ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

夜は暗いと言うのは別にネガキャンとは思いませんよ。繁華街とは違うから当たり前だし、ガーデンズができたら周辺の歩道は明るくなります。

団地がーという人は何しに来てるのでしょう？既に850組が理解済みのところに、単独で不満を述べて同意が沢山集まるとでも思っているのでしょうか。

契約者は必死なんですね。
ネガトークはやめてあげよう。
高い買い物した訳です。
閑静な立地、大規模で共用部充実
バーベキュー、ドッグラン完備
管理費格安
ゴミは玄関出し回収
素晴らしい！!

団地と一体化
嫌だー

>>11758 匿名さん
>>11759 マンション検討中さん

なにやってんの

>>11759 マンション検討中さん

もはや会話もできないボンクラだね
ご自分が一番頭痛いようなので、病院行かれることをオススメしますよ

面白いから削除依頼しないでおこう

完売近いマンションに断末魔のようにネガ言い残す人面白いですね。

次は買い逃さないといいですね。

>>11763 マンション掲示板さん
ですね。次はオイコス志茂で大雨がーとネガり続けるのでしょうね。

最後に活況ですね。
タワマン好きさん
団地団地さん
いろんな方が検討されてる訳ですね。
マンション買って隣の人がどういう人になるか不安になります。

団地と一体化

登録が近いと湧いてくるお決まりのパターン
ご苦労さん

一生懸命ネガり隊の人は、そろそろ他物件に移動したほうがいいよ。
次はやっぱりオイコス志茂かな。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48993?page=9

2020年のマンション価格予想では、王子神谷は今より上がっちゃいますね。

今やPT晴海も有明トリプルも、スレはどこも炎上中なんだよな

4期1次は11戸！
あと4戸ですね。

>>11769 匿名さん

おっと田端どうした。。という感じですね。レシアスは規模の割に眺望がほぼ確定な好物件です。

4期も順調ですね。価格は上がっても、建物や周りの商業施設ができてきて魅力が増してますからね。

>>11771 匿名さん
残り4戸は3期、4期の販売戸数の合計から算出した結果でしょうか？
販売戸数に対して、契約率が100%とは限らないと思い質問させていただきました。

>>11774 マンション検討中さん

そうです。単純合算です。
販売戸数の発表は要望(購入の意思表示)が入った住戸の数なので、ほぼ完売すると考えて間違いありません。もしキャンセルが出てもまずは表に出ずに消化されます。正確な全戸完売はデベ発表を待つしかないですけどね。

業者が休みの日は静か

スカイティアラ、赤羽西が売り切れたので大規模買えないネガさんがしばらくガーデンズに居着きそうですね～

これだけ人気があれば、中古でもしばらくは購入価格並みで売却も可能かもしれませんね。金利が上がるようならわかりませんが。。。

>>11779 検討板ユーザーさん
そうですね。
周辺相場と比べて高いと感じて購入を止めましたが、この売れ行きなので、案外需要はあるのかなと思います。
エアリー購入者は間違いなく勝ち組ですね。

売却難しいマンションだな。
みんな売りに走ると売れなく、値下げになりますね。
大した売りもないと安くするしかない。
無駄なドッグラン、サクラサロン、バーベキュー
負の遺産
辛いマンション

的を得てるっちゃ得てる

他のマンションと比べて子供が小さいファミリー層の購入が多そうだから、しばらくは売りに出す人は少ないと思います。なので需給で値をさげる可能性は低いかなと。

ただ、団地が近くにあるので賃貸に出してもそんなに高い賃料にならないはず。そう考えるとキャップレートから考えるリセールバリューは上がりづらいですね。

URの3LDKは家賃14万ですよ

>>11784 匿名さん

そうそう、私も思いました。何気に高いんですよね。少なくともあの団地より上は行けるでしょう。

URは古くてもすごいパフォーマンスですよね〜

ちなみに同じURで志茂徒歩4分のアーベイン神谷は広め3DKで家賃18万です。

仮に20万で貸し出せたとして、固定資産税や管理費除くと年間200万くらいの収入。

投資という観点でみると5000万で買って利回り4%

なので基本的に自分が住みたい人以外で買う人はあまり現れないかなと思います。

でもいいマンションだと思います

>>11788 検討板ユーザーさん

投資目的だと全くおっしゃる通りだと思います。想定賃料はインカム目的ではなくローン分を回収できるレベルと考えたほうが良いでしょうね。

>>11780 検討板ユーザーさん
4期1次で販売される中住戸最上階は坪290ですね。このエリアでこの単価ではかなり苦戦すると思いましたが、売れるものなんですね。
エアリー、ブルームの勢いの為せる技でしょうか。

>>11790 マンション掲示板さん

私、検討しましたがやめました。おっしゃる通り、このエリアで坪290万はどう考えても高く感じて。買わなきゃ損という気持ちにもなりましたが、今となっては契約しないで本当に良かったと思ってます。

