ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

駅から2分遠いとなりのフレシアは坪240で成約したけど？

坪280万で買った人はすぐに2割近く下がるのは覚悟ってことかな。

>>11806 匿名さん

・駅距離が2分違うのに同じ価格のわけない
・280→240は2割じゃなくて1.5割。2割つーのは印象操作だよね

隣でしょ。
ここは敷地が広い（で5分は敷地入り口から）から、中古で買う客は誰も駅5分を真に受けないだろうね。

2割近くは2割ではない。

はいはい

みんな23区新築マンションの高値に踊らされる感じですね。
明らかに高い。

高いよな！
不思議なくらい高い

バーベキューやりてーな。
犬買わないと。ドッグラン
サクラサロン 使うなら時間必要
ゲストルーム ホントに必要？
2路線利用出来ても離れた場所じゃ意味ない。
王子駅みたいな感じなら利便性高い。

既視感しかない

外野が何を言おうと買う人がいるなら適正価格。
ただし、リセールは相当厳しいでしょう。

普通の新築プレミアムは1割ですから。

1.5割の値落ちが1割に比べて相当厳しいと言えるでしょうか。しかも1.5割は条件が格下の物件の場合。

どうこう言っても売れてますから！残念！

いや、まぁ。。
そんなに過激に上げなくても大丈夫ですよ。来月には完売で公式サイトは閉鎖されるでしょう。

三菱はオイコスにリレーですね。三井は赤羽西が完売したから城北の案件はなくなっちゃいましたね。

高い！って言ってる人
安いマンション買えば？って思う
わめいても安くなりませんし

この値段出したら一軒家が買えます
と言ってる人一軒家買えば？

◯◯のマンションの方がいい！
と言ってる人そのマンション買えば？

なんなのこのひとたち

高い高いって言ってても消費税とか人件費が上がるような政策がとられたらあの時買っておけば良かったとなるかもしれない。

不動産価格が何十年前と変わらないのなんて
日本だけだし、海外はずっと上がり続けてる。

何かのはずみでインフレが進むかもしれないし、今が高値かどうかなんてプロでもわからないよ。

まぁ安値で買いたいと待ってる人がいるうちは大丈夫。下がらない。

きょう登録・抽選ですね。

>>11824 匿名さん

だから他デベによるネガキャンが凄いのか…休みも明けたしね。

他デべってどこかな（笑）教えてほしい。
ここはけっこういろんなデべか売主だからなあ。

アネシア尾久の方がモノは良いですね。

アネシアは目の前の事業所が立て直しやマンションになったら日照ゼロになるリスクがあるのがネック。商業用地の日照は保護されません。

最終期4戸
何と言ってもすごい勢い。

5期最終でラスト4戸！
4期5期は数が少なすぎて、むりくり販売期を伸ばしてる感すらありますね（汗）

ネガどもを蹴散らす凄まじい売れっぷりですね

完全アウトフレームを考慮すると、柱が激しく食い込んでいるマンションより少々高くて当たり前ですね。表記上の壁芯面積は同じでも、実効面積は大きく違ってきますし、広々したアルコープも生まれますからね。

>>11827 マンション検討中さん

あそこは線路と大通りに挟まれて、騒音と排ガスのダブルパンチだね。仕様以前の問題…

単価上げてこの勢いはすごいね。ＭＲいつ行っても賑わってるし。

なぜ？

今までここをネガってたヤツラはマンション語る資格ゼロだね。相当わかってないよ。
他営業のネガキャンならそれも仕事のうちだからわかるが。

ヤツラとか汚い言葉の方に言われたくないね。
契約者なんだろう。
慌てるのはわかるけど。
ここはみんなが情報を共有する場だと思います。
感情的な意見は要りませんね。

おかしな契約者が約1名いるみたいだね。
大人とは思えないので、家族の子供が書き込んでるのかな。

確かに私も言い方には賛同しかねますが、その程度の揚げ足しか取れない、ということでいいと思います。

こんな汚い言葉使う感情的な人と同じマンションに住むのは怖いな。
何か管理組合で決める旅に大変な事になりますよ。
ヤツラなんてカタカナで使います⁇

匿名掲示板で何を言っているの

何か煽ってるか、^_^

バーベキューたのしみー！

勘弁して

デベが長谷工に値下げ圧力。。
これからの大衆マンションの仕様は更に下がりそうですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21323920Q7A920C1DTA000/

変な契約者さんは辛いのかな。
メリットデメリット両方知りたいね。
ここはデメリットが多いからでは契約者が騒いでるのかな。
普通のマンション。
高級も無いし。
値段高過ぎ

>>11846 匿名さん
競合他社がいない現状では、圧力に屈する事も無いのでは？

>>11847 匿名さん
日本語お上手ですね。

>>11848 口コミ知りたいさん

リフォームやマンション管理事業よりもまだマンション建設のほうが利益率が高いので、足元を見られているのかも知れませんね。

>>11848

例えば、ファーストコーポレーションというところなどは長谷工と似ている気がする。
デベが圧力かけられるということはそれなりに他の発注先がある（出てきた）ということかな。

M＆Aもいいのですが、あまりに建設事業で買い叩かれ過ぎて変な会社や事業に手を出したりしないか心配です。

>>11851 匿名さん

ファーストコーポはまだ設立6年目の会社ですが、マンション用地と建物のパッケージ提案というのは長谷工と似てますね。

>>11846 匿名さん

長谷工の利益が減るだけで仕様は悪くなるとは限らない

むしろ、もしこれからこのマンションと同じマンションが建つとしたらもっと安く買えるということ。。

どう考えてもゼネから剥がした利益はデベ側の経常利益に行くと思いますが。。

長谷工に値下げ頼んだデペが、それを消費者に還元なんてするかいな。自分がデペの人間だったらと考えたらすぐわかる。値下げ交渉だって「よろしく！」で済むほど簡単ではないし、当然長谷工もコストダウンを提案するだろうね。

5000万マンションはオイコスのような仕様が主流になるのかなぁ。床暖とディスポーザー維持で精一杯なように見えます。

>>11857 匿名さん
そこでプラウドシティ大田六郷ですよ。
スカイティアラも安く見えてきますね。

>>11858 検討板ユーザーさん

ですね。もう23区内のこの価格ではlow-eガラスやスロップシンクは見なくなりました。次はフルアウトフレームやハイサッシ、ルーバー面格子ですかね。

>>11856 匿名さん

長谷工が値下げした分安くするんでしょ
自分達の取り分を増やしも減らしもせずに

デべとしては分譲価格を下げないと売れない、けど仕様は保ちたい。
だから長谷工に圧力かけて「同じものをより安く作ってね」と言ってるわけだよね。
おそらく仕様は下がらず価格を下げるんだろうと思う。

両方だと思いますよ。
仕様は下がるけど価格も下がるからなんとなく納得？、みたいな感じ。

ガーデンズもオプション扱いで仕様を落としていますが、個人では変えられない部分は両面アウトフレーム、ハイサッシ、玄関窓、ルーバー面格子、突板フローリング、ウォールドアと仕様を高めており素晴らしいですね。スロップシンクもあれば言うことなしでしたね。このあたりが人気の要因でしょう。

さすがに長谷工ももう利益削らないとと無理。長谷工なのに割高過ぎで無茶しすぎた。20年境に相場大きく変わりそうだね。

>>11864 匿名さん

リセールバリューへの影響は必死でしょうね。。

2016/2017を代表する人気物件ですし、サミットができたことにより人の流れも変わりつつありので、リセールも底堅いでしょう。

売れないマンションは価値無し
だから郊外マンションは人気無く都心へ。
ガーデンズは価値あると思うよ。

>>11867 匿名さん

残念ながら構造変化です

ここのエリアの地価が上がりでもすれば別ですが、同じであればもっと安くマンションが買えるようになります。

そうするとリセールがしにくくなるのは自明でしょう。。

>>11868 匿名さん

今後はコスト高のBe-Nextが採用されにくくなる、という事になります。ガーデンズの希少性が確定的ですよ。

そんなことは外からも見てわからない、
わかるのは少なくともマンション価格全体が底下げにのるのと、その中でも長谷工物件はより下がるだろうということ

マンション価格下がるとか言ってる人意味わかって言ってます？
今の建材の高騰とか分かって言ってるんでしょうか。
どうやってもしばらくはマンション価格の低下はあり得ませんよ。
何ですか底下げにのるって、、

>>11871 マンション検討中さん

建材もオリンピックまでの需給悪化で値段が上昇してるのでは？

今年から大手は1割強下げてきてるって例の記事に出てるね。

>>11873 匿名さん

要するにこのエリアだとオイコスですね。

オイコスはシリーズ1号の八潮が記事にありましたが、赤羽志茂も用地の取得価格がガーデンズより高値でありながら販売価格を安くした(安くできた)理由の一つでしょう。ガーデンズより仕様が劣るものの価格も手ごろ。

明るい未来はまだ見えていません。なぜなら数年後に竣工するマンションはすでに土地を仕入れているわけで、建設も発注済みかまもなくという状況なわけです。安く販売できるはずがないのです。

マンマニの言うとおりになったねー

>>11868 匿名さん

ただの下請けへの値下げ要請なので構造変化ではないですね。

少子高齢化、移民の受け入れ拒否でこの先の日本は慢性的人手不足です。
建設業はその最たる所。
多少建材費が下がっても人件費の高騰で結局は高止まり。
しかも質の低下は免れない。
（能力の高い職人は公共事業や病院など予算の高い現場に回り、マンションは相対的に…）

既存マンションの大規模修繕も予算オーバーが続出するでしょうね。
誰も言わない不都合な真実。

>>11875 11874さん
書き込む前の編集で何か言葉が抜けてしまって（？）文章が変なことになってますね。

>>11879

別人だけど11875は全くおかしくないと思うよ。

あ、すみません。文脈で分かると思って主語を省きましたが、デベによる値下げ要求がオイコス赤羽志茂の低価格の理由ですねということです。

>>11881 11875さん
ガーデンズと同じ価格帯では需要がすっからかんの状況なので、仕様下げてでもターゲット層を予算5000万以下に絞らないと、500戸は到底捌けないですからね。

追い越すは、論外
それこそ水害の可能性高いでしょ。

11875 さん
すみません、お尋ねしてもいいですか。
赤羽志茂は用地の取得価格がガーデンズより高値だったとのことですが、用地の取得価格はどこで調べればわかるのですか？

>>11884
日経新聞系列のサイトでそれぞれの記事を見つけることができます。

ザ・ガーデンズ東京王子
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20141008/679369/?P=4

ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmnews/15/052301170/

金額をまとめました。

>>11885 周辺住民さん
こんな公表資料引っ張ってこれるんですね。すごい‼︎

>>11881 11875さん
なるほど。ありがとうございました。
>>11880 さん
失礼しました。

大田六郷の取得価格はもっと高くてみんなびっくりしたよね。

オイコスと同じ取得価格だと坪+20万円だったわけで、厳しかったかもしれないですね

せっかくなので、スカイティアラと大田六郷を追加しました。これを見るとスミフや野村の取得価格がチャレンジ過ぎて、オイコスが常識的に見えてきます^_^;

>>11891 匿名さん

ティアラって、まだオリンピック開催決定前に用地取得を済まし、工事発注もしていたので、販売価格も相場に比べて低めという専らの話でしたが、少なくとも用地取得に関してはそうでもないんですね。

>>11890 マンション掲示板さん
坪単の差が24万なので、容積率200%から一種坪単価にすると＋坪12万になります。70平米住戸だとグロスで250万ほどの差。68平米としても1〜2期で4900万台の住戸は実現しなかったでしょうね。

>>11892 匿名さん
スカイティアラはこの取得額にも関わらず坪230万で販売できました。今と比べると労務費や原材料費が相当安かったんでしょうねぇ。。

オイコスも、土地代がガーデンズ比で坪12万のハンデがあってスカイティアラより労務費・材料費がずっと高くなってからの企画なのに、坪単が205位〜というのは凄いです。

>>11894 匿名さん
ガーデンズは相当利益率高いですね。

>>11895 口コミ知りたいさん

ガーデンズの施工費が分からないのに利益率が高そうとは？

>>11896 匿名さん
オイコス以外の2物件と比較してコストカット全開だからです。

>>11897 検討板ユーザーさん

考慮が足りませんね、仕様を落としても原価が安くならなければ利益率は上がりません。原価は分かっていますか？

>>11897 検討板ユーザーさん

平置き式の駐車場であったり、安く広く取得された土地は住民に還元されるよう有効に使用されていると思います。
部屋の仕様についての意見であれば同意でありますが

大田六郷の販売価格はそんなに安くないし、それでも野村の持ち出しではと言われている程です。

労務費やら仕入れ費の関係で販売価格は下げにくいでしょうが、とは言っても賃金が上がらない以上は今の値段で売れ残り初めているのは事実ですからね
幾ら原価割れしようが、不況になり更に賃金が下がるようなら、値下げされるでしょう
このマンションの話じゃなくて、マンション市況の話です

民間企業なので採算割れになってしまっては新規マンションは作れませんね。今より安い土地に行くか、仕様を更に落とすか、脱マンションしかありません。

円安で輸入原料高騰
働き方改革・コンプラ遵守で労務費高騰
都心の土地は株価連動で高騰
賃金は据え置き→相対的に購買力低下→マンション値下げ圧力