ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

>>1320 匿名さん
えっ
子ども2人いるけどそんな迷惑な親御さんは知り合いにいないですね
勧誘すごいってどこの保護者ですか？
1320さんの職場って東十条なんですか？

勧誘はあるよ 露骨に入りませんか?興味ありませんか?ってアプローチだけを勧誘と思ってんの?
日常会話からちょくちょくその精神やそこの団体のアンチへの批判によるペネトレイトも十分勧誘だよ

また変なのが出てきました。
皆さんスルーしましょう。

暑いせいか変なのがわくなww

なんかここ2ちゃんみたいだねｗ

>>1321 匿名さん

実家が神谷というところ
東十条の会館よく誘われたね
おやつ貰えるから子供いっちゃうでしょ
仕事場が東十条とは？どういった意味ですか？

http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ6Y7SGKJ6YUCVL03R.html

タイムリーな記事ですね。

1326さんのことですねww

そろそろ確定の価格が紹介されているころでしょうか？

1326と同じマンションには住みたくないな

やばい方ばかりなの？
健全な書き込みを期待します。

他人がヤバイヤバイっで、自分は？

とんぼ返りですw

ここはいつになったら、物件本来の話になるんだ(笑)
もうみんな買わないことに決定したのかな？

大規模の宿命ですね。ポジもネガもそれだけ人がいるってことで。安いしね

ここ数日、全くマンションについて検討していないねw

近所に数件マンションあるけれども。
やはりここみたいな大型に憧れるのはなんでだろうね？

DINKSだったら大規模は向かないでしょうか。

>>1341 匿名さん

それなら
王子飛鳥山ザファーストタワーだね

まーでも値段と立地以外に語る要素もないよね。
良くも悪くも。
仕様も共用施設も最低限で、要る要らないと議論する余地なし。
間取りは田の字のアウトフレームで特に特徴的な部分なし。
大規模すぎて近隣に比較対象なし。

>>1343 匿名さん

それは言えるかな。
長谷工マンション全てに言えるけど全部規格型で特筆すべき点はないので価格と立地でもう十分かもね。

３−４階の中住戸でいくらぐらいでしょうか？

70平米南向きで5300位だったかな？

>>1346
どもです。やはり安いですね！300ほど予算オーバーしてるんで低層階探してきます！

今は時期が悪いね

まぁでも欲しいときが買い時ってのもあるしねぇ

>>1346

5300から5800台だそうです。

あの＊＊さんを除けば良いマンションですよね

>>1350 匿名さん

今までの流れに全く関係ない第三者が突然で悪いけど、この一連の流れに嫌気が差したので書き込みます。
あなたのように執拗にマンションを貶めて喜んでいる方と一緒に住みたくないですけどね。
私にできることはそれくらいですって誰もあなたに何も求めてませんから。どういった立ち位置の方か分かりませんが。

1000件を越える書き込みも良い意見も悪い意見も極少数の人が発言してる事は明らかですし、全く参考になりません。
せいぜいライバルと罵り合って下さい。

賢明な方でしたらこの掲示板は参考にすらしないでしょうね。

私はこの掲示板から情報を得る事は諦めました。さようなら

北区でそろそろ家を買おうかと思ってる家族には最適な物件かもね。
ただ建売だと似たような地区ではもっと安いからね。悩むところ。
論争でよくあるけどマンションか戸建か？
でも北区で都心よりのこれ以上の大規模はもう出ないからやっぱこっちかな。

大規模、駅近は値崩れしにくいし資産性も良いよね

>>1350 匿名さん

そうやって言いながらも何度も来て何度も同じことを書き込んでるんですよね、あなた迷惑行為ですよ

>>1356

ですよね。こないだ実家の戸建の査定が安くてびっくり。練馬のはじっこですが。
結局土地の場所が査定に響きますから駅に近いほど高い査定。それはマンションだろうが戸建だろうが同じ。
なので王子ガーデンはこの場所でこの価格であれば２０年後でもそんなに落ちずに売れそう。
だって元値がそんなに高くないですから。万が一売る時も買う方も手ごろな値段になると思います。
ただうちは５人家族ですので４Ｌになりますし、トイレも２個ないときついかもと家族の意見。
さすがに４Ｌの価格になりますと迷います。

>>1356 匿名さん
いくら駅近とは言っても、5年後にはほぼ確実に値崩れ起こすよ。
今は五輪前で時期が悪すぎる。
だからここは、資産性より永住したい人向け。
資産性を求めるのは都心以外、今はどこも厳しい。