ここのマンションは、ファミリー向け物件がほとんどですよね。それなのにエアリーとカームの価格差がここまであると、マンション内派閥みたいのが出てくると思いますか？カーム住人がエアリー住人を馬鹿にしたり、その逆なども。。

私自身はそんなのくだらないと思っていますが、実際他マンションでその手の問題で悩んでる知人がいるので。。

少なくともこの地域は学会の力が強く今後も変わらないと推測されるので、何となく街の将来性（発展性）が見出しづらいというか。。
10年後も街の雰囲気は変わらないだろうと考えるとあまりワクワクしないんだよね。。

>>11792 匿名さん

棟間での対立は杞憂ではないでしょうか。生活の中でお付き合いがあるようなら、どの棟でも家庭毎の金銭感覚が合わないと難しいとは思いますけど。

>>11793 匿名さん

^_^あなたはワクワクしても意味ない

>>11794 匿名さん

そう思います。それにエアリーが一番良いのはもう既出で織り込まれてる話ですからね。
今回は売手の販売戦略が凄かった

エアリーとブルームの販売価格が低すぎたという意味では、販売戦略は失敗だったのかもしれません。

800売るための戦略と思えば悪くない価格設定だったと思います！

>>11792 匿名さん

タワマンみたいに見栄っ張りが住むマンションじゃないから、心配ご無用

>>11798 通りがかりさん
大規模物件はスタートダッシュが全てですからね。ただ、去年の今頃は、ブルーム、カームは条件が悪いので単価を下げてくると見られていましたから、わからないものですね。

地価だけだったら周辺相場でだいたい決まるけど、
マンションは需要と供給で上下するからね。
あと事故や瑕疵があったりすると暴落するし。

>>11791 マンション掲示板さん

西棟は坪260ちょい

最安で

団地マンションでもないのに高い
こんな高値でと
将来そう思われるでしょう。
信じられない

駅から2分遠いとなりのフレシアは坪240で成約したけど？

坪280万で買った人はすぐに2割近く下がるのは覚悟ってことかな。

>>11806 匿名さん

・駅距離が2分違うのに同じ価格のわけない
・280→240は2割じゃなくて1.5割。2割つーのは印象操作だよね

隣でしょ。
ここは敷地が広い（で5分は敷地入り口から）から、中古で買う客は誰も駅5分を真に受けないだろうね。

2割近くは2割ではない。

はいはい

みんな23区新築マンションの高値に踊らされる感じですね。
明らかに高い。

高いよな！
不思議なくらい高い

バーベキューやりてーな。
犬買わないと。ドッグラン
サクラサロン 使うなら時間必要
ゲストルーム ホントに必要？
2路線利用出来ても離れた場所じゃ意味ない。
王子駅みたいな感じなら利便性高い。

既視感しかない

外野が何を言おうと買う人がいるなら適正価格。
ただし、リセールは相当厳しいでしょう。

普通の新築プレミアムは1割ですから。

1.5割の値落ちが1割に比べて相当厳しいと言えるでしょうか。しかも1.5割は条件が格下の物件の場合。

どうこう言っても売れてますから！残念！

いや、まぁ。。
そんなに過激に上げなくても大丈夫ですよ。来月には完売で公式サイトは閉鎖されるでしょう。

三菱はオイコスにリレーですね。三井は赤羽西が完売したから城北の案件はなくなっちゃいましたね。

高い！って言ってる人
安いマンション買えば？って思う
わめいても安くなりませんし

この値段出したら一軒家が買えます
と言ってる人一軒家買えば？

◯◯のマンションの方がいい！
と言ってる人そのマンション買えば？

なんなのこのひとたち

高い高いって言ってても消費税とか人件費が上がるような政策がとられたらあの時買っておけば良かったとなるかもしれない。

不動産価格が何十年前と変わらないのなんて
日本だけだし、海外はずっと上がり続けてる。

何かのはずみでインフレが進むかもしれないし、今が高値かどうかなんてプロでもわからないよ。

まぁ安値で買いたいと待ってる人がいるうちは大丈夫。下がらない。

きょう登録・抽選ですね。

>>11824 匿名さん

だから他デベによるネガキャンが凄いのか…休みも明けたしね。

他デべってどこかな（笑）教えてほしい。
ここはけっこういろんなデべか売主だからなあ。

アネシア尾久の方がモノは良いですね。

アネシアは目の前の事業所が立て直しやマンションになったら日照ゼロになるリスクがあるのがネック。商業用地の日照は保護されません。

最終期4戸
何と言ってもすごい勢い。

5期最終でラスト4戸！
4期5期は数が少なすぎて、むりくり販売期を伸ばしてる感すらありますね（汗）

ネガどもを蹴散らす凄まじい売れっぷりですね

完全アウトフレームを考慮すると、柱が激しく食い込んでいるマンションより少々高くて当たり前ですね。表記上の壁芯面積は同じでも、実効面積は大きく違ってきますし、広々したアルコープも生まれますからね。

>>11827 マンション検討中さん

あそこは線路と大通りに挟まれて、騒音と排ガスのダブルパンチだね。仕様以前の問題…

単価上げてこの勢いはすごいね。ＭＲいつ行っても賑わってるし。

なぜ？

今までここをネガってたヤツラはマンション語る資格ゼロだね。相当わかってないよ。
他営業のネガキャンならそれも仕事のうちだからわかるが。

ヤツラとか汚い言葉の方に言われたくないね。
契約者なんだろう。
慌てるのはわかるけど。
ここはみんなが情報を共有する場だと思います。
感情的な意見は要りませんね。

おかしな契約者が約1名いるみたいだね。
大人とは思えないので、家族の子供が書き込んでるのかな。

確かに私も言い方には賛同しかねますが、その程度の揚げ足しか取れない、ということでいいと思います。

こんな汚い言葉使う感情的な人と同じマンションに住むのは怖いな。
何か管理組合で決める旅に大変な事になりますよ。
ヤツラなんてカタカナで使います⁇

匿名掲示板で何を言っているの

何か煽ってるか、^_^

バーベキューたのしみー！

勘弁して

デベが長谷工に値下げ圧力。。
これからの大衆マンションの仕様は更に下がりそうですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21323920Q7A920C1DTA000/

変な契約者さんは辛いのかな。
メリットデメリット両方知りたいね。
ここはデメリットが多いからでは契約者が騒いでるのかな。
普通のマンション。
高級も無いし。
値段高過ぎ

>>11846 匿名さん
競合他社がいない現状では、圧力に屈する事も無いのでは？

>>11847 匿名さん
日本語お上手ですね。

>>11848 口コミ知りたいさん

リフォームやマンション管理事業よりもまだマンション建設のほうが利益率が高いので、足元を見られているのかも知れませんね。

>>11848

例えば、ファーストコーポレーションというところなどは長谷工と似ている気がする。
デベが圧力かけられるということはそれなりに他の発注先がある（出てきた）ということかな。

M＆Aもいいのですが、あまりに建設事業で買い叩かれ過ぎて変な会社や事業に手を出したりしないか心配です。

>>11851 匿名さん

ファーストコーポはまだ設立6年目の会社ですが、マンション用地と建物のパッケージ提案というのは長谷工と似てますね。

>>11846 匿名さん

長谷工の利益が減るだけで仕様は悪くなるとは限らない

むしろ、もしこれからこのマンションと同じマンションが建つとしたらもっと安く買えるということ。。

どう考えてもゼネから剥がした利益はデベ側の経常利益に行くと思いますが。。

長谷工に値下げ頼んだデペが、それを消費者に還元なんてするかいな。自分がデペの人間だったらと考えたらすぐわかる。値下げ交渉だって「よろしく！」で済むほど簡単ではないし、当然長谷工もコストダウンを提案するだろうね。

5000万マンションはオイコスのような仕様が主流になるのかなぁ。床暖とディスポーザー維持で精一杯なように見えます。

>>11857 匿名さん
そこでプラウドシティ大田六郷ですよ。
スカイティアラも安く見えてきますね。

>>11858 検討板ユーザーさん

ですね。もう23区内のこの価格ではlow-eガラスやスロップシンクは見なくなりました。次はフルアウトフレームやハイサッシ、ルーバー面格子ですかね。

>>11856 匿名さん

長谷工が値下げした分安くするんでしょ
自分達の取り分を増やしも減らしもせずに

デべとしては分譲価格を下げないと売れない、けど仕様は保ちたい。
だから長谷工に圧力かけて「同じものをより安く作ってね」と言ってるわけだよね。
おそらく仕様は下がらず価格を下げるんだろうと思う。

両方だと思いますよ。
仕様は下がるけど価格も下がるからなんとなく納得？、みたいな感じ。

ガーデンズもオプション扱いで仕様を落としていますが、個人では変えられない部分は両面アウトフレーム、ハイサッシ、玄関窓、ルーバー面格子、突板フローリング、ウォールドアと仕様を高めており素晴らしいですね。スロップシンクもあれば言うことなしでしたね。このあたりが人気の要因でしょう。

さすがに長谷工ももう利益削らないとと無理。長谷工なのに割高過ぎで無茶しすぎた。20年境に相場大きく変わりそうだね。

>>11864 匿名さん

リセールバリューへの影響は必死でしょうね。。

2016/2017を代表する人気物件ですし、サミットができたことにより人の流れも変わりつつありので、リセールも底堅いでしょう。

売れないマンションは価値無し
だから郊外マンションは人気無く都心へ。
ガーデンズは価値あると思うよ。

>>11867 匿名さん

残念ながら構造変化です

ここのエリアの地価が上がりでもすれば別ですが、同じであればもっと安くマンションが買えるようになります。

そうするとリセールがしにくくなるのは自