ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>1998

破たんするかどうかに頭金の有無は関係ない。
毎月の返済額と収入の比率がどうか。
返済比率が安全圏に入ってるなら、手持ち資金が多いほうが安心。
頭金の入れ過ぎは無駄です。

https://www.sumu-log.com/archives/3120

>>2002 匿名さん

うちも同じ心境です。

やはりなかなか高いと感じるので、他も見てからという気持ちで、先ほど他の物件見てきましたが、ここの方がワクワク感があると言うか・・・。

うまく言えませんが、ここに住みたいと感じるかどうかって、大事ですよね。

金利状況とか、売却時の資産価値とか、損得勘定も踏まえつつ、ずっと住むつもりで購入するなら、決め手は気に入ったかどうか。

と言うわけで、うちもこちらで気持ち固まりました。

登録期間、いつからになったかご存じでしょうか？
ご存じでしたら教えて下さい。

>>2004 匿名さん

登録が8月27日から9月3日。

抽選が9月4日だそうです。

>>2005 マンション検討中さん

ありがとうございました。
スケジュール空けておかないと。

売買契約とローン特約についての質問です。
ローンの事前審査は済ませていますが、万一本審査で否決になった場合に備えて売買契約でローン特約を備えておきたいと考えています。この物件では可能でしょうか。
通常の不動産取引では備わっている条項だと聞いたのですが。。

可能な場合、来月の売買契約までにローン会社や返済方法を確定しなければならないでしょうか。
竣工まで2年近くあり、実行金利も分からない状態でローン内容を確定できないですよね。。
現在は提携ローン、プライベートローン双方で検討中です。

>>2007 口コミ知りたいさん

契約時は仮決定でいいみたいですよ。
本決定は来年の秋くらいって言われました。

今そこそこの預貯金のある方は、4000万円台後半くらいの金額を住宅ローンで借りる方が全体の支払いが安くなる可能性があります。
住宅ローン減税がありますので。
10年間で400万円の税額控除をしてもらって、11年目の最初に一気に繰り上げ返済すると、実質的に借りた金額より返済の金額が少なくて済む可能性がありますよ。
例えばですが、4700万借りて返済額が5000万円になったが、減税分400万円があるからトータルで100万円得するというようなパターンです。
各家庭の状況次第ですが可能性はあるので細かく計算することをお勧めします。

>2008さん

早々にありがとうございます。
正式な契約書なのに仮で良いのですね。購入者は助かりますが意外です。
もし揉めて裁判になったら明記されていない銀行だと主張するのが難しくなりそうな気がしますが。。
商慣習なんでしょうかね。

>>2007
普通は売買契約書の中にローン特約の条項が入っています。
営業に契約書の文案を見せてもらうよう頼んでみてはどうですか。

>2009さん
同意です。
住宅ローン減税は本人の所得税額と住民税額の範囲なので、そこまで納税していない人はフルで控除を受けられない可能性があるのと、11年目で一括返済できない場合は金利分と差し引きになるので精査が必要ですね。
今は金利が分からないので結局は精査できませんが笑

>2011さん
コメントありがとうございます。
そうですね。営業さんに相談してみます。ただ、まだ重要事項説明書をもらえていないのに、果たして契約書の文案まで見せてもらえるものか。。
過去の物件だとどうしているんでしょうね。

究極は個人の自由だけど、手持ち資金もないのに住宅ローンは安易に組むべきではないよ。
まして、5000万程度の物件をこれから買う人の意見など参考にならない。
せめてネットでもよく調べて熟慮すべきだと。
ローンはどんどん借りるべきみたいなのは、この板の趣旨に反すると思う。
純粋にこの物件の良し悪しを意見交換するべきではないかな。

物件の良し悪しは建設前の段階では出尽くした感があるような。。
羽田航路やローンの話も、ガーデンズ検討者の目線で語るのであれば良いのではないでしょうか。

個人的には、今のマンションの価格高騰を低金利でカバーできている状況で、もしＡ棟引き渡しの2018年初旬までに低金利が反転したら、本体価格高騰と金利上昇で返済額がダブルパンチとなる状況を皆さんがどう思っているか知りたいです。
結構なギャンブルじゃないですか？

確実なことはいえませんが、7月末の黒田総裁の会見を見ても、あと2年程度で金利が上がる可能性は低そうですよね。
アメリカは2008年のサブプライムからQEを始め、昨年末でようやく利上げしましたので、金融緩和は7年続きました。
日本は2013年から金融緩和を初めてまだ3年で、しかも効果が出てないですから、もう少し続く気がします。
消費税が10%に上がる方が先じゃないでしょうか。
などと言いながら自分もローン組むの怖いです。

>>2014 口コミ知りたいさん

ですねー
低金利低金利ってみんなが言うから
勘違いしそうになるけど、
この物件の引き渡し時に
低金利が確定しているわけではないですからね。

>>2015 匿名さん
2013年から金融緩和が始まった？リーマンショックが起きた2008年の日本の政策金利をご存知ですか？知ったかぶりも甚だしいですよ。

ここを購入される方々は、世帯年収どれ位なんでしょうかね。 2000万くらいでしょうか。

2008年の無担保コール・オーバーナイト金利は0.5％。白川前総裁の時から0.5➡0.3➡0.1の段階的な利下げ、特別基金の創設、国債に加えて企業債務(社債やCP)の買入は既に始まってるよ。黒田現日銀総裁から始まったのは量的質的金融緩和であって、2008年の白川前総裁から金融緩和は行われてるよ。適当なこといって、検討者を変な方向に持ってくなら、退出(日銀流に言えばexit)するべきだね。

>>2018 マンション検討中さん

年齢もあるけど1200万以上ないと、肩身狭いだろうね

なんで買った後で肩身が狭くなるの？

うちは年収800万だけどダメですかね？
妻が働いてくれたらいいけど子供が小さいししばらくは無理です。

>>2022 マンション検討中さん

うちは共働きで1000万程度です。

奥様が専業で800万なんてうらやましい。

2020さんがおっしゃるように､肩身が狭いかもしれないと不安に思ったりしますが、気にしても仕方ないですしね。

資金計画や生活レベル、家族の人数にもよるので、年収だけでははかれないんでしょうけど。

いろいろ考えた上で、無理なく完済できると判断したのですが、見落としている落とし穴がないか気になります。

年齢と年収、将来のライフイベントにかかる出費、日々の生活費を洗い出して、FＰの人に無料でライフプランニングの冊子作ってもらったら、少し不安が解消しました。日々の出費を見直すきっかけにもなりました。この物件ではありませんでしたが、違う物件でファイナンシャルプランナー相談会に参加してアクサ生命の方に作っていただきました。他の世帯の世帯年収も気になりますが、ライフステージも家族構成も違うので、自分の今後のライフイベントを鑑みて購入されるのが良いかと。偉そうにすみません。

肩身が狭いとか意味が分かりません。年収だけでなく、購入に当たっては個々に資金計画が異なるでしょうに。ある程度の物件なので、それなりの常識的な方々が住むことを願います。

2025さんに同意です。
同じマンションなのに年収で肩身とか、何言ってんのって感じです。
もし1200万で選民意識を持てるような人だったら、湾岸タワマンに行くともっと楽しいと思いますw

みなさんオプションは何をつけますか？
・絶対につけるもの
・つけるか迷ってるもの
・絶対につけない(意味ないと考える)もの
参考に教えていただきたいです。

うちはキッチンのフラット天板で迷ってます。
使いやすそうなんだけど、張り出した部分のカドが子供に危なそうで。。
造作のランドリー吊戸とカップボードは必須な気がします。

このお盆休みに、また倍率上がっちゃうんですかね？？

>>2029 マンション検討中さん
お盆はスタッフの数が相当少ないようで、お盆の来場は限定的でしょう。

>>2027 口コミ知りたいさん

下足入れの吊戸と室内物干し金物は着けようと思ってます。

迷っているのは
・キッチンパネルをホーローにするかどうか
・老後に備えて手すりを着けるかどうか
です。

キッチンパネルでも掃除は楽なのでしょうか。
老後は、また後でも良い気もしますし、迷い中です。

キッチンの天板ですが、パンフレットの写真を見ると、キッチンカウンター下収納を着けるとフラット天板の出っ張りが少なくなりそうにみえます。
私は、水が跳ね返るのが気になるので標準の予定ですが。

室内物干しは干し姫がいいなあ

契約者スレをそろそろ…

>2031

後でもいいものは後にするのは鉄則ですよ。
技術や法制度の進歩でその時に必要なものは異なってきますから。

エアコンなんかも急を要さない部屋にはあとからつけたほうが新型が得られていいですね。

手すりは後でいいといっても
手すりをつけるための下地が問題かと

>2302さん
室内物干しは天井に収納できると良かったですね。
手で組付けが必要だと、いつも付けっぱなしになっちゃう。

>2031さん
>2035さん
浴室内の手摺は標準でも一つ付いてますよね。
複数あるとやっぱり違いますか？

>>2036 口コミ知りたいさん
>2035 さん

もし、イスから立ち上がるのが辛くなった時には、もう一つあると良いかなと思ったりします。
標準で下地の有無があるかどうかで決めようかなと思いました。

>2032さん

干し姫さまという製品があるのですね。
後付け出来るなら良さそう。
ただ、後付け出来てもかなり施工費がかかりそう？

モデルルーム見にいきましたが、ガラガラでした。お盆だからでしょうか。
立地はいいのですが、直床のフワフワ感が個人的にはマイナスでした。迷い中です。

>2037さん

2036です。コメントありがとうございます。
妻も妊婦にとっては手摺りがあった方が助かると力説していました。
後付をお考えとの事ですが、業者の施工費がかかるので倍くらいの費用になると思いますよ。

>3038さん
あのMRの建物自体は鉄筋コンクリじゃないですよね？1F～2Fは明らかに仮設っぽい作りで、床がしなってますし。
スラブ厚200mmの直床でふわふわは無いような・・。

東十条駅の西側の道路拡幅かなり進んだみたいです。
http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon/e/57c1cd371b4e60c3b8897ec5449fd7e6
十条が近代的な街になるといいですね。

>>2038 匿名さん

>>2030の方が書いていますが、お盆中はスタッフの数が相当少なくなるみたいですよ。
私はその前の週に行きましたが、結構人がいました。

>>2041 匿名さん
そっちはこのマンションに関係ないんだよ、、

>>2043
つれないお返事・・・
同じ十条住民なんですからもっと地元愛あってもいいと思うんですけどね。

>>2044 匿名さん
お富士さんの祭り無くなるとかいう話が出てますがどうなるんでしょうね。

>>2044 匿名さん

そんなこと無いですよね、
車移動が主体になる方にとっては、重宝する道ですものね。

吉田類が東十条に来ております。

>2044-2046さん

地域一体で魅力が増すのは大歓迎です。
東十条の西口は大きい店や公共施設が増えるといいですね。

ただ十条駅まで行くとガーデンズとは完全に別の町かな。
新幹線の高架と台地の坂で分断されてる。車だとしてもガーデンズから環七に出るなら北本通りだし。

>>2048 口コミ知りたいさん

新宿、池袋方面への裏道です。
北本通り渋滞時、是非使って下さい。

>>2049
赤羽住まいの人に池袋の飲み会から帰りに車で送ってもらうときに
その人がその通りを通ってました。私は北本通りしか知らなかったので、
へー、こういう裏道があったんだ！と感心しました。

ただあの道を歩行者として歩くのはちょっと怖いですね。いや、ちょっとどころじゃないか・・・

>2049さん

なるほど、裏道でしたか。あそこは通学路なので広くなると安心ですね。
個人的にはガーデンズのエントランス〜東十条南口の間も歩道を設けて車と歩行者を分離して欲しいです。
もともと広くない道だから無理かなぁ。

>>2051 口コミ知りたいさん

あまり広げて、大型車に通られても住宅街だし、運転手の皆さん安全第一で運転お願いします。

車を持つ世帯は多いんでしょうか？
うちは不要と考えてますが。

>2053さん
通勤で使わないので基本は要らない派です。
が、駐車場代が1万台前半だと取りあえず置いとこうかな？と欲が出ちゃいそうです。

>>2053 マンション検討中さん
うちも車自体買う予定がありません。駅近いし、車離れの若者です。我が家は車買う金あるなら、ローン返すか海外旅行です。

直床の寿命は短いんですか？

>>2053 マンション検討中さん

私も車は不要と考えています
カーシェアに期待していましたが、かなり大きいのが１台のみで残念でした

駐車場の稼働率ってどれくらいになるんですかね…
車買った時に空いていて欲しいし、低すぎて管理費上げられても嫌ですし、悩ましいです

皆さんご回答ありがとうございます。
私は車があったら便利だしドライブも好きなのですが、乗るのは休日だけだしもったいないかなって思ってしまいます。
この立地だとやはり同じ考えの方が多そうですね。
管理組合でカーシェアリングの台数を増やすにしても停めておく場所が無いかなぁ。
全戸数に対して駐車場は半分なので意外と埋まるんじゃ無いかと勝手に思ってますけどね。

カーシェアリングは民間でも増えていますし、近隣でもちょくちょくありますから、個人で契約すればいいのでは、と思っちゃいますね。

>>2059 マンション検討中さん

同感です。

それはそうなんですが、安く敷地内で簡単な手続きで借りられた方がいいじゃないですか。
まぁ、無い物ねだりですね。

ここってキッズルームありますけど有料なんですよね。使用率悪そう。

>>2062 マンション検討中さん

貸切の場合は有料みたいです。普通に利用する分には無料みたいです。

>>2063 名無しさん

そうなんですか！
情報ありがとうございます！

カフェの営業時間、パンフレットを見てガッカリしました。
平日が17時までというのは、仕方ないのかもしれませんが、会社勤めだと平日は全く利用出来ませんね。
週末が16時までなのが残念すぎます。
外出していて、帰宅してカフェによってから部屋に戻るなんて使い方が理想だったので、20時迄くらい営業してくれたらいいのにと思いますが、皆様どうお考えですか？

管理規約を理事会で変更すれば、時間延長も有り得るんですかね。

せっかくのカフェなので、時間をもっと長くして欲しいです。人件費の問題もあるかと思いますが、、カフェの収入もマンションの財源になりますよね。

キッズルーム、床の音を気にしなくていいから雨の日に遊ばせるにはいいかも。
隣のパーティプラザは開放時はママ達が集まりそう。
ただメインの共用施設の多くがⅡ工区なので、利用できるのは少し先ですね。

>2065さん

たしかに！朝はともかく夕方は笑っちゃうほど閉店が早いですね。
忙しい都心派向けをアピールしているマンションの施設とは思えません。

カフェの運営は管理費による長谷工コミュニティへの委託になるので、規約だけでなく管理会社が受けられるかどうかになると思います。
テナントを誘致できないのかなぁ。

少し前ですがプラウドタワー東雲ではカフェの営業時間の拡大に成功したようですね。
記事では「管理組合の挑戦」とあります（笑
http://suumo.jp/journal/2014/08/28/68237/

タワマンと板状マンションの動線の違い、施設の運営形態にもよると思うので、ガーデンズで同じ事が可能か分かりませんが。。

夕方 利用する人の方が少ないと思うけどなぁ、カフェ。

>>2068 口コミ知りたいさん

この例は素晴らしいですね。このような形態のカフェカフェなら、夜でも利用者はいるのではないでしょうか。
ぜひ理事に立候補されて、挑戦なさってください。及ばずながら私もその気になってきました。

私はカフェは普段使いする予定も無くそもそもカフェは無くてもいいと思ってます。
時間延長によるカフェの売上収入はたかが知れており、それよりも人件費の方が高くなり過ぎます。
カフェを潰してスタディールームにしてくれた方がありがたいんですけどね。

昼はカフェ利用、夜はライブラリのような（無人でも施設などは使えるような）使い方ができればいいですね。

>2071さん
人件費に対して利益を上げられるかどうかだと思います。
当初は管理会社が入居者からの管理費で営業するので採算度外視でしょう。

A棟だけだとユーザ対象は452戸。周辺に商店街やおそらくサミット内のイートインもできる環境で1店舗として成立すれば有りですね。

天気のいい日に庭を眺めながら昼下がりにコーヒー飲むのは分かる。
21時くらいに外は真っ暗なのにコーヒー飲むのはよく分からない。
そんな時間にコーヒー飲んで寝られるのかな。
素人が入れた多分安物のコーヒー飲むより家に帰って好きな飲み物飲んだ方が私はいいです。

利用率や収支を勘案して今後検討していくしかないですね。

私もカフェいりません。
そんなところに人件費かけなくていいと思います。

高い管理費掛けて安物コーヒーとレンチンご飯を提供する無駄スペースにしか見えない。
有るものは仕方ないので利用率と収支を見定めて別の有効活用を模索していきましょう。
カフェより圧倒的に無駄なのはキャンプ用品のレンタル。
敷地内でテント張ってキャンプする需要はゼロだろ。

>>2077 マンション検討中さん

うちではすでに、BBQパーティやったあとテント泊する計画たててますけどね。

キャンプ用品にランニングコストや人件費はかからないので、カフェの運営費に比べたら誤差程度だと思います。

人件費がどうだとか管理費が高いとか言ってる方たちは>>2068のリンク先読みましたか？
私は初めから付帯している施設は最大限利用しようと思っています。あれがいらない、これが無いと不満をもっているならば、それらが整ったマンションを選べばいいのではないですか？

>>2078 マンション検討中さん

それは失礼しました。
悪意はありませんので、どうぞ活用なさってください。

>>2080 マンション検討中さん

要らないけどあるから仕方ない。
ある以上は使ってみてリンク先のように手を加えるか別の用途を検討すれば良いって考えです。
それらが整った物件が無いからここにたどり着いてます。
理想通りの物件が無いことも承知で投稿してます。
不満だって投稿して構わないでしょう？

いらないいらない全くいらない
ここ無駄ばかり

2083のように具体的な内容も書かずにネガするのは何の参考にもならないので出てってもらいたいが、具体的に不満の内容書いて建設的な意見もしているのに他所に行けというのは乱暴で閉鎖的な印象を受ける。
色んな価値観があっていいはず。

>>2084 マンション検討中さん

現実的な落とし所として、エアリー入居後1-2年間くらいの利用実績取りまとめと入居者アンケートを実施して、現状把握を行ってからの話、という形ですよねきっと。

カラーセレクト、どれがオススメですか？
床の色が、濃いか薄いかで、中間色が無い気がするのですが。

薄い色の方がキズが目立たないと聞いたのですが、実際そうなのでしょうか。
キズ部分が黒っぽくなって目立つのかと思ってたので、どうなのかなと。

>2085さん
同意です。話のまとめありがとうございます。

>>2084 マンション検討中さん

ほんこれ

>2086さん
うちはホワイト希望です。ダーク色はホコリが目立つので。。
マスターブックにフローリングは突板と書いてありました。合板なので深い傷は付きにくいかもしれません。

少し前のコメントで、モデルルームの床がフワフワしてると言った人がいましたが、もし直床の防音クッション材のせいだと完成後も同じでしょうね。

マンション契約率は2ヶ月連続70%を大きく割れ込むという記事を見ましたが、ここは契約好調のようですね。

>>2086 マンション検討中さん

うちは濃い目にします。
現在ホワイト系のフローリングに住んでますが髪の毛やゴミが非常に目立ちます。

白っぽいと病院みたいなので、うちは2番目に濃い色にしようと思っています。
濃い目の方が落ち着くような気がします。

床は薄い色だと汚れが目立ちます。最初は綺麗ですが、余程まめに掃除しないと段々黒っぽく薄汚れてきます。良い点は、明るく部屋も広く見え、家具も合わせやすいことですね。綿埃は薄くても濃くてもどちらでも目立ちます。

みなさん、ご自分の選んだ部屋の倍率は現在どんな感じですか？
うちは倍率つきそうみたいで…

>>2094
よく分かりませんが、
営業さんは"頑張って守ってます"

>>2094 マンション検討中さん

倍率つきそうってどういう状況ですか？
うちは連絡無いので被ってはいないと思います。

芝公園での説明会が満席で希望時間取れなかった。

途中送信。抽選になって落ちる人がいたら説明会も空きがでるのかと。自分が落ちたら終わりですが。

>>2094 マンション検討中さん

うちも倍率つくみたいです。
後はこれ以上倍率が上がらない事を祈るのみです。

フルローンの我が家は、被ったら諦めです
はやく登録期間きてほしい！

倍率が付き始めた皆さんはどこ向きのどの辺りの層でしょう？

短時間で書き過ぎでしょ。スレの伸び見て少しは考えろよ。

結局、無償オプション（床色とか）と有償オプションの期限はいつなんでしょうか？
低層階のオプション期限はは施工の関係で上層階より早めとは訊きましたがまだ決まってないんでしょうか？

>>2103 マンション検討中さん

そういう話を9月9-11日の本社説明で聞くのでは？

>>2103 マンション検討中さん

以前、聞いたら調べてくれましたよ。
階数ごとに分かれているようなので、聞いてみては？

>>2105 マンション検討中さん

聞くの忘れてしまいまして。。
まぁだいたい決めたので大丈夫です。
ありがとうございました。

>>2095 匿名さん

うちも言われました。

頑張ってお守りしますって。

実際の状況はどうなんですかね。
今のところ抽選になったとは連絡ありません。

床の色は、濃いのも薄いのもそれぞれ一長一短ある感じですね。
結局は、自分の好みを選ぶのが良さそうですね。

皆様、ありがとうございました。

床の色はそんなに気にしていません、
五年後に張り替えるから

ホームセンターに直張りフローリングを
一つ買って、品質確認すればわかる

>>2109 匿名さん

>ホームセンターに直張りフローリングを 一つ買って、品質確認すればわかる

何が？

条件いい部屋を希望していますが、抽選になる可能性が高いと言われています。
私が先に希望していたのに…と思ってしまいますが、仕方ないんですよね…

抽選倍率の優遇措置があるはず

契約会の席数を見ると、A棟の1次販売は315戸という事になりますかね。

>>2112 匿名さん

以前、無いという結論に至りませんでしたか？

>>2113 口コミ知りたいさん
ムムム、、な販売予定数ですね。
営業のセンスがないんですかね。施工会社の限界ですかねえ。

引っ越しが大変そうですよね、1日限定10件くらいになるのでしょうかね。

>>2115 マンション検討中さん

環境悪いなかで300戸供給は中々すごいと思います。
ただいかんせん800戸超ありますからね。
竣工までに売り切れるか…

>>2117 マンション検討中さん

前の書き込みにもありましたが、なるべく抽選を避けるために今回供給予定ではなかった部屋も出すことにしたということですから、売れると思いますよ。
ブルームとカームはエアリーよりは低い価格設定になりそうですし。

>>2118 マンション検討中さん

横から失礼します
ブルームとカームのほうが安いんですか？
エアリーの低層階希望なのですが、安いならそっちもアリだなと思いまして…

>>2119 マンション検討中さん
ブルームやカームは、全般的に小さい部屋(中心が70平米とか)が多めでしょうから提示する値段も相応に安めの金額が出てくるでしょうね。この物件は販売好調に見えるけど、世の中的には契約率下がってるわけだから、今後もここだけ特別ってことはないでしょうね。少なくとも中古になれば、75平米とかでも5000万切るのは割りと近い未来に買えるようになると思うけどね。

>2117さん
2018年春の竣工はA棟452戸なので、その中で7割を売る感じですね。

>2118さん
BC棟の価格ははまだ誰も分かりません。
少し小さいし眺望を得られる部屋が少ないので安くなるのでは、という程度です。
もし今の価格高騰が進行して、坪単価がA棟とたいして変らないパターンだと辛いですね。

>>2117 マンション検討中さん
説明会ですよね。実際の契約者数はずっと下がると思いますよ。

>>2122 マンコミュファンさん

2113さんが言ってるのは、説明会ではなく、契約会・重要事項説明会の席数のことでしょう。

うちも希望の時間が既に埋まってたので、ある程度300近い数が売れる予定してるのではと思ってますが。

>2122さん
契約直前に頭を冷やして考え直す人はいるかもですね。

>2123さん
そうそう、それです。
手付金振り込みの控え持参なので、当日の冷やかし参加は無理です。

ちょっと質問です。
重要事項説明会と契約会が同日って普通なのでしょうか？
もし重要事項説明の中で受け入れ難い項目が見つかった場合でも、悩む間もなく契約に突入せざるを得ないのでしょうか。
なんだか怖いなと思いまして。

重要事項説明会と契約会って抽選当たってからでないと参加できないのでは？
すでに予約入っているということは抽選ななんのためのものなの？

>>2127 マンション検討中さん

被った場合で抽選外れたら予約入れていても重要事項説明会には参加できない。
抽選から重要事項説明会まで1週間足らずなので抽選当たってから「いつに予約します？」ではスケジューリングが難しい。
だから結果のいかんに関わらず予約だけ取っているんでしょうね。

>>2126 口コミ知りたいさん

重説会と契約が同日なのは一般的かと思います。
販売側が重説の中でも購入に影響を与えそうな事項は既に申込み時に確認しているので、重説会の中で購入を躊躇させる事項は無いと思います。
仮にあったのならそこは交渉すれば良い。
本気で気になるなら営業さんに確認してください。

>2129さん
ありがとうございます。商慣習だと理解しました。
契約条件の全てを見る前に手付金の入金が必要で、しかも当日に冊子を渡されて理解して場合によっては交渉が必要なんて、なんだか購入者に不利な仕組みですねぇ。

>>2130 口コミ知りたいさん

5日からの申し込み時に
契約書等はもらえますよ。
事前に読んでおくためです。

>2131さん
ありがとうございます。
それなら安心ですね。

もうすぐ登録期間ですね
希望通りの部屋を買えるのか、何戸売り出すのか等々、気になることがたくさんです。
注目物件であることは間違いないと思うので、全戸をスムーズに売り切って欲しいですね。

登録期間のことですが、みなさんは早めに登録しますか？
それとも最終日に登録しますか？

>>2134 マンション検討中さん

仕事の公休日の都合上、早めの日程になってしまいました。

本当は最終日にしたかったです。

なんとなく最後まで状況を見ていたいと言うか。

とはいえ、いろいろ他の物件も見れば見るほど、やっぱり今売りに出ている中では、ここがいいなって感じています。

>>2134 マンション検討中さん

うちは、部屋番決まっているので、初日に登録です。

最終日にする方って、空いている所を見つけて登録するのかな？それとも抽選ありきで登録なのかな？

うちは逆に最終日です。
なるべく他に誘導してくれているとはいえ、
登録入るか入らないかなんてわからないので…
幸い同じような間取りが多い為、被らないところへ登録する予定です。

第１期でどのくらい売れるのか気になりますね。

正直、第１期は様子見しようかと、思ったりもするんです。
カームとブルームの間取りと価格も未発表だし。

営業さんはエアリーが条件がいいから、待ってないでエアリーをオススメしますと言いますが、やっぱり気になります。

戸数が多いから、階数とかこだわらなければ、どこかしらは残るかな、まったく買えないってことにはならないかな、って。

でも、どうせ買うなら、ちょっとでも条件がいい部屋を選びたいですよね。
今回、様子見したら、今希望してる部屋は売れちゃう気がします。

>>2138 マンション検討中さん
激しく分かりますその気持ち。うちはライフイベント的にもエアリーを買うことに決めました。値段も上がってて、今買うのは高値掴みだと言う方もいますが、ブルームはこの状況だと大きく変わらないような気がしました(素人の肌感覚ですが)。変わらないのであれば、条件の良いところを選ぼうと家族で話して購入することにしました。

>>2139 マンション検討中さん

私も、やっぱり2～３年の価格と比べたら、素直に高値だと感じます。

でも、投資目的な訳でも、転売前提な訳でもないので、家族が快適に暮らせることの方が重要かな、という結論になりました。

中古や他の新築も見たのですが、ハイサッシの明るさと、梁や柱が出てない解放感が、どうしても、他の物件では妥協出来なくなってしまいます。

今、居住中のマンションもハイサッシなので、ハイサッシ以外の物件に行くと、面積に関わらず圧迫感を感じます。

物件はとても気に入っているし、価格も今の相場じゃあ仕方ないと納得もしてるのですが、
戸数が多いから、売れ残って完成後もいつまでも販売が続いてたら嫌だな、とか、数年後に大幅に値下がりしてたら嫌だな、とか、ついつい考えちゃいます。

800以上もあるんですものね。

うちは北区在住ですが、近隣の需要だけではなく、他のエリアからいかに呼び込めるかかな、と思います。

湾岸とか検討してる人たちに、物件そのものはともかく、北区の良さってなかなか伝わらないかなって思ったり。

売主さんたち、頑張って宣伝してください。

今日みたいな雨の日の浸水状態はどうなんでしょうか？
近隣にお住まいの方の情報をいただきたいです。

>>2140 マンション検討中さん

湾岸エリアは検討していないですが、うちは北区は全く地縁なく、今は品川区に在住です。最初は失礼ながら北区は視野になかったのですが、子どももいるので北区の自然やマンションの開放感に惹かれて購入を決めました。今のマンション状況なら、合理的に考えて、外の区からうちみたいに入ってくるファミリーも結構いると思いますよ。ただ確かに売れ残って、数年後に値下がりしてたら、いやですね…

>>2141 マンション検討中さん

今、建設地の周りを徒歩で一周してきました。

周りの道路が冠水してたりはしてないです。

雨のなか、工事関係の方々、お疲れ様です。

個人的には先週のゲリラ豪雨の方が、雨量が多かった印象なんですが。(総雨量はともかく、短時間で雷伴って激しく降った)

>>2139 マンション検討中さん

うちもライフイベントと兼ね合いでここに決めました。値段は高いですが、待ってもオリンピックまでは変わらなそうだし、中古も良いところ見つかるかわからないので。間取りは気に入ってますし、東京のどこに行くにも近い立地も。静かな雰囲気も良いと感じています。不安は喫茶店やご飯屋さんが少ない。子供の教育環境が地縁がないので全くわからないです。

うちも地縁ないのに購入決めたので、
同じような方がいらして少し安心しました。

確かに値段は高い（上がっている）ますが、
いま販売中の新築マンションの中では、
うちとしてはベストだろうと判断しました。

リセールについては諦めています。
価値があがることはなくても、
売りにくいというマンションではないと思うので仕方ないかなと…

>>2146 マンション検討中さん

どの方の、どの発言をもとにそのような判断をされたのか教えてください。
真剣にわからないので。

>>2146 マンション検討中さん

2139ですが、日本人です。純粋に購入に関する気持ちを申し上げたまでです。また、外国の方がコメントを書いてはいけないのでしょうか？

今さらすみません
エアリーのほうが条件が良いのですか？
ブルームとカームは広さ面で条件が劣るということでしょうか？
ブルームとカームのほうがスーパーとか近いから条件が良いと思ってました…

>>2149 マンション検討中さん
何を以て条件がいいかは人それぞれ考え方がありますが、部屋の種類がエアリーとブルーム及びカームでは違ってきます。恐らく広目の部屋(75平米以上)は角部屋ばかりで、他は72平米以下とかね。入居時期なんかも、保育園に入れようと思うと、４月入居のエアリーの方が断然有利と言える気がします。エアリーの東側は王子神谷にも程近いため、スーパーがあるという意味ではイーブンでしょうか。

>>2149 マンション検討中さん

前が戸建で眺望抜けがあるAを、一般的に条件がいいと言うみたいです
BCは自分の建物と団地に囲まれてますからね…

スーパーに近い方が良い、大型犬飼いたいなどあれば、
そのかたにはBCの方がいいんでしょうね

面積は狭くなるみたいですが

眺望はエアリーが断然良いですからね。
元々低層階狙いなら、あまり意味ないですけど。

5年前から近辺に住んでいますが、個人的に東十条
周辺の住環境に好感を持ってるので、こういった機会に
子育て世代をターゲットとした商店や飲食店が増えると
嬉しいなと思っています。

南向きの眺望はエアリーが良いですが西向きであればどこもそんなに変わらないですよね。
価格は分かりませんがブルーム、カームの方がお得感出そうな気がします。
何しろエアリーだとサミットまで遠いのが難点です。
スーパーからマンションまでカート押して行けるか検討中と聞いてましたが実現するのでしょうかね。
カート押してどこを通っていくのだろうか。

西向きも電線が5階まであったりマンション対面、フィットネス対面で眺望派には向かない部屋は結構あります。
リビングから桜が間近に見える部屋は花見に最高ですね。親戚や友人を呼びたくなりそう。

カーム、ブルームは公開空地のステージ付き広場に面しているので、普段から人通りがある事と、夏祭りのようなイベントの時は問答無用で賑やかになりそうです。
あとカーム1Fの大型犬の部屋やドッグランのペットの音、BBQ広場の煙やニオイもカーム・ブルームの注意点かと。
BBQ広場は花火もOKですよね？敷地内で手待ち花火ができるのは個人的に嬉しいです。

各部屋の価格ですが、なぜ最後の一桁万円がみな同じなんでしょうね？
キリがいい数字でもないのに。

>>2155 口コミ知りたいさん

勝手な解釈でBBQ広場での花火をOKにしないで管理規約に従って下さいね。
BBQの火と花火の火薬は扱いが違うと思います。

>2157さん
管理規約ってもう公表されてましたっけ？
あなたも思い込みで書いていませんか。

>>2158 口コミ知りたいさん

管理規約がまだ出来てるわけないです。
勝手な解釈で花火をOKにしないで「将来できる」管理規約に従って下さいね。

>2159さん
元の規約がまだ分からないのに、今の時点で勝手に解釈しないようにと注意される筋合いはございませんが。。

>>2160 口コミ知りたいさん

あなたの書き方が、花火OKと決まったように取れるからですよ。
横から失礼しました。

>2161さん
であれば花火OKかわかりませんよ、と一言頂ければ済む話でした。

こんな人とご近所さんになりたくないわー。

私からみてもこの程度なのかと残念です。

花火どうでもいいから。管理規定に書いてあろうがなかろうが、誰かしら花火やるよ。隣の団地の子供とかも。もっと建設的なスレにしようよ。これから隣人になるかもしれないんだし。

モデルに行くとギャーギャーうるさい外国人（中国も韓国も）が毎回いて、隣人にならないことを祈るばかり
嫌なら他へ…て話なんだろうけど。
上のような揚げ足とり人間もいるし。
大規模だから諦めるしかないですかね

ここの遮音等級がお分かりの方は是非教えて下さい。

>>2167 マンション検討中さん
ΔLL4、ΔLH3です。
重説みせてもらったら書いてありました

>2166さん
せっかく大金払うのに何年も我慢する事になっても大丈夫ですか。
外国人の方は都心郊外どこのマンションにもいるので、戸建を検討されたほうが良いような。

外国人の入居者は構いませんが、民泊は施設が荒れるので困ると思っています。
ここは民泊禁止条項はあるのかな？

>>2168 購入検討中さん

早速ありがとうございました。
重説見せてもらえたんですね。
私もお願いすればよかったです。

LH3ってどうなんでしょうか。
LLは4以上あれば安心と聞きますが。

>>2170 口コミ知りたいさん

民泊禁止ですよ。
以前、私も気になったので営業さんに確認しました。

>>2172 マンション検討中さん

一般的に普通〜良いって感じじゃないですかね。
以下を参考にしてます。
もちろんネット情報ですので保証は出来ません。悪しからず。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360987/res/341-360/

花火がらみで。以前五丁目団地で８時頃に団地の住人とやっていたら、通報があったのか警察官がやってきて、やってもいいけど遅くまでやらないでねと注意されました。
なにがいいたいかというと、交番が近隣にありますし、よくお巡りさんが自転車でまわっているから割と治安いいですよということです。

>>2175 マンション検討中さん

近隣にお住いの方でしょうか。
情報ありがとうございます。
以前の回答でもありましたが、この辺の治安は悪くなさそうです。
夜も暴走族がうるさかったりとかしませんよね？

>>2176 マンション検討中さん

暴走族は見ませんね、深夜はしらないですが。

私も近くに数年住んでて見たことないです。
バイクの音より、近くの消防署から出る消防車のサイレンのほうが気になるかも。

巨大団地をもう少しキレイに建て替えて欲しいですね
かなり強烈です

>>2177 マンション検討中さん

さすがに夜は確認できないので安心しました。
今は暴走族も流行らないので杞憂ですね。
2178さんもありがとうございました。

>>2179 匿名さん

建て替えが実現する頃にはガーデンズが同じ事をUR住民から言われるんでしょうなぁ。

当たり前ですが、北本通りの近くであるので爆音のバイクは通ります。団地が巨大ですので、深夜まで団地から裏のコンビニで騒いでるのはいます。URなので外国人も多く、男性ならともかく、夜に団地側を通るのは怖いです。たまに団地はひったくりや傷害など小さな事件も起きますし、治安はすごく悪くもないですが、良くもない、これが事実です。

北本通りの騒音は距離がありますし住戸やマンションが壁になってそれほど影響が無いと予想してます。
コンビニはサンクスかと思いますが、これもスーパー挟みますし影響は軽微かと。
ひったくりや傷害については他と比較してそれほど多くは無いと以前の回答でありました。
ただ、全く無いわけではないので通常の防犯意識はあった方が良いって感じですね。
下手に世田谷区に住むよりは安全かなぁ〜と個人的には思います。

ここの公式HPの設備仕様がいつまでたってもカミングスーンなのは何か理由があるんですかね。
怠慢？それとも貧弱設備なので見られたくないから？

本気で検討してる人はHPは軽く見る程度でモデルルームで営業に話聞いてるから、逆にモデルルームにも来ないでHPだけ眺めてる怠惰なやつは相手にしていないという証左(笑)
どのマーケットも自己ポジションを積極的に開示するやつはいない。おあつらえ向きのことしか開示しない。興味あるやつは聞いてこいって話。

オプションについてですが、
フラット天板を選ばれている方が多い気がします。
利点はなんでしょうか？

価格がSUUMOにアップされましたね

>>2185 マンション掲示板さん

そうなんですか。
投稿した後に思ったのは、ブルームとカームの設備仕様が決まってないからなのかな、と。
興味あるなら来いって態度で完売できるか見ものですね。
アクセスと周辺施設で客引きはできそうですが。

>>2187 購入検討中さん

第1期4,878〜7,588万円ですか。

アンカーの後に～さんとつけている書き込みは全部同じ人の書き込みなのですか？

いよいよ販売ですね
即完してほしいです

そんなの分からないですよ。
同じでも構わないと思いますけど。

>>2174 マンション検討中さん

ありがとうございます。たいへん参考になりました。

願わくばどこも被らずに即完売がいいですね。
スカイティアラのように売れ残って値引きとか勘弁して欲しいです。

近鉄といえば大阪では凄く有名で優良企業です。
やはり近鉄が噛んでるマンションは大阪でも人気ですからね。東京人にもわかってもらいたいですね近鉄ブランドを！
これからの時代は関西ですからね

>>2194 マンション検討中さん

建設地に行くと、ザガーデンズ東京王子のご近所の住宅に、スカイティアラの大きな広告が貼り出されてました。

スミフさん、絶妙な場所に貼り出したな、と感心しちゃいました。

ここなら、ある程度の予算で、新築マンションを検討中の方々の目に止まりますよね。

北区在住ですが、スカイティアラの広告はあちこちで見かけます。

ザガーデンズ東京王子は、順調に完成前には完売して欲しいです。

戸数が多いので、ちょっと心配してますが、第１期完売して勢いが増すといいですね。

(人気すぎて抽選も避けたいですが、今のところは被ってないそうです。)

>>2190 マンション検討中さん
誰かのメッセージにレスする「投稿する」ボタンを押すと自動的に○○さん、になります。(スマホの場合)

なお自分は今PCからなのでアンカーと名前は手動で入力しました。

あと、先日資料請求したのですが冊子に設備仕様が載ってなかったです。構造部分に関する話も。
これじゃぁ現地行かないとなぁ

>>2196 マンション検討中さん

スカイティアラ比較しました？
仕様はとてもいいんだけど、いい部屋はもう選べないし、環境の割には周辺より坪単価が高くて。。

でも専用部のスミフ標準仕様を見ちゃうと、ガーデンズの仕様がスッピン過ぎるんですよね。
食洗機以外はフルオプションにしないと追い付かない感じ。
向こうは武蔵野台地で水害とは無縁というのも少し悩みました。
連投すみません。

>>2199さん

でもうちでは、交通手段が都営1本というだけで却下でした。

スカイティアラはここの物件を検討する人なら一度は見てるかと思います。
ただ前述の通りで今から買う事はないでしょう。
特に歪な部屋が幾つかあるのでかなり値引きしないと完売は難しそう。
仕様と地盤、施工会社などはスカイティアラが上です。
仕様については標準で付けられるより選択の余地がある方が私はいいですね。
無駄な物付いてないだけ安くなる可能性高いしメンテナンスも不要になるんで。
ミストサウナとか不要。

スカイティアラの広告はガーデンズのモデルルーム近くでもありました。
オジサンが猛暑の中やる気なさそうに立て看板持ってたのが印象的です。
場所や規模的にもガーデンズと似てますがもう残りカスしか売ってません。
標準仕様等では負けますがアクセス、周辺施設、ハイサッシ、完全アウトフレームで私はガーデンズを選択しました。

>>2198 口コミ知りたいさん

2196です。

他の方々がおっしゃるとおり、外観や仕様はスカイティアラがいいのですが、都営三田線しか使えないのは、うちの勤務先では無理でしたので、モデルルームは行ってません。

ベビーカー押して、現地までお散歩に行きましたが、ちょっと不便です。

他に惜しくも検討から外した物件あれば教えて下さい。
私はシティテラス東陽町です。
価格高いし隣が学校で砂埃が凄そうなので却下しました。
海に近いのも怖いし周辺施設も良くない。

>>2204 マンション検討中さん

武蔵浦和スカイガーデンは、モデルルーム見に行きました。

もう残っている間取りが限られていて、選べない感じでした。

街自体は、東十条より武蔵浦和の方が、再開発地域で新しくていろいろあるんですが。

埼京線が混むのが嫌なのと、本数が京浜東北線より少ないんですよ。

広い中庭や抜け感は好印象でしたが、窓はハイサッシでなかったので、ザガーデンズ東京王子の方が部屋の解放感はあります。

同じ比較かどうかはさておき、見に行ったのは、駅から12分で周りに理科大くらいしかなかったシティタワー金町(スミフ)、駅から９分だったけど狭かったクレヴィア田端(伊藤忠都市開発)、間取りがイマイチだった駅から６分のウェリス南千住(NTT都市開発)でしたね。私は立地がよかったんで、ここにしようかと。

>>2204 マンション検討中さん

クレヴィア田端とか。立地はいいんですが間取りが希望のものがなかったので。
浦和、北浦和のマンションは複数見ました。街は魅力的でしたが通勤時間や値段で検討すすまずでした。

>>2204 マンション検討中さん

比較したのはプラウドシティ大田六郷ですかね。
仕様はプラウドシティの方が断然いい。
かつ価格はプラウドシティの方が安い。
しかし構造はアウトフレームでガーデンズ。
立地もガーデンズ。
街もガーデンズ。
アクセスもガーデンズ。

価格には惹かれるものの、予算上何とかガーデンズでも何とかなり、また仕様はオプションにお金をかければある程度は追いつけるので、総合的に見てガーデンズを選択です。

細かいけど、セキュリティ上、ドアホンにもカメラつけて欲しかったな。。こればかりはオプションではどうにもならないので、、

欲を言えばキリがないですが、ドアホンカメラとスロップシンクは欲しかったですね

>>2205さん

武蔵浦和スカイガーデンは管理費がとんでもなかったですよね。
タワー棟は一番人気で、すでに空いてる部屋はなかったけど、エレベーターの待ち時間の件で早くもクレームが出てると聞きました。

川口駅のまで5,6分のブランズ川口幸町(東急不動産)のモデルルームを見に行きました。思ったより便利でいいです。マンションから2、3分以内にコンビニ、アリオ(アリオの中にスーパー、映画館などがある、)幼稚園、ジム、公園などが揃えているのです。大変便利です。武蔵浦和スカイガーデンも見に行ったのですが、南向きの部屋、タワー棟が全部売れて、残り部屋は前より値上がりしたのです。問題はクレームは多くて、住民の掲示板は荒れているので、住んでから大変になりそうです。共用施設は多いですが、近くに図書館などもあるので、必要ではないものが多いと思います。体育館などは予約必要だし、子供の小さい時に使うのですが。運動用の自転車などはあるけど、料金が必要ですので、ジムに通った方がいいと思います。お風呂とサンナがあるからです。

>>2209 マンション検討中さん

スロップシンクがないのはかなり残念です。あれがないと、雑巾も洗面所などで洗わねばなりません。ミストサウナやディスポーザーより欲しいものです。

2204です。
皆さん回答ありがとうございます。
やっぱ盛り上がりますね。笑
ドアホンカメラが無いのには恥ずかしながら気づきませんでした。
当然あるものと思ってたので。。
エントランスの画像は映るけど玄関前の画像は映らないってことですかね。
ドアスコープで要確認するしかないのか。
スロップシンクは安く上げる他にハイサッシ強調のため無いのかなぁと。

>>2204
スカイツリーのMRを見学しました、
眺望が一番だが地震に怖くて諦めた。
やっぱり東京王子が欲しい。

>>2214 匿名さん

2204です。
スカイツリーのMRって具体的にどこでしょうか？

あと、先ほどスロップシンクはハイサッシ強調と書きましたが間取り見たら関係無いですね。完全に安く上げるためです。

スロップシンクはコストかかるからね。

皆様、地盤、低地、川が近いことはどうお考えですか？
ハザードマップを見ると、なかなか決断できません。

大地震の際の火事の発生率も、まわりに木造一軒家が多く危険度も高くなっていました。

今週末までに決めなきゃいけないのに、決断出来なくて困っています。

>>2217 悩み中さん

迷ってるなら今回はスルーしたら？
土地柄考えても、建物的にも、明らかに高いしね。
便がいい人には良いんだけどねー。
何もなくて万人には受けない場所なんだよね。
王子神谷駅周辺の築10年以内のマンションも軒並み低調だし。
まあ、悩んだ方がいいよ。
後発の棟も何れ出るからな。

>>2217 悩み中さん

地盤はあまり良くないですよね。近くで冠水したことがあると営業からも説明うけましたし。うちもそこは、気になりました。通勤とか間取りとかを重視してここがいいかなと私は決めました。あとは一階は万が一の浸水を考えて選択しませんでした。全部の条件が揃う物件はなかなかないから悩みますよね。

荒川より東の足立、墨田、江東のハザードマップを見ると、ほぼ全域でここよりも浸水リスクが大きいです。
また、荒川氾濫の場合、国の想定ビデオにもある通り、西側が決壊すると千代田、中央区など日本の首都機能のマヒに直結します。そのため隅田川への放流を制限して東側にあふれさせるオペレーションになる筈、とゴジラを見て妄想してます（笑

失礼しました、荒川の東は足立、葛飾、江戸川区でしたね。
隅田川とごっちゃになっちゃいました汗

個人的には以下の評価させていただく
良い点:
+立地(二線路、駅近)
+間取り
+大規模
悪い点:
-仕様(直床、スロップシンク等々)
-隣に巨大団地あり
その他普通:
・地盤(浸水可能性あり、危険度は高くない)
・教育環境
・治安
・街(武蔵浦和はいいなぁ)
・入居時期(一年半後、仕方ない)

>>2217 悩み中さん

以前、首都高王子出口付近に16年住んでました。あれから23年、実家の関係で良く往復してますが、大きな冠水は、数年前に石神井川の仮設堤防(首都高工事による)を二年連続で越えた時くらいですね。板橋区内でのゲリラ豪雨が原因です。他に多少の冠水はあるかも知れませんが。

>>2222 匿名さん

概ね同じ意見です。
私も最初は直床が嫌でしたが遮音性能、コスト、メンテナンスの面で直床が優位性があるが、大手デベが二重床を推奨していた手前後戻りできなくなって二重床の方が良いという固定観念が残っているという話を聞いたので今では直床も悪く無いかと考えてます。
水回りは二重床ですし問題なし！
フワフワは慣れる！

施工がしっかりしている場合は、遮音は二重床が断然優れているそうです。直床でパン機回しっぱなしにしたり、マッサージチェアーなど置かれると地獄です。自分も以前直床、大規模マンションで経験ありますが、一番地獄なのは直床の子供の走り回る音です。実はこちらのマンションの一番の懸念は騒音問題だと思っています。

子供が走り回る音は重量床衝撃音なので、理論上は直床のほうが若干有利なはず。
２重床が優れているのは軽量床衝撃音の遮音性。
そのため直床ではソフトなフローリング材を用いることになる（最近はフワフワ感もだいぶ改善されてると聞くけどね）。

今朝のザ・ガーデンズ東京王子

ゲートから覗いたらとても広い現場でした！
現在の工程は、杭工事などの基礎工事を行っているようです。
よーく見ると奥の方に場所打ちコンクリート杭の円筒形に組まれた鉄筋かごが並んでいます。
支持層までしっかり杭打ちお願いします！

どなたか現地から十条駅まで歩いた方いらっしゃいますか？最短ルートではベビーカーを押しながら歩けるような道になっているのでしょうか？

>>2225 マンション検討中さん

遮音等級もソコソコでしたよね。うちは子供が小さいので、周囲に迷惑をかけないように躾をしっかりせねばと考えています。入居できたら上下左右のお隣さんには挨拶して良好な関係を作れればと考えています。

>>2228 匿名さん
東十条駅のまわりが坂や階段などの段差があるのでちょっと難点かな？
そこ以外は普通の道で問題ないかと。

マンションマニアさんの最新記事読みましたが比較するマンションがないと書いており、たしかにないんですよね。ここで決めるべきか最後の最後まで迷います。

>>2227 匿名さん

写真ありがとうございます。
基礎工事の時期に雨が降らなくて良かったです。
たまに水セメント比を考慮せずに雨の中コンクリート流す施工会社があるそうなのでね。
何事も基礎が肝要。

>>2226 匿名さん
同じスラブ厚で、コンクリートの質もしっかりした二重床とは比べ物にならないようです。重量云々とか反響がどうだとか直床業者の言い訳として広めた話で、同条件できちんと調査した話しではありません。広告のようなものだと思った方がいい。オフィスビルがいい例。二重床で飛び跳ねてもまず音がしません。最上階しか選択肢がないので、価格で困っています。

2226は、公的機関やスーパーゼネコンなどが発表した文献をそれなりに読んだ結果の認識。
信じる信じないはみなさんの自由。

マンマニさんがグリーンパーク日暮里という物件を紹介してるけどけっこういいね。日暮里4分、西日暮里5分。
二重床だから2233さんなんかどう？

>>2224
>水回りは二重床ですし問題なし！
30年後間取り変更に、水回り問題です。
配水管は共有部分に埋め込んで、変更不可能

>フワフワは慣れる！
それだけじゃない、品質問題です。
直床簡単に壊せる

>>2235 匿名さん

30年後に水回りの位置変更が必要になるような大規模なリフォームはしない前提です。
大規模リフォームが必要なら売って他を探します。

二重床はクッションゴムがへたった時に張り替えると壁にまで干渉するようなのでメンテナンス面では直床が有利と考えてます。

王子小学校、中学校の評判教えてください。校舎や設備は立派そうですが。

>>2228 匿名さん

先日、ベビーカー押して、親子三人で十条駅まで歩きましたよ。

遠いとか坂道だとかいう書き込みがあったので、心配でしたが、うちはそんなに苦になる道のりではなかったです。

商店街の中は、確かに道幅も狭いですが、ベビーカー押して歩いても困らない感じでした。

新宿や池袋で買い物した帰りは、晴れてたら私だったら埼京線で十条駅から歩くかも。十条駅から物件までは下り坂だし。

雨降りだったら、赤羽まで行って京浜東北線で東十条から歩くと思いますが。

>>2236
40年前のマンションは洗濯機置き場ない
30年後の間取りは現在と絶対違う、ロボット部屋とか。

柔らかいクッションの床は、椅子の引きずりなどで破れたりしやすい印象があるのですが、分譲物件であればそこまでヤワでは無いのでしょうか？

>>2240
分譲と賃貸は何か違うの、
床は長谷工製ではないよ

>>2239 匿名さん

ロボット部屋って面白いですね。
水道配管が必要なロボットでしょうか。

まぁ前述のとおり、大規模リフォーム必要になったら売って新築買います。
30年後とか建物自体が古ければ尚更です。

フワフワ床の方が不快なイスの引きずり音は無いと思うので良いのかな？

築20年前後の、リノベーション物件を見学させてもらったのですが、ふわふわ床の物件がほとんどで、違和感があるというか、居心地が悪いというか、びっくりでした。

ふわふわ床の物件に住んだことがないのですが、住んだら慣れるものなんでしょうか？

そもそも、直床イコールふわふわ床なのですか？

リノベーションの営業さんは、フローリングを張り替える時の、クッション材の種類でふわふわになるような説明をされてましたが。

ふわふわ床は嫌なので、モデルルームに聞いてみようかな…。

ビニル製のクッションフロアの事じゃないですよね？
フローリング＋クッション材は沈み込んだり表面はふわふわしないですよ。

＞2245さん　直床フローリング＋クッション材は柔らかく沈み込みます。

>>2234 匿名さん

2233さんじゃないけど、グリーンパーク日暮里は全然ガーデンズと競合する気がしないなぁ。
緑がなかったり敷地が狭かく四方が囲まれていたり。駅近のシティホテルって感じ。

>2246さん

まじですか。私の勘違いかなぁ。
部屋にテーブルとか家具を置いたらそこから沈下が始まるという事でしょうか。

営業さんからは、直床の方が遮音性について二重床に優るような説明を受けたので、心配せずに購入できると思っていたのですが…ちなみにフローリングの色ですが、先日MRを再度みたら、最初は真っ白だったアイボリーが、あちこち汚れが目立ってました。アイボリーじゃなく、ナチュラルに変更しようと思いますが、何かあのナチュラルはちょっと安っぽい色に感じます。

直床はクッション入れないとダメなのでフワフワなりますよ。
あと直床はメンテやりずらいという資産性の問題もあるけど、湿気が酷くなるのがなにより辛い。すごく小さな子供がいる家庭は避けた方がいいね。特に一階は、呼吸器疾患になる恐れ。

今住んでる賃貸マンションが二重床ですが、大人が歩くと床がきしむ箇所があるのであまり信用していません。

直床と二重床については永遠のテーマですので答えは出ないでしょう。
このスレでもマユツバな話が多いので鵜呑みにしないよう気を付けて下さい。
確かなのはどちらも一長一短であり、物件によって施工も変わるので単純比較できないということ。
自分で調べて判断しましょう。

ということで、もう床の話はお腹いっぱい。

>>2249 匿名さん

掃除が行き届いていないのではなく？笑
ナチュラルはホームセンターっぽいからホワイトにしようと思っていました。突板仕上げの摩耗だと困りますね。

皆さん抽選会は行きますか？
私は初めてなので見学しようと思ってます。抽選が多いと終わるまでに時間がかかりそうですが。

>>2253 口コミ知りたいさん

掃除が行き届いてないのもあるかもしれませんが、掃除機で吸い取れるゴミではなかったので拭いて簡単に取れる汚れなのかが気になります。本当はあのナチュラルよりホワイトが良いのですが、ちょっと心配ですね…

二重床神話説を唱えるのは素人のブログか二重床を採用している業者のみ（あくまでも二重床を採用する物件を売っている時に限る）

>>2234さんの言うように信頼できる文献では直床が指示されている。二重床の方が遮音性が高い事を示すデータは一切無い。技術的に精通している人で重量衝撃音には直床が良いという人はいても二重床が優れていると言う人はいないだろうね。
ここは直床だが二重天井だから埋め込み配管もないからメンテナンスも基本的に問題ないでしょ。一般論と混同させる発言は控えた方が宜しいかと。

>>2256だけど、一応技術的に精通している者で、現在長谷工施工直床の物件に住んでいる。ここに住み替え検討中。
上階で子供が走り回る音なんて耳を澄まさないと聞こえないし、快適に生活してるよ。

信じるかどうかは任せるけど、インターネットでの聞き齧りの知識や賃貸直床での経験を根拠なく自信満々に披露しないでほしい。聞いていてあまり気持ちの良いものではないです。

うん、わかったから、もういいよ。貴殿が技術的に精通してて物知り博士なことはみ～んな知ってるから、床の話以外の話しよ。

>>2258 マンション検討中さん

ネガティブは擁護、ポジティブになった瞬間に話題を変えようとするなんて都合の良い方ですね笑
私は二重床直床云々は全く興味ないので、終わっても良いですが興味がある方もいるのではないですか？

>>2259 マンション掲示板さん
ネガティブを擁護してねぇし。純粋に床の話がお腹いっぱいなだけ。

いわゆる長谷工仕様の特徴って他にありますか？

>>2259 マンション掲示板さん

私は参考になりました。
2252さんもマユツバな意見が多いし一長一短だと言っているので荒らしやアンチではないと思いますよ。
長谷工物件はかなり数が多いし、そのわりに問題報告とかそれほど聞かないので普通という認識ですね。

長谷工はコスパの良い物件に長けている印象です。
そのため少し前は長谷工はチープな点もあって批判が目立ちました。
現在はスーモ見ても長谷工の施工物件が大半ですし、長谷工だから良く無いということは無さそうです。
大手ゼネコンと比較するとまだまだ至らない点がありますがね。
名より実をとる、そんな人にオススメの施工会社です。
北区や東十条という地を選ぶ人は名より実をとる人が多いかと思うので、ガーデンズが長谷工であったのはバランスいいんじゃないでしょうか。
ただし長谷工は外観が似たり寄ったりなのが残念です。

皆さん明日申し込みいきますか？
どのくらい申し込みがあるのか気になります。

虚偽でなくても匿名掲示板で自分の住まい晒すと思ってますか？

子供も何歳児か分からないし、防音マット敷いているかもしれない。
聞こえ方も人によって違う。
ガーデンズの担当からの回答が正しいとも限らない。

あなたが虚偽だと思えばいい話でしょう。
いつまで床の話をしてるのか。
終わらないのでこの先は直床VS二重床のスレでお願いしたいです。

>>2264 マンション検討中さん
あ～私も気になります！床よりずっと気になります！！

≫2265さん
床の話しです。引っ張って申し訳ありません。
今、長谷工の築7年の分譲賃貸に住んでいます。
上の階のお宅から、お盆とかGWのときに限って走り回るような音や物を引き摺る音が聞こえます。それ以外の時はほとんどそのようなことがないので、おそらくお孫さんとかが来ているのだと思っています。あり得なくはないと思いますよ。
このことから、うちでは十分気をつけて生活するようにしています。

>>2265 マンション検討中さん

>「子供が走り回るレベル」で音が「耳を澄さないと聞こえない」なんてことは「あり得ない」

この書き方だと、聞こえるってことになっちゃうけど。

>>2269 マンション検討中さん

そのように仰ってるんだと思いますが…

遮音に関してはスラブ厚が全てだと思います。
直床だろうが二重床だろうが、250mmとか300mmの厚さの前ではドングリの背比べですよ。

>>2267 マンション検討中さん

早く申し込むのが有利、あるいはその逆はあるでしょうか？

>>2268 マンション検討中さん
貴方もういいよ。なりすましと根拠のない話し。
ガーデンズの営業の話しが正しいと思う。私もそう思う。
結果的には長谷工さんが迷惑するんだよなあ。

>>2270 匿名さん

えー？
長谷工が聞こえるって言ってることになるよ？

>>2272 マンション掲示板さん
どちらが有利とかはないんでしょうが、第１希望に早めに申し込んで、抽選を避けるべく他の方が他の部屋に申し込んでくれたらもらいもんって感じですかね。抽選だって分かって部屋を選ぶより、とりあえずまだ誰も登録をしていない状態で早々と部屋を選ぶ方が心理的な苦痛は少ないかなと。

リアルタイムに教えてもらえたらそうなりますね〜。
でも、そうしたら個人の情報戦になってモデルルームがカオスにしかならないような気もしますw

今スラブ厚20（ボイドスラブではない）の長谷工マンションに住んでいます。
隣の部屋がやんちゃな男の子のいるご家庭で、ドシンドシンやっているのが我が家まで伝わってきます。
下の家はさぞ迷惑だろうなと思います。
ご参考になれば。

有利不利言っている方はモデルルームで話を聞いてみてはいかがでしょうか？
私の印象では早く決めた人の方が確実に有利です。あくまでも確率論ですが、早い段階で希望を出せば抽選なしで購入できる可能性が高くなります。逆に後から希望を出した人はどこを希望してもタイミングが良くない限り抽選になります。

買えればどこでも良いなら後出しでもいいかも知れないですね。

>>2277 匿名さん

ボイドスラブではないって一般人は敢えて書きませんよね笑
細かい事をよくご存知なんですね。
往生際悪すぎ。

>>2273 マンション検討中さん

決め付けはやめてください。
成りすましでありませんし、事実です。

ご参考になればと思って書き込みましたが迷惑だったみたいですね。
私が購入したときはこの掲示板でずいぶんお世話になったのですが、今は雰囲気のいい掲示板ではないのですね。

>>2281 匿名さん

迷惑なんかじゃないです。
参考になります。

おなじく参考になりました。
過度な期待は禁物ですね。

>2278さん

以前に営業さんに聞いた時は、何をしても抽選だけはお約束できないの一言でした。
まぁ、表向きはそう言うしかないでしょう。
単独一社の販売ではなくJV各社が牽制し合う状況だと優劣付けにくいかも知れませんね。

>>2281 匿名さん

それだけうるさいのに、お隣さんにお願いとか注意とかなさらないのですか？

今同じような状況で困っています。
ここが買えればいいのですが、買えたとしてもまたそんなお隣さんだったらどうしようと不安です。

ファミリーが多いと思いますし、小さなお子さんのいらっしゃる方も多いはず。防音については特に優れているマンションではないでしょうし、あまり気にされる方はこのマンションは向かない気がします。保育園も敷地内にできるわけですし。モデルルームにもフルートを弾く子ども部屋がありましたし、防音が特に優れてなくとも、ある程度は常識の範囲内で許容できないと辛いのでは？と思います。

常識的に考えて一般のマンションで楽器演奏はNGではないでしょうか。
そういう方向けに楽器可のマンションありますし。

>>2284 マンション掲示板さん

約束はできないと私も言われました。だから確率論なんです。

>>2286 マンション検討中さん

子どもが飛び跳ねたり奇声をあげて騒いでるのが平常のマンションに、好んで住みたい人がいるとは思えない。
それをあまり気にせず住める人以外このマンションには向かないとは、驚きの発言だ。
常識の範疇がまるで違うようだ。
防音が優れていないから我慢するのではなく、迷惑をかけないように気をつけるべきだ。

>>2289 マンション検討中さん

でもまあこの価格帯ですし…
迷惑をかけないように気をつけるのは常識ですけど。

>2290さん

ここは夫婦共働きの世帯が多いと思うので、会社で働く上で必要な行動力と協調性がありつつ、自分で意見を主張できる住人が多いと思いますよ。
ですので、迷惑行為や問題は放置されにくいのではないでしょうか。

>>2195 マンション検討中さん

大阪最高！

>>2286 さんは、小さい子供さんがいるんでしょうね。

程度の差ですかね。
集合住宅では神経質すぎてもしょうがないというのは同意です。

>>2285 マンション検討中さん

騒音は言って分かってくれればいいのですが、
悪いと思ってない場合も多く、失敗するとかなり気まずくなります。
どなたかが仰ってましたが、確かに
このマンションはきっとお子さんが多い気がします。
静かに暮らしたい世帯は、もう少し防音の効いた
小じんまりした感じがいいのかも知れませんね。

子供がいるからって騒いで言い訳じゃないから
その辺規約できっちり対処出来るようにして欲しい
迷惑かける気満々な方がちらほらいる…

左右の住戸への騒音の伝わり方は、乾式壁かコンクリ製の耐力壁かの違いが大きい。乾式壁は子供が暴れたり走ったりして発生する重衝撃音や打撃音については遮音性能が低い。コンクリ壁の場合はまず伝わらない。
一方、下階へは、ボイドスラブの中空の形状によっては太鼓現象が発生し下階に伝わりやすい。しかし最近はそのあたりに配慮した形状を採用している。ボイド採用の理由は軽量化に尽きる。タワーマンション等、重量の軽量化が必須の構造物はボイドスラブ＆乾式壁を採用する場合が多い。遮音性能だけを考慮した場合は通常型かつ分厚いスラブが当然良い。また、二重床も太鼓現象が発生しやすい。

ということらしい。で、ここの構造はどうなの？

騒ぐ奴は規約では何ともならんよ。子供のすることは仕方ないと思ってる人達か、他人の目線に立てない奴なのだから。
住民を選びたければ金払って高いとこ行くしかないね。それなりの人がそれなりにいるよ。
ここもそうだと思う、けど戸数多いからな。

だいぶ前の書き込みに、アルコーブに子供用の自転車を置く置かないの問題がありましたが、その時も他人への迷惑を顧みない、規約は必ずしも守らなければならないものではないと言う人がいましたよね。
どんな所に住んだって住民を選べるものではありません。
お隣さんがどんな人か怖くなりますね。

>>2298さん

高価な物件だとルールが守られるというのはなぜでしょうか。
ここの5000万台と他所の7000万台で住民の質が変わる？

私はご近所さんとのコミュニケーションをとるように心掛けたいと思います。完璧な防音の設備ではないし、音の気になり具合は個人差がある。規約で書いても守れない人も出てくる。トラブル起こってから、話し合いしてもギクシャクするし。早い段階からご近所さんのこと分かれば、トラブルも未然に防げるし、トラブル起こってもエスカレートする確率は下がると思います。まあ、入居することができたら、挨拶はしっかりしたいと思います。

今日から登録ですね！
ドキドキします！

大雨洪水警報発令中...

>>2301 マンション検討中さん

挨拶 大事ですよね！

>>2298 マンコミュファンさん

金を払えば住民は選べるの？
世の中、金さえ出せば何でも出来ると思ってる人ほど、たちが悪かったりするものです。

>>2305
マンション価格と住民レベル
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94529/

文京区に住んでいた時は子供の礼儀正しさが素晴らしかったです。逆に少し怖いくらい丁寧。
それは家の価格ではなく育ちの違いだと思います。
六本木や湾岸のタワマンはいくらマンションの価格が億近くても、住人の属性は全然違いますよね。

うちの妻は子供のころ公団に住んでいたのですが、今住んでいるマンションを買ったときは共用廊下に普通に私物を置こうとしていました。
実家ではそれが普通なので悪いことと思っていなかったらしいです。
私からすぐやめるように説明したら理解してやらなくなりましたが。
逆に騒音は出さないように最初からすごく気を付けていていました。
実家で上の人の足音がうるさくて迷惑したからだと言っていました。
大規模マンションだといろんな人が入居しますから、間違いに気づいて治せる人だといいですがそうじゃない人がいるとトラブルになるでしょうね。

アルコープは私物はダメと聞きますが、エアコン室外機も私物ですよね？
アルコープからハミ出して廊下の通行を阻害するのはNGと思いますが。

アルコープと廊下を混同していないでしょうか。

>>2308 マンション検討中さん

本当にそうですね。

私も心がけます。

>>2309 名無しさん

基本的に普通の物件であれば、エアコンの室外機は後付けであっても置き場は決まっているかと思いますよ。

>>2308 マンション検討中さん
同感です。
自分の意見が通らないと掲示板を荒らすような主のような人が近隣にならないことを祈ります。皆でつくる共同生活ですものね！

どひゃ～めっちゃモデルルームに人おるやん！事前登録とは訳が違うわ。抽選か。。やむ無し！

人気炸裂ですね。
安いから当然だけど。

これから行ってきまーす。

いってきたにょーん

床板の色まよってます

床はナチュラルにしようと思ったけど今日見に行ったらダサかった…
ホワイトが床以外のドアとかの色が一番良いけど床の汚れが目立ちそう…
モデルルームのブラウンの色が床板では一番見た目と生活考えた時に無難かなぁと悩み中です

>>2318
同感です
契約前に要望を出したら？

今のところ希望住戸は抽選なし。
この調子でお願いします～＞営業さん

>>2320 口コミ知りたいさん
うちは事前登録の方と被って、抽選に行くか迷って似たような部屋をチョイスで抽選回避。でもあと１週間あるから、安心できず。。９月３日の夜六時～七時に抽選かどうかを含めて連絡ありとのこと。ここで電話に出られないと、抽選になる場合、それに参加する権利放棄と見なすとか言ってたな。こわ！
ちなみに、本登録後も倍率のついてない部屋であれば、部屋の登録変更可能。また、ウチみたく抽選回避して空いてる部屋を登録して、その後倍率がついちゃった場合は、本来の第１希望の部屋の抽選に行くかを選ぶ特別オプションあり。
抽選は９月４日の１０時くらいから低層階から抽選をするみたいよ。外れたら午後から残った部屋で再抽選。
手付金の〆切は６日。契約会は９日～１１日の各１０時、１３時、１７時で各35組。とりあえずこんな感じかね今日ゲットした情報は。

>>2321さん

まだ初日ですが、倍率を避けて要望書と異なる部屋を検討する人が少なくないようでした。
9/3の6時-7時の電話は倍率がつかず当選が確定した人の購入意思確認ではないでしょうか？
ここで電話に出ないと当選権利を放棄したとみなされるようです。

>>2319 匿名さん
言うだけ言ってみようかな…
でも融通効かなそうだから床だけブラウンで～とか出来たらいいのに…

>>2322 口コミ知りたいさん
その時間家に居る事にします！

皆さん、決めていますか？

モデルルームにあったアイボリーがいいけど、クローゼットからキッチン、サニタリー全てが白だらけで、なんか白すぎるような気もします。
かといってブラウンは全体が暗くなるし、悩みますね。

皆さん、今のところどれにしますか？

私も、床だけこの色にして欲しいとか、お願いしてみたいと思います。
たぶん、ダメですよね、でも聞いてみたいです。

>2325さん

私も部屋中が白だと眩しかったです。床だけダークにしたいなぁ。
無償セレクトの申込書では4パターンから選ぶだけだったので難しいかもですね。。

私もホワイトが良いと思ったのですが、床が白すぎる悩みどころですよね。
バルコニーの床材(ブラウン？)と色が揃えられたら、部屋が広く感じられるのでいいのかなと思いました。

オプションで床の材質(4色)変えられそうなので、それを選ぶのもありかも？
（価格は聞いてないので分かりませんが

床の材質のオプションは、全ての部屋を変えると100万以上してました。
そんなするのか？とか、ビックリしました。

100万あったら、他のオプションにまわしたいです。

やはり床だけこの色にしてくださいって話がとおればいいのに。高い買い物なんだから、その辺融通きかせてよって思います。

うちは来週行く予定でしたが、
夜に営業から登録入ってしまいました連絡が来ました。
ずっと狙っていて、皆さんのようにセレクトまで
悩んでいたので、希望住戸被ってしまい混乱しています。

ずらすか、抽選でいくか、仕方ないとはいえ余計な悩みは嫌ですね…

皆さん買う気満々ですね！
事前にパンフレットなど取り、利便性があって期待していたのですが、
公団住宅が東にあり壁になって圧迫感がありました。
それと、南棟と西棟合わせてエレベーターが2箇所しかないと聞き、この世帯数だと上層階以外では朝の出勤、登校時間には行列になるのでは。
間取は良かったと思います。
登録から抽選まで1週間と短く、ゆっくり考える暇がなく煽られている感じがしました。

>>2330 匿名さん
事前登録会も大分前からありましたし、煽っているのではなく、初動が遅かっただけでは？考える暇がないというのは、一回目の抽選で落選して、その日の午後に違う部屋を選択しなくてはいけないことを言うと思います。

>>2330 匿名さん

まだ1期販売です。２期、３期とあるのでゆっくり検討してみてはいかがですか？

>>2330 匿名さん

登録から抽選の一週間が短いって…。
他の方たちは登録開始の時点で検討し尽くしてますよ。

いろいろ書いてらっしゃいますが、結局ネガりたいだけですよね。

>>2330さん　2331さん

物件の検討は2331さんの通りと思いますが、9上旬の手続きは随分タイトな日程ですね。
当落の電話連絡や再登録の猶予は1時間。手付金の振り込み期限も振込先を伝えられる申込会から1日しかありません。
（以下はスケジュールですが皆さん手元の案内書を確認して下さい）

9/3 17時 登録〆切
9/3 18-19時迄 登録結果の電話連絡
9/4 10:15 抽選会
9/4 11-12時迄 抽選結果の電話連絡(来場してない人向け)
9/4 13-14時 再登録の受付
9/4 14時半 再登録の抽選
9/5 申込会
9/6 手付金振り込み期限
9/9〜11 重説説明＆契約会

最初の抽選って、1時間もかからず終わるものなんですかね。。

確かにタイトなスケジュールですが、それも事前に知らせれていたこと。
逆に早く決着が着くのでハラハラする時間が少なくて精神衛生上はいいと思いますね。

>>2330さん

隣の団地やエレベーターの件は過去コメでも出ていますが、本当に許容できるか、今は大丈夫と思っても将来のリスクとならないかしっかり考えるべきです。

私はふわふわフローリングがどうも気になって・・板の筈なのに表面がしなっています。今まで二重床しか住んだ事のなかった私には衝撃でした。これを批判する人がいるのも理解できます。
板の厚さは数ミリしかないように見えますが、一体どのくらいなのでしょうか？

マットを敷けば気にならないかな。。