住民スレの作成はどうやるんでしょうか？

最後、抽選との電話がありました。
ガラポン、どんな感じでなのか不安です。
1です、と言われたので1が出るのを願うのみです。
ダメだと他の部屋はあまり検討余地ないので、凹みそうです。

>>2649 マンション検討中さん

自分ではどうにも出来ないが、気持ちで負けないように！　

明日抽選の方々がよい結果でありますように！！
現実には難しいのはわかりますが、健闘を祈ってます！！

南向き中層階で抽選なしで決定です

床色とアイセルコは来月末までとの事でした。
食器棚高いなぁ。。。

ここで言っても仕方ないですが明日の抽選が気掛かりでなかなか寝付けません。
どうか当たりますように。

子供の声とか共用部分のことでネガってた書き込みがパタリと止みましたね。

どういう立場からの書き込みだったのか、あまりにも分かり易すぎ。

まぁまぁいいじゃないですか。人気物件の証でもありますし。あ～色々楽しみ～

今日の抽選の人の多さと再登録可能な戸数で、どのぐらい人気だったのか見えてくるのかな。
即日完売というような感じではなさそうですが、沢山売れてるといいなぁ

昨日は激しいスレ進行でしたね。

>2622さん
すみません、重説に書いてありましたね。
共用部はバルコニー等の専有部も含め、BBQ広場以外は禁煙。

>2591さん
良かったですね。

誤記でございます。。
×バルコニー等の専有部
○バルコニー等の専用部

>>2656 評判気になるさん
まぁ当初売り出そうとしてた戸数以上は売れるだろうから、即日完売とかいってくるんじゃないですか？そこそこ人気物件であることはスレ見ても抽選具合見てもわかるね。

>>2650 マンション検討中さん

ありがとうございます！
緊張しながら向かっています。
こちらで当選のご報告が出来るといいです。
気持ちでは負けないよう、頑張ります！

ガラガラの方法や、分かればですが全体の抽選数も教えて頂けると嬉しいです！

２が多かった

ありがとうございます。最初に検討していた部屋だったら抽選だったんだなあ。。

>>2662 購入検討中さん
抽選ってこれだけですか？意外と少ない...？？

>>2664 購入検討中さん

これから２回目の再抽選があるかもしれませんが、これで全部。
一番価格が高い南側の4LDKの抽選が多かったですね

>2662さん
レポありがとうございます！
倍率毎ではなく各戸抽選のようですね。数として第一期販売の5％弱ですか～

最後に結構ばらけたみたいですね。
営業に電話したら315世帯中300世帯くらいが埋まったようです。

営業の調整が良かったというのもありますけど、この数字を見ると実際の購入希望者はネットの予想よりも冷静に判断していて、加熱とまではいってなかったように見えますね。

でも、他の大規模案件と比べると第一期でこの数が埋まるのはGOODだと思います！

1期で3分の1強が完売ですか。
やっぱり立地は大切ですね。

抽選15戸中、75平米以上が13戸、偏っているのかなぁ？

>>2668 口コミ知りたいさん

300戸でしたら十分加熱してると言えると思いますよ！

失礼しました、過熱ですね(^_^;)

>2671さん
本当ですか！
今のご時世だとそうなんですね。。でも人気があるのは喜ばしいです！

すみません、2672=2668です。
スマホアプリ使いにくい。。

>2670さん

75平米の価格になると日暮里の案件やタワマンが比較対象になってくるので、ここで抽選で外れても他に選択肢がある分強気になれるのかも知れませんね。

検討者ですらない冷やかしで眺めてますけど、>2662さんが抽選に当たっていることを切に願います。

250万円/坪～の単価として、高くもなければ安くてもない。
オリンピック、マイナス金利のお蔭でこの値がつけられたと
思うが、オリンピック終わったら、資産価値はどうなるかな？

>>2676 坪単価比較中さん

検討者ですらない冷やかしで眺めている、2675さんとも別の者ですが、今そんなことを言う必要あります？さすがに気分悪くなりました。

こちら検討されていた方で、当選された方、購入が決まった方、おめでとうございます。

>2559さん
胸熱です(>ω<)

2番ばかり続き、結果報告する営業が渋い顔してた気がします。
あんな続くんですね、2番が。
1番なら最初から検討してる人が当選になったかと思われますが、2番なだけに複雑な2番連続でしたね。

惜しくも落選された方も、そのあとの案内で希望の部屋が決まっているといいですね。

マンションマニアさんもウォッチしてますね〜。

Twitter貼り忘れました。

>>2679 マンション検討中さん

本当ですね！
２番がずっと続いていて営業マンさんが苦笑いでしたね。

抽選、もっと多いのかと思われましたが、実際には15部屋だけでびっくりしました。

うまく営業マンさんがバラけさせてくれたのでしょうかね。
4LDKの角部屋のお値段高い部屋が、他に検討しにくい為抽選多かったですね。

抽選会参加の皆様、朝からお疲れ様でした！

>>2675 匿名さん

ありがとうございます。
当選しました。

第二期の予定ってもう決まってますかねぇ。

あまりすぐ出すと1次の購入者から怒られるような気がw

再登録の結果はどうなったでしょう。
315戸完売なるかな！？

>>2685 口コミ知りたいさん

やはりそうですよねぇ。
急にこちらのマンションが候補に入ったもんで、第二期申込までにどれ位検討時間がもてるかなと思った次第です(^_^;)

ブルームカームの引き渡しはエアリーの半年後なので、想像でしかありませんが1期のスケジュールにそのまま当てはめると、発表会は11月頃ではないでしょうか。

>>2688 eマンションさん

担当の方は、第2期の発表？は9月の予定とおっしゃっていました。

まじすかーw

2684、2687です。

ＧＷにエアリーの発表会が行われたとなると、ブルームとカームの発表は11月頃になりそうですね。
近日中に第2期の内容が出れば、11月頃にエアリーの残りの登録会があり、その近辺でブルーム・カームの発表、年内にはモデルルームがブルームとカーム仕様になるって感じですかね。

>>2691 マンション検討中さん

そうなんですね、予想ありがとうございます。

モデルルームがブルーム、カーム仕様に変わってしまうのは、色々オプション考えるにも困るので早目に検討しなきゃいけないですね。
中層階のため、のんびりしていました。

>>2692 マンション検討中さん

あくまでも勝手な予想ですよ(^_^;)
モデルが変わるとイメージし難くなってしまう様なオプションの申込期限が到来したらモデルルームの変更があるかもしれませんね。

アイセルコの詳細説明会はまだですから、すぐにモデルルームが変わる事はないと信じてますw

カラーセレクトはアーバンホワイトで考え中。床が白すぎるのは敷物でカバーできるかなと。。
浴槽はもたれた時に背中に優しいラウンド。ストレートやベンチにする人はいるのかな？

どら焼きが美味しい^o^

お茶もドゾ( ^^) _旦~~

>>2694 口コミ知りたいさん

現在ラウンドなのですが、掃除もし易いので気に入っています。
だから、うちもラウンドにします！

お土産のセレクトがナイスです。王子神谷に住んで2年ですがこの辺で1番美味しい&人気のどら焼き…嬉しい。
オプション10月初旬までに決めなきゃいけないのでみなさんと話したいのですが、住民版ができるまで待機ですかね？

キッキンをフラット天板にしてカウンターの下を収納にしたいのですがマガジンラックしか選べません。オーダーだと高いですよね？

マガジンラックとは別にキッチンカウンター下収納とかいう品名があると思いますよ。
でも、後付けオーダーはお値段は変わらないかむしろ安いと思います。

いつも進物用にしか買わない黒松を食べれて、同じくうれしい…。
オプション、迷いが生じますね。ハイになってあれこれつけてしまいたくなりますが冷静に考えないとですね。

契約者スレ欲しいですね！
これから検討する人とは話したい内容が異なると思いますし。

こんな感じで如何でしょうか。

-----
【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子

物件名：ザ・ガーデンズ東京王子
所在地：エアリーコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9（地番）
　　　　ブルームコート棟・カームコート棟：東京都北区王子五丁目1番39の一部（地番）
交通： JR京浜東北線 東十条駅 徒歩5分
　　　　東京メトロ南北線　王子神谷駅 徒歩6分
価格：4,878万円～7,588万円
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム
専有面積：68.19m2～85.09m2
総戸数： 864戸
検討板：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/591511/
-----

>>2700 口コミ知りたいさん

キッキンカウンター収納は標準の天板にしかつかないようなんです。。

> 2704さん
あれ？そうでしたっけ？
モデルルームの75平米タイプはフラット天版＋キッチンカウンター下収納でしたよ。
アーバンホワイトの部屋なのにカラーがダークブラウンでしたが。。

>>2705 口コミ知りたいさん

オーダーメイドだそうです(-_-)

ええー！？Σ(ﾟДﾟ)

「食べれて」って…
らぬき言葉の方が西向きなことを祈ります
アルコーブ議論もそうですが、
北区予算で間に合わない方（高年収）の入居を祈ります

モデルルームって当てにならないですねー。。
オーダーメイド収納が必須な方が多そう。

住民スレって普通に新スレで立てれば良いいんでしょうかね。
日付が変わったらやってみます。

>>2707 口コミ知りたいさん

ますおさんですか？

荒らしさんご登場っぽいですね

キッチンカウンター下収納は、アイセルコだとオープンタイプのマガジンラックのみとお聞きしました。

75平米モデルルームにあったキッチンカウンター下収納はインテリアオプションでアイセルコとは別物だそうですね。

希望を確認しながら作ってもらえるみたいですが、インテリアオプションなだけにかなり高そうですね。

収納は出来るだけ欲しいので、検討したいのですが、値段が気になります。

キッチンはフラットタイプしかモデルルームにないのが不親切すぎます。

一番多く選ばれる標準タイプもちゃんと確認したいです(*_*)(モデルルーム外のあんな模型？じゃ、なんだかイメージ出来ないです)

明日契約ですが、おいしいどら焼きがおみやげにいただけるんですね？？
楽しみです。

手付金の振込依頼書って貰いました？
同封されている振込依頼書使えって書いてあるんですが見当たらない。。

>>2713 マンション検討中さん

振り込み先が記載された紙のことですか？

>>2714 マンション検討中さん

その紙の※に「本日同封の振込依頼書をご利用ください。」って書いてあるんですよ。
振込依頼書なんてありますか？
それとも他の物件での使い回しで削除漏れなんでしょうか？

住民スレ立ててきました。
今後のオプション検討や手続きの話題など宜しくお願いします。

【契約者専用】ザ・ガーデンズ東京王子
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607034/

※スレのヘッダ部に「このスレッドと物件情報を関連付ける」とありますが、私の方で実施済みです。明日反映されるようです。

>>2716 口コミ知りたいさん

ありがとうございます！

>>2715 マンション検討中さん
封筒の中を何度も確認してしまいまいましたが、
入ってなかったですね。
銀行で自分たちで書くことになるんでしょうね。

>>2719 名無しさん

ご確認いただきありがとうございました。
やはり無いですよね。
手書きは別にいいんですが、色んな意味で大丈夫かなって思います。

朝一に振り込んできました。

今後の展開は下記のようになるそうです。

・9月～　第一期2次販売（エアリー追加分）
・年末～年明け　第二期発表（ブルーム・カーム登場）

ブルームカームの詳細が出るのは予想通り少し先ですね。

抽選が終わって静かになりましたね

ネガティブな発言も結局荒らし目的だっただけでしょうね。ブルームやカームの発売に合わせて、また盛り上がるんでしょうね。

どの立場の発言をネガティブと言っているのですか？

ご自分で考えれば？

エアリー2次はどんな形で告知されるんでしょうね。
楽しみです。

ということは、2724さんの言うネガティブな発言もこの方の個人的な見解ですよね。そういうことを今ここで言う必要ありますか？
荒らしだとかなんだとか、それこそネガティブ発言じゃないですか。

あ、そうですか。だからなに？購入検討に際して荒らし目的と思われるネガティブ発売が多かったという個人的な意見の何が悪いの？なにが、『それこそ』なのか意味不明。購入検討に邪魔です。

既に契約済みの方は契約者スレへ。
ここは検討継続中の方が発言して下さい。

>>>2730
契約済みの方が検討板に発言したらいけないというのはあんまりかと思います。

私は検討中の方の意見も聞きたいですが、契約済みの方がどうしてここに決めたかと言った意見も聞きたいです。

貴方の都合で発言を制限するのはおかしいのではないでしょうか。

誰が投稿するにせよ、ここでは物件についての意見や情報交換をお願いしたいものです。

>>2730 マンション検討中さん

私も同意します。個人のどうでもいい話しや、偏った意見が多過ぎる気がします。

第1期2次案内のDMが来ましたね。 全戸の価格表有り。売れてますねぇ。

>>2735 マンション検討中さん

価格表見たい！

>2735さん

私もDMの内容見たいです！
公式サイトでも第1期2次のモデルルーム予約始まりましたね～。

わが家もＤＭ来ました。見送った者ですが。
315戸販売、すごいですね！
西側の上層階は結構ありました。価格が下より上がるだけに、需要がそれほどなんでしょうかね。

メールとポスト両方を確認しましたが、うちにはＤＭ来てませんでした。
ブルームを希望していると伝えたからなのかなぁ。
参考までにエアリーの状況も知りたいから送って欲しかったなぁ。
電話したら送ってもらえるのかなぁ。
残ってる部屋と金額が知りたいなぁ。

>>2738 匿名さん

第１期１次は315戸 完売したんですか？

１次で残った部屋は先着順にはならないのかしら。

DM見せてくらさい

>>2740 マンション検討中さん

そうみたいですよ。
追加供給 9/11要望受付締切、9/22登録受付締切 と書いてありました。

えーーっ！先着順なんですかぁ！
ど、どうしよう。

登録期間が設定されてるってことは先着順じゃないでしょ。

要望〆切、明日かーい！

>>2735 マンション検討中さん

全戸の価格表ってことは、売主側は９月２２日までに登録させて、エアリーを９月で売り切るつもりってこと?

それとも、一次で販売済みの全戸の価格表が載ってるってこと?

残り住戸全てに価格が記してありました。

公式ホームページ見ると、まだ１期２次の販売戸数も価格も未定ですが、ダイレクトメールが届いた方がいるということは、近日中に更新されるんですね。

一次からあっという間ですね。

DMは送付先を絞ってそうですね。
全戸の価格載ってるから、2次で売り切りでも良しと言うことですかね。

>>2749 マンション検討中さん

DM来てません・・
どういう基準で絞ってるのかな

残り住戸
西向き
・10階まで各フロア約3室
・11階以上各フロア半数前後
南向き
・3階まで各フロア半数前後
・10階まで約2室
・11階以上各フロア約3～4割

登録事前説明　9月17日～9月19日
登録受付　9月22日　10:00～11:00
抽選会　　9月22日　12:00～
当選連絡　無抽選住戸　9月22日　11:30～12:00
抽選住戸　　9月22日　12:15～12:45
申込会　　9月22日　14:00より30分刻み最終20:00～
手付金振込期限　9月23日14:00
重説会・契約会　9月24日、25日

全放出という感じですね！

すごく急ぎ足なスケジュールですね(汗)
これでほとんどの部屋が売れちゃったら3連休以降どうするんだろう。
いきなりブルームカームの発表が行われるのかぁ。

ずいぶんタイトなスケジュールですね！

エアリーの残り140戸くらい?

ある程度、売れる見通しがついたから、このスケジュールで大放出なんでしょうか。

ブルームとカームも気になりますが。

登録制といいつつ、このスケジュールでは実質的に先着順ですね～

1期2次の予告広告が出ているから、残140戸を全放出はないでしょう。
登録期間の短さ（1時間だけ）から見て、今回の登録は1期1次で抽選に漏れた人に、
1期1次で出していなかった他の部屋を希望通りに買わせる為のものと思われます。

残140戸のうちまとまって供給するのは、概要記載の通り9月末と思います。

確かに実質早いもの勝ちみたいですね。
この期間に決めれるものなら、というか。
ＤＭを見る限りでは、この2次期間に残り住戸全て販売可能（大放出？）という感じにとれます。1次で販売していなかった特定の部屋列も価格出てます。
ただ、完売は難しいってことでしょう。

「完売」の定義は、売り出したものが、全て売れたということのようです。従って購入希望者がいる部屋を売り出し、成約すれば売れたことになる。１人しか希望がなければ１戸販売、１０００人重ならない申し込みがあれば１０００戸販売。完売しないケースがあるとすれば、売り出しが発表されたタイミングで無理やりキャンセルするような嫌がらせしかないと思います。よって大本営発表は、最後の方まで完売が続きます。

>2757さん
価格表をup頂けないでしょうか？
エレベーター前は少し安かったりするのかな。。

>>2758 マンション検討中さん

すみません、出したものを全て売り切るのは難しいと言いたかったのです。

ちなみに、第1期1次 315戸供給と謳っており、完売とは書かれてません。

定かではありませんが、以前営業の方に話していた希望の部屋が2次で公開されたため、DM送付されたのかなと思っています。

具体的に検討をお考えの方は直接問い合わせされたほうがご自身のためかと。

2736以降、さすがに酷い、、、

A棟がこれだけ売れると、B棟C棟は同じ価格水準にしそうですね。

価格的に重要なところが売れてないので、後発は下がる可能性があります。ただ、さすがに長谷工もこの価格では押し切れないと分かっていると思いますよ。

>>2764 匿名さん
売れてないのではなくて、売っていないと長谷工は思ってるでしょうね。値下がりといってもたかが知れてると思いますね。想定以上の売れ行きだと思いますよ。

契約間近のものですが、長谷工の施工で、外観の質感がどう出来上がるのか、少々怖い…。

この土日でモデルルームに行った方います？

>2766さん

外壁はアースカラー(茶色)のタイルなんですよね。
白くないんです。皆さん白くて団地みたいというイメージかも知れませんが、白いのはバルコニーを縁取る部分だけなので、実物を見たらちょっと想像と違うかもしれませんね。

嘘は出入り禁止になります。注意して下さい。

>2769さん

外壁についてはMASTER BOOKの13ページに説明がありますが、ご存知ですか？
暗に人のコメントを虚偽と思わせるような書込みはお控え下さい。

競合する物件が都内には無いからやっぱり人気物件になるよね。
今後も出てくるかっていうとかなり待たないと類似物件は出ない気がする。
早めに唾つけておかないと。。

独り言？誰宛？

>>2767 口コミ知りたいさん
行きました。

長谷工があらわれた

ブルームやカームもなにげに環境よくない？東十条に近くなるし、南向きは前に光を遮るものできないし、スーパー近いし。特にブルームは売れる気がするんだよね。素人の個人的な意見だけど、実際買うのは素人の個人が多いわけで。

ブルーム西向きの高層階も眺望抜けそうですよね。

>>2775 匿名さん
ただ上の方の住居でないと、エアリーの影が妨げになると思います。
あと東側にある団地も眺望に入ってきそうですね。

>>2777 匿名さん
一応エアリーと距離を保って建てられるので低層階だからといって極端に暗いということではないと思いますよ。
たしかに、東側の団地の影響を受ける可能性はありそうですね。わたしも気になって質問しました。

ガーデンズも区分としては団地ですけどね。なんて。
URは南向き棟の斜向かいとなりますが、西向き中低層の完全対面よりはましではないでしょうか。

カームやブルーム狙いの人はどれくらいいるんですかね。エアリーの販売動向が、カームやブルームの価格に影響するんでしょうね。

はじめまして、失礼があったら申し訳ありません。
周辺住民です。
発表時にはこれだけの戸数の販売との事で、安値の部屋があればと思いましたが
やはり高いですね。

場所は北区では申し分ないほどの立地ですが,,,
北区のグロスとしてはやや重たいですね。
苦戦するかと思っておりましたが、売れ行きはいいみたいですね。

再検討も考えています。
現状の残戸はどれくらいでしょうか？

北区民感覚だと厳しいので、エアリーでグロスのはるものを捌いてブルームカームは面積絞っているんでしょうね。
75m2超を購入しているのは、北区外の方なのでないかと思います。

エアリーの残は150戸くらいなんでしょうか？
ブルームカームはこれから発表ですもんね。

日射が気になる方はモデルルームで時間毎の日射が見れますよ。
もちろん眺望も高層階から中層階の眺望が見れます。
想像で語るより見た方が早いって。

2775〜あたりはブルームカームの話をしてると思いますが。。
まだモデルルームに行っても日影シミュレーションは見られませんよ。

そうでしたか。
大変失礼しました。

>>2781 周辺住民さん
これからが販売伸びないと皆さん予想されているようですよ。
一番重要な高層部分が今一つですからね。
そんなに人気のある地域では無いですから。
じっくり検討されたら如何でしょう。

>>2786 匿名さん

皆さんってあなただけでしょ。
検討者でもない他社の方はお引き取り下さい。

エアリーは第1期2次で残戸をさばく予定でしょうか。価格表に販売済み以外のすべての価格が載っていましたから。西向き希望してますが、角部屋はもちろん中住戸もほとんど販売済みで選べるタイプが少ないようでした。

>>2788 マンション検討中さん

SUUMOの物件情報のページ、更新されてました。

確かに、先日まで掲載されていた間取りが消えてました。

売れちゃったのかも。

エアリーが完売するのも時間の問題ですね。この調子だとブルームとカームも坪単価変えずに平米小さめの部屋売ることで相対的に安さを演出でしょうね。そして頭打ちと言っても値段が急激に下がる様子もないし、このご時世五千万の駅徒歩５分のマンションって響きだけで買う人は結構いるだろうね。

>>2790 購入者さん

立地以外の利点て何かありますか？

>>2791 通りがかりさん

多彩な共有スペース、保育園やスーパー等が敷地内ないし近隣にある、大規模ならではの管理費。ここに限った話ではありませんが、一定の水準の所得の人(≒それなりの仕事をされている方)が大勢いる(≒常識的な考え方の出来る方が多い可能性が高い)。
同様の規模、条件のものが以後出にくいという希少性。
等々、購入する背景はこんな感じです。ちな、ハセコーの回し者じゃありませんよ。

>>2792

多彩な共有スペースはもうちょっと工夫を凝らしていただきたかったですが、その他は同じ意見です。
特に生活利便施設がかなり揃っているところが良いですよね。
車が無くても苦にならないから、車の購入費や維持費が浮いた分を住戸購入費用に当てられます。

利便性は高いと思うのですが、資産価値が気になります。東十条や王子神谷だと売るときに安くなってしまいそうです。

>>2794 マンション検討中さん

JR駅徒歩5分で大規模、
これは沿線関係なく魅力的だと思います。
南口が整備されて綺麗になれば、なおさら。

マンマニさんも言うように、駅5分の大規模複合開発物件、資産価値的にも鉄板だろうね。
>利便性は高いと思うのですが、資産価値が気になります。
利便性が高いってのはそれ自体が資産価値維持の重要ポイント。

資産性に関してマンマニさんは、かなり気を遣って10年後4000万を切らなければいいなあと書いています。このスレも一方的な意見ばかりで盛り上がりませんね。

＞2797さん

10年後の資産性は今の時期に販売された全てのマンションに共通する話なので、どこを買っても同じだよ！という事で話題にならないのではないでしょうか。。
駅遠や河川隣接物件よりは少し有利かな？という位の認識でいます。

店長お勧め
http://www.athome.co.jp/smp/mansion/6960553230/?BKLISTID=&SEARCHDI...

http://www.athome.co.jp/smp/mansion/1048928716/?BKLISTID=017LAN&SE...

東十条の街での駅5分は、資産性高いんでしょうか…。

山手線内と比べると資産価値の安定性は低いでしょうね。マンション価格は5年前と比べると3割位高くなっているので、10年後にはその分は下落しているでしょう。さらに、経年分で年間100万円ずつ下がるとすると、東十条の5000万のマンションは10年後には、2500万になっているかもしれません。山手線内なら買い手も多いのでそこまで下がらないはず。

>>2801 マンション検討中さん

根拠のない数値並べても説得力ない。
10年後に2500万てどういう計算よ？

どんな駅でも都内なら駅徒歩5分なら資産価値は高めで維持される。
複数路線使えて東京駅までも比較的近いここなら尚更。

周辺地域との相場から、10年で3800万くらいでしょうか。
どちらにしてもここは永住タイプで、資産性は今一つ。
ここで高層買う勇者は余りいないだろうね。

>>2802 匿名さん

5000万円✖︎0.7-(100 万円 ✖︎10)=2500万円

10年後にここまで下がるかわかりませんが、永住目的で資金に余裕のある人でないと厳しいかもしれません。

>>2804 マンション検討中さん
そんなに下がってたまるか‼︎
15年後でも4500万くらいにはなってくれないと

毎年定額で100万下がる意味が分からん。
20年後に1500万円ですか？
近隣相場を見て計算式を見直して下さい。

ここは資金に余裕のある半永住目的で購入する方が多いでしょう。

>>2804 マンション検討中さん

その計算だと、駅遠バス便の新築3000万のマンションは、１０年後はいくらになるんですか？

2804さんは、人口減少時代に突入すれば将来的には家余りで中古マンション価格下落は必須、という一般論を述べているのだろう。
そうした悲観的な予測の中で、資産価値が比較的維持されるのは「都心物件」であろうというのは確かに大方の見方だと思う（ただし「山手線内」ではない）。
買えるなら都心物件を買えばよい。買えるならね。坪500～からのやつ。

10年後とか100万円とかいう数字には何の意味もない（根拠がない）ので気にする必要はない。

>>2808 匿名さん

2807です。

2808さんのように説明してくれると、一般論としては、理解できます。

購入を検討中の者としては、今が高騰しているのも承知してますし、今後値上がりするとも、１０年後に新築時の価格を維持できるとも思ってません。

人口も減るので、確かに家も余ってくるのでしょう。

ただ、2804さんの数字は、やみくもに不安を煽ってると感じました。

今売り出されているマンションの数は5年、10年前と比べても明らかに減っているから、その時代と比べて値段高い事が値下がり速度を加速させることには結びつかないよ。

単に5.10年前の中古マンション価格が上がったというだけ。

今マンションを買いたいと思っている人は今ある物件で比較するしかないんだから、先々の不明確な相場予想で考えるより今ある情報で考えて買うか辞めるか考えた方がいいと思います。

尚、リーマンショックの様な世界不況を例にとっても10年後にこのクラスの物件が2500万円になるような事は起こっていません。

私も住み替えでこの物件を考えていますが、今住んでいるマンションの売却タイミングが合えばという形なので中々踏み切れず見送っています。今の時代にあった良いマンションだと思っています。

この物件の問題は地価、設備、仕様を考えても、新築プレミアを乗せ過ぎな価格ということ。だからその分、売却時は目減りするのが明らか。それを納得して買われるならそれはそれでいいと思う。しかし、同じ人ばかりで盛り上がらないね。些細な事で排除し過ぎたからじゃない？

必要なら買えばいいし、嫌なら買わなければいい。
それだけでしょ。

そのとおりですね。
今の新築はどこ探しても建築費高騰で割高感がある。
駅遠物件などは価格を抑えたり設備を充実させることなどでしか勝負できないが、ココは駅近で複数路線で生活利便施設が揃ってて都心にも比較的近いから強気で売ってる、って感じかな。

高いって言うなら諦めるしかない。
ココに限らずですが、高いとか資産価値がって言う人は買えない理由を経済力以外に見出して自分を納得させようとしているような気がします。

人口数は減っているのですが、東京の人口は毎年10万人近く増えてきていることを忘れないでください。地方と東京は全然違います。これから地方での暮らすはだんだん難しくなって来ると思います。地方の若者は東京に来るはずです。日本全体の減少するのですが、東京は別です。仕事のため、子供の教育のため、地方離れになる傾向はさらに強くなると思います。それにアジアからの投資マネーなども東京を中心に買うのですから、そんなにたくさん下がらないはずです。今は確かに高い時期ですが、2020年以後に買うと今より安いかもしれないです。

複数線路って、結果一本使うでしょう？(^O^)
都内へどこでも遠いし

>>2806 匿名さん

毎年100万円下がるのは、減価償却です。
マンションの償却年数は47年なので、5000万円/47=100万円としました。
ただ、償却されるのは建物の価値だけで、土地の価値は減価されないため、仮に5000万円の半分を建物の価値とすると2500万円/47=年間50万円減価することになり、100万円は多すぎました。
また、この5年のマンション価格上昇分(30%)が、10年後には全て帳消しになるというのも悲観的すぎるかもしれません。ただ、オリンピックが終わり、人口減少に歯止めが効かない中では価格調整が進む可能性も考慮すべきだと思います。
ガーデンズ の場合は860戸の大規模なので、10年後には一定数の売却が出てくることが予想され価格低下要因となってしまうので、4000万円の維持は厳しいのではないかと思います。

>>2815 匿名さん
休日と平日、利用路線違います。また、都内へは20分くらいで行けるのは利便性があると言えるのではないでしょうか。

京浜東北線は遅延が多いので地下鉄振替はかなりリスクヘッジ。

複数路線あるとどっちか止まっても代替効くんですよ。
ここなら最寄りの２つ止まっても十条駅まで歩けないこともないし頑張れば3路線使える。

東京駅まで直線距離10キロが遠いとは思えませんねぇ。

>>2816 マンション検討中さん
ここの5000万で10年で4000万なんてとても無理。周辺相場から5500万で4000万維持できるかって感じ。ここ建物の仕様から騒音とか近隣トラブル多いと思うよ。

>>2816 マンション検討中さん

意味分からない理屈でまとめないでくれるかな？
そんなに下がるなら100戸は売れても300戸売れないよ。
消費者はそんな馬鹿じゃない。2,3000万円の物件じゃないんだから。

あなたの理屈だとJR他複数路線駅近物件も都営三田線単線駅遠物件も同じ割合で資産が下落する事になるよね。

一期の時からいる荒らしだろうけど、自分の物件の板に帰ってくださいね。
いくら頭の悪いロジック組み立ててもここの検討者には通用しないと思うよ。

>>2821 マンション検討中さん

そんなにムキにならなくても大丈夫です。
内容からも検討者の発言ではないのは誰の目から見ても明白です。
皆分かってますよ。
マンションの格が違いますし、普通にやってはお客様が取られてしまうので、陰湿な方法を取るしか無いのでしょう。
嘘は匿名でしか許されないですからね。

あと550戸の売れ行き次第でここの下落率はだいぶ変わるんじゃないですかね。
そもそも資産価値を気にするような方はここを選ばないですよね。永住じゃなければこんな時期に買わないですよ。資産価値を気にするなら中古ってマンマニも何度も言ってますね。

>>2815 匿名さん

ちなみにどの辺りがオススメですか？

オススメの場所で、予算内で物件があると助かります。

利便性がいい場所で探しています。
他に候補として検討している物件を教えてください。

資産価値を気にするなら日暮里、西日暮里、田端が今ならまだ庶民が手が届くくらいかと。
山手線徒歩10分以内は資産価値強いです。

榊さんも、東十条の辺りなら坪単価200万円を超えると割高感が出るって言ってたね。ガーデンズは250万円超えてるけど、良く調べずに決めてる人も多いのかも。駒込辺りや、逆に赤羽の方が資産価値は高いよ。

>2826さん
パークホームズ赤羽西と比べて如何でしょう？

根拠のない話ばかり飛び交っていますね。
頭の弱い方以外、参考にすらしないです。

東十条駅も王子神谷駅も本当に全く何もない駅なんですよね。
東十条のパチンコ屋が目立つくらいの寂しい風景。
王子神谷なんて全く何もない。低地で地盤が弱く、北区の忘れ去られた地域って感じなんだよなぁ。

>2829さん
地下鉄の駅なんて、そんなものではないでしょうか。
あと、地盤が悪いというのも台地ではない=地盤が良くないではありません。
誹謗中傷にあたりますよ。

>>2829 マンション検討中さん
てめぇは、何処に住んでんだ？

あまりカッとならずに(^_^;)
ただの荒らしかもしれません。最近は巧妙なんですよね。。

中古取引価格は市場原理で決まるからねえ。要は「欲しい人」がどれだけいるか。
そういう意味では分譲時の人気がある程度の指標になる、というのは正しいと思う。

王子神谷駅周辺は地盤の弱い氾濫低地。事実なので、荒らしでもないです。
http://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/doc...
https://www.city.kita.tokyo.jp/d-douro/bosai-bohan/bosai/suigai/map/do...
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/tokyo/kita/P13_k...

あのー
洪水は地盤が弱いのと関係ありませんよ？
あとマンションに関しては戸建てと違って何十メートルも杭を打つので台地でも低地でも沈下する事はありません。

disるなら洪水一本がいいと思いますけどね。
洪水は過去コメでもう議論され尽くしているので、読み直して下さい。

>>2835 口コミ知りたいさん
残念ながら駅周辺は沖積層を中心とした軟弱層40m以上の沖積低地に分類されます。

沖積層である事を否定しているんじゃなくて、マンションに影響しないと言ってます。
この行政レポートは読んでますか。ガーデンズの地盤は最高とは言いませんが、悪くもありません。都内東西を見た中で普通と思いませんか。

・「東京の液状化予測図（平成24年度版）」パンフレット及び報告書
　※PDF・18MB注意
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/ekijyouka_...

ちなみ軟弱層の厚さについて2837の記載は虚偽です。
ここは40mではなく20～30mです。

本当に購入検討者なら、モデルルームで貰ったパンフに書いてあるから知ってると思いますけどね。
エア検討者でしょうか。

原価償却の話と中古価格の話を混同されるのは論点がずれていくと思います。
中古価格は売主と買主の個人間取引ですので同じ時期に売却しても価格差が大きく変わってしまう事が多々ありますので。

そもそもこの地域に同クラスの高級物件が販売されるのは初めてですし、この物件が販売好調ならおのずとマンション開発が活性化して中古価格が上がっていく可能性も考えられます。

ここの価格が高いというお話なら、もう少し踏み込んで競合物件との比較等で議論出来ると幸いです。

東十条は商店街やスーパーもあり住みやすそうですが、何でリセールが弱いんでしょうね。

誰も東十条がリセール弱いとは言ってないかと思いますよ。

相場が比較的に安いのは低地で南口周辺の買い物利便性が悪かったからではないでしょうか。

地盤云々の件で王子神谷との比較が話に出ていますが、王子神谷駅の東側徒歩5分と東十条の東側徒歩5分の地域では地価が50万円ほど違います。

これは京浜東北線と南北線の路線価影響もありますが、王子神谷の東側が埋立地が多い事が関係しています。

この物件は低地ですが埋立地ではありませんので過度な懸念は必要ないかと思いますよ。

やはり、低地は評価が低いでしょうが。
その分、安いかラ良いのだけれど。。

ここのマンションは割高ではないと思います。調べたら、埼玉と同じぐらいですよ。ここは東京だし、どこに行っても近い、ここのマンションの値段はさいたま新都心駅と浦和駅と武蔵浦和駅の新築マンションと同じぐらいの坪単価なので、割安な気がしますが、2,3年前より高くなっているのですが、同じ時期に売り出したマンションと比べると高くないと思います。

>>2846 マンション検討中さん
浦和とここを比べるのはナンセンスだと思います。
学区も含めて極めてレベルが高く、郊外の富裕層が集まっており、新築マンションの購入層として平均収入もここの比ではありません。
平均@330のタワーがあっという間に売れてしまうのですから。

浦和かぁ。。そんなに良いですか？
私は通勤や交友関係が都心～城北で完結しているもので、郊外型というのがピンときません。。

まぁ、東十条は完全に住宅地なので、繁華街的な便利さを求める方には向きませんね。
銀行も王子まで行かないと無いし。マックが無いのは不思議。

まぁ、王子も自転車で4〜5分だから生活圏かもしれませんが。

酔って書いたら変な文章に。。orz

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680
この記事を読んで、少し不安になりました。初めてマンションを買うなので、意見交換したいです。

>>2851 マンション検討中さん

こういう時代でも馬鹿売れするんだから凄い物件ですよね。