明らかに同じ人間が成りすましで、ちょっと尋常じゃないよね

他に指摘されなくてもさ、文法おかしいから誰でもすぐわかるだろ

おまえが買え買えと書き込んでるから、気味悪がって誰も買わなくなって逆効果だよ
このところ変な事件が多いからこんなマンションじゃ高収入のファミリーなんか絶対買わなくなるだろ

自分も検討してるから、ここの良いところ悪いところ話したいが、全く話せなくて残念だ
人のせいにしないで、少し控えるべきでは？

>1359

五輪が終わったら値段が下がる理由は何？
五輪後に下がるロジックなんてないと思うんだけど。

五輪後に下がるかはともかく、今後東京でさえ賃貸マンション・アパートの空き室は爆発的に増加するだろうから、
そういう流れがある場合、順番に新築の値段も相対して下がるのは業界の常識。
ただ王子ガーデンは無茶な値付けはしてないようだから、値崩れなど気にしなくても良い物件だと思うな。
誰かが書いてたけど、大規模ならではの色んな意味の満足感を得て永住する気ならとても良い物件だと思う。
まぁまぁ駅近でこの価格帯で山手線直通３駅はほんとにでかいと思う。

>>1361 匿名さん
今は再開発の期待値で地価が上がってるし、建築材も高騰して、マンション自体の値段が引き上げられてる。
五輪後は、建築材の高騰も落ち着き、新築マンションの値段も落ち着く。
中古を売ろうとする時、新築の相場より高いと売れるわけはないし、あと1362さんが言ってるようにどこも供給過剰で、都心方面も今より安くなってる中古が出てくるから、都心以外の需要は厳しくなる。なので買った時よりかなり安くせざるを得ない。
だから資産性を考えると無いみたいなもん。
永住なら欲しい時に買えばいいと思うよ。

プラウドシティ赤羽と飛鳥山タワマンならプラウドシティ赤羽の中古が欲しいな

山手線直通３駅っで、
一番不人気の田端だ、そこの地価も高くなし

未来は誰も知らない (とにかく今は高い)

次に来るのは、バブルか
リーマンショックかのギャンブルです。

プラウドシティ赤羽と飛鳥山タワマンなら飛鳥山タワマンの中古が欲しいな

オリンピック後の相場が楽しみで仕方ない。
ただ、その時は都心の大規模マンションはほんの僅か今の十分の1くらいだろうから販売価格は変わらないと思うな。
今中古マンションは有明周辺では買った時より2、3百万下がるだけで売れてる。
そういうのはもうないだろうけど、普通は永住だからね。
相場が下がるから今は買わないなんて発想は持つ必要ないよ。
王子ガーデンは良いとこにあるよ。
1Lあったら絶対買うわ。安いだろうし

>1363

もうちょっと受け売りじゃなくて考えたほうがいいよ。

>今は再開発の期待値で地価が上がってる
オリンピックが終わって下がる理由にはなってませんよ。
再開発を織り込んで値上がりするのはわかるのですが、
常識で考えると再開発が終われば、その水準で固定されるだけです。

>建築材の高騰
オリンピックの予算は7年間で5000億弱。
http://n-seikei.jp/2013/10/post-18530.html
予算が1.5倍に膨れても単年にすると1000億強。
建築業界の市場規模は官民合わせて40兆～50兆ぐらいだから、1%未満の影響しかありません。
http://www.nikkenren.com/publication/pdf/handbook/2015/2015_03.pdf
オリンピック需要が消えても建築費に影響が出るほどのボリュームじゃないですよ。

オリンピック後に下がるって言ってる人って、
信頼のない評論家の受け売りで、全然説得力がないんですよね。

>>1370 匿名さん
だから自分だけ長いよ

資産価値を気にするような人が買うエリアなんかね
駅近・交通の便も良いし、物価も安くていいと思うけどね

オリンピック後の暴落に悲観的ならリーマンショック後や東日本大震災後の株価暴落後の不動産相場を参考にしたら良いだけ。
東京だけで見たら影響は極わずかでしかも一時的。
株価と違って暴落したわけではなく売買自体が鈍った。
だから売り主も供給量や販売スケジュールを見直しての出直しをしただけ。
今は高騰してるのでもとの水準に戻る程度ぐらいな話だわね

>>1372 マンション検討中さん

だね。別に人気なエリアでもなければ不人気に取り上げられるような場所ですらない。
言ってみてば知名度も特にない普通のエリア。今後高騰も暴落もなく安定した感じかと。
オリンピックに関係性も無いから自分たちの都合で選べば良い感じやね。

ここは大勢が懸念するような大きな欠点が特にない。
細かい点はいくらでもあるがそれはどこでもそうだし必死で叩くほどもない話。直床とかありえん!って人はもうよそに行くしかないだけだし。
建物仕様は長谷工お得意の規格型。高級感も面白みもないのはこれも庶民向け大衆マンションならどこも同じ。

駅近立地と大規模がこのマンションの特徴で、あとは価格に見合うかどうかはその人次第やね。

>>1370 匿名さん
こいつは評論家以上なのか？(笑)

>1377

でも、ソース出してるだけまし。
>1363とか>1373よりはまとも。

別にオリンピック後に悲観的だからって、買うなとは言ってないんだけどなぁ。
「資産性」と考えたら、違うだろうって思わない？
ここは永住目的や比較的都心へアクセスしやすい距離で生活したい人にはピッタリだと思うよ。
ただ資産性を維持できるって安易な考えは良くないよってこと。
もし自分の親しい友人が「ここなら将来売れるし、損しないから買う」って言ったら、止めるからさ。
そうではなくて、「ここに住みたいから、ここが気に入ったから、買う」って言われたら、むしろ止めないよ。

>1379
将来売れるし、損しないと思いますよ
値上がり益はともかく、金利負担しても家賃の節約効果ぐらいは得られると思います。

むしろ、値下がりする理由が知りたいよ。

>>1380 匿名さん
そう思うなら買ったらいいと思うよ。
別に購入を止めるつもりはないからさ。
あなたが自論を言うように、こっちも自論を言っただけ。

値下りの理由は、今が高騰しすぎてるから。

そうですね。
あまり根拠がないようなので気にしないことにします。

今が高騰しすぎてるって、典型的な買えない人のセリフですよ・・・
https://www.sumu-log.com/archives/1655

>>1382 匿名さん
まぁ、もうマンション持ってるし、急いではないよ。いろんな物件を比較して、様子伺ってる感じ。

麺処 ほん田が近所で、十条銀座も近い
荒川も自転車ですぐだから釣りもできそう

いろいろ楽しみだ

>>1379

> 「資産性」と考えたら、違うだろうって思わない？
実需で考えてる人にとっては資産性「だけ」では考えることはないし、
そうすることは合理的じゃないからね。
もちろんいくら実需だとしても資産性を完全に無視することもまた合理的ではない。
比重だけの話だけど、資産性よりか自分が住む居住性のほうが上だろうね。

> 値下りの理由は、今が高騰しすぎてるから。

いつもこういうことを言う人がいるんだけど、最後に「と自分は思うから（根拠なし）」なんだよね。
今は高騰しすぎてる、というが、どこのスケールで測るかで全く変わってくるし。
バブル前までのスケールでみたら高騰しすぎてる、どころか依然として安値圏うろつき。
ここ5年でみたら確かに高値水準。
が、それ自体は何の意味もない。なぜならば不動産は株や為替と違ってその価値が激しく変動
することがない。取引量が全く違うのと、不動産は一つ一つが唯一無二であり株や為替のような
価値をシンボル化した貨幣や株券等と違うのでね。
価格が「元の水準に戻る」っていうことがそもそもない。それは不動産の過去経歴をみれば明らか。

どこのエリアでも上下はあれどもマンションに限らず基本的には「開発」がされているわけで、
街が機能してる限りは価値があがっていく。その指標は簡単にいえば人口増加率。
東京はほとんどのエリアが人口増なので程度の差はあれど街の価値は上がっているし
価格もあがる。また、人口減によって土地の価値が下がれば確かに資産価値としては
下がる。が、じゃあ今人口流出が止まらないような鳥取とか島根みたいなところの県庁所在地
あたりのマンションが500万や300万で取引されてんの？って言えば当然そんなことはない。
そこまでいかない。東京23区で、駅徒歩5分、JR京浜東北線沿のここがいったいどれだけ
暴落すればそんな島根レベルにまでいくわけ？って考えればもうほとんどありえない話。

オリンピック後の話もまったくおなじだわね。結局のところ、どこにスケールをもっていくか、
だけの話。今後は人口減でマンションも空き部屋多数で不動産暴落っていう人いつも出てくるけど、
そういう人ってずっとそういってるだけ。日本全国の人口減と、東京２３区の話は全く別の軸。
空き部屋多数というが、それは日本全国でしかも昔からそれ。ただ、影響が出てくるのは
人がいないところ。東京23区だって空き部屋すでに多数あるよ（笑）
あるけど、毎年毎年賃貸の値段さがってるか？新築マンションの価格下がってる？
さがってないんだなぁ、これが。だってあまりに下がりすぎてビジネスにならないと困るから
供給量も変えてくるし、やっぱ。

結局のところ、実需で買ってる限りはここみたいな23区で駅近で大規模だったらまぁ今の価値水準を
上物の減価償却曲線で下がっていく普通の感じになるだけで、それは実需で買う人からしたら
普通の話なだけ。

長いよ

>>1385 匿名さん
そういうこと。
ここで資産性をポジして、それを期待して買う人もいるかもしれないし、そういう誘導ばかりが良いことじゃない。リスクはリスクで認識すべき。
そして何より、ここに住みたいかどうかだと思う。
あえてネガティブなことを書いたけど(もちろんポジの方も書いてます)、本当に物件を検討してる人は、ポジもネガも考えた上で決めるだろうし。

>>1387

すまんね。でも、真剣に検討してる人だったら真剣にかいたほうがいいんでない？
マンションに対するきちんとしたネガなりポジならともかく、ただただ人に文句いってるばかりの
人のコメントを永遠と続けるよりかは意味があるとおもってるよ。

クチコミ掲示板はなにか「全員が納得する共通の見解なり答え」を出す場じゃないからね。
俺はこう思う、私はこう考える、それでいいわけだし、いちいち「違う」だの「間違ってる」
だの文句を言い合う場ではない。ましてや他人を卑下したり揶揄するなんてことは論外だと思うがな。

意見や考えが違うのは当たり前。違いを指摘する必要などはなくて、自分も思うところがあるなら
その自分の考えを書けば良いだけで、なら買えよ、とか俺なら買わねーとかそんなことはどうでもいい。

>>1388
言ってることはわかるんだけど、ちょっと本質とずれてる。
「買うか買わないかは結局は最後自分の判断」ってことは全員理解してるんだ。
で、その最後の判断のよりどころが、「結局は自分がどうおもってるのか？住みたいと思ってるのか？」
ってところもまたわかってるんだよ。

で、もう絶対に住む！って一目惚れしちゃってた人とか、もともと地元とか地縁者とかで
もう最初からしっかりと自分の要件を絞り込んでる人ってのはこんなところに来ることもなく
買うなり買わないなり判断してるんだよ。

が、そういう人ばかりでもなく、ある程度の要件は絞ってるけど、ここの要件がぼやけていたり、
各要件の優先度付けが揺れてる人とか、この土地に縁もゆかりもない人とかだと「見えない不安」
がどうしてもつきまとう。この不安ってのは結局のところ最終的にはどのみちクリアになることは
ないんだが、検討することによってその不安を緩和せるこはできるわけでその一助になればということで
こういう掲示板もその一つの手段になるんだよ。

そういうのを色々情報交換できたり議論できたりすれば有意義になるのにね〜。
極端で現実味がない話ばかりが飛び交うのを楽しんでる人が多いようで残念この上ない。

中住戸（角部屋意外）で特徴ある間取りってある？
抽選は嫌なんだよね。
電線の高さとかも考慮して、どの辺がオススメかな。

主が気にしていたので今日構造関連で電話質問してみました。

Ｑ：制振・免震・耐震といった構造面で何か特別な構造や設備を取り入れて
　アピールできるようなものは何かありますか？

Ａ：特別なものはございません。構造としては一般的な長谷工の仕様となっております。
　新耐震基準で作られていますのでご安心ください。
　全国で多数実績のある長谷工施工ですので、そこがアピールポイントになるかと思います。
　また三井不動産、三菱地所なども参加していますので徹底した管理を行っております。

Ｑ：耐震等級はいくつに相当しますか？

Ａ：耐震等級１になります。

ということでした。電話質問なのであまり深いところまでは尋ねませんでしたが
参考にしていただければ。
ほかにも細かい地震対策仕様はなにかしらあるかと思いますので皆さん実際にモデルルームで確認してみてください。

参考にならなん...

>>1394
主すみません。
もっとこの物件を持ち上げられる回答ができればよかったのですが・・・
ひとまず、特別なものは無いということははっきりしたので、その点で過剰な期待をして妄想が広がるような混乱はなくなるのではないでしょうか。

高騰してるのは間違いないよ。
資材が（鉄も木材も）上がってるんだから当たり前。震災の後にオリンピックだこらね。
そういう意味ではオリンピック後に値下がりするのも事実だと思う。
少子化と重なってね。

高騰してないって言ってるやつは、数年前の相場知ってて言ってんの？
前々から不動産見てきた人なら、誰でも高いと言うよ。

>>1399
>>1386で論破済み。くだらない煽りはもうやめれ

>>1400 匿名さん
>ここ5年でみたら確かに高値水準。
論破できてないし、自分で認めてるし。

高騰してることを隠す必要はないだろ？高騰問題はどこのマンションも同じ。

>>1402
何も隠してない。直近スケールで見た場合の高騰の事実は既に周知の事実だろ（笑）
で、その周知の事実をもってしてどう判断するのかはその人次第だけの話。
ここで周知の事実を永遠とぼやき、1401みたいなちょっと頭のネジがはずれたような
発言をいいつづけてどうすんだ？どこのマンションを買おうにもそれでも買おうと
何が良いのかを各物件で検討してるわけで、どこの個別物件スレでもそれは「織り込み済み」
の話だろ。

そうではなく、「そもそもいまの高騰状況では買わない方がよい？」っていう漠然とした
話をしたいのであればそういうスレでも立ててそこでやれよって話。
高騰、高騰っていってるやつは何一つこの物件の話などしてやしないことなど過去ログみたら
明らかだろ。過去の物件を執拗に持ち出してそれがよいと。ならそっちいけよ

>>1401
何かおかしなことを言っているのあれば具体的になにがどうおかしく、そして正しくはなんなのか
を説明しなければただの遠吠えなだけ。暴言はいていてよほどストレスが溜まってるようだが
1403でも書いた通り真剣に検討すらしていないことがまるわかりの君にはここに居場所はない。

さっさと別スレでも作ってそこで思う存分遊べば良い。ここは「ザ・ガーデンズ東京王子」の物件の
購入を検討している人がその良し悪しを様々な角度から検討し、そして最後は各人がそれを判断するだけの
話だ。人の批判、ましてや君のように人格を否定する必要性などありはしないしすべき話ではない。

>>1405
> 何故買ってもいないマンションの価値上げたいのか不明

どこにその発言があるのかいうてみ。誰がマンションの価値をあげたいなんて意が？
君は妄想がすぎるんではないかな。論理的云々の前に話をかってに創作し勝手に被害者ずらし、
そして勝手に文句をいうてるだけやん。

>>1403 匿名さん
周知の事実を実際知らない人もいたから、この話題になったんだろ。
それを教えてたら、外野から勝手に噛み付いてきたのはあんただろ。
高騰問題もマンション購入には大切な情報だろ。
現に今、不動産株下がって来てるし。
みんないつ、どの物件を買おうかって検討してるんだろ。
あなたは誰の書き込みにでも噛み付いて、人の会話遮ってること自分で気付いてないの？
論破に執念燃やすなら、それこそ自分専用のスレッドでも立てたら？

>>1407

また被害妄想？
ねぇ、具体的にどこにさ、
「周知の事実を実際知らない人もいたから、この話題になった」の？
> 高騰問題もマンション購入には大切な情報だろ。
> 現に今、不動産株下がって来てるし。
> みんないつ、どの物件を買おうかって検討してるんだろ。
何がどう大事なわけ？説明してみなよ。普通一般的な社会人であれば社会情勢がぐらい
わかってるし、マンションの購入検討をしている人が昨今の情勢もまた知ってるが？
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19HUV_Z10C16A1TI1000/
ほれ、この手の話だろ。それをここでやる必要性はないことは自明。
マンション価格の動向スレでもあるからそこでやればよい。

>>1408 匿名さん

>1369
この質問に詳しく回答してたら、どなたか知らんが(笑)発狂してきたよ。

アンカ間違い。1361

>>1409
発狂するやつはスルーしとけ。この物件の話しないで遊んでるやつ多すぎ

>>1410
君もしつこいな。五輪後の動向とか将来の経済情勢なり不動産情勢を議論したいのであればそっち方面の
スレに行けばよい。明らかに荒らし行為そのもの

>>1412 匿名さん
あなたも相当しつこいよ。
まぁ、俺とあなたがいなくなってこのスレッドが平和になるなら、いいんじゃない。
俺もいなくなる代わりに、あなたも消えた方がみんなのためだね。

>>1413
俺はしつこいのではなく単にこの物件の話をしたいだけ。

>>1414 匿名さん
いい加減、しつこいの自覚した方がいいぞ。
いいから、もう書くの止めとけ。周りに迷惑。
それじゃあな。

>>1415
さようなら

プラウド王子
王子飛鳥山ザファーストタワー
やはりベストマンション
北区では。

タワーっていいよね。維持費はかかるけど一生ものだし

プラウド王子
王子飛鳥山ザファーストタワー

よりもプラウドシティ赤羽の方がいいよ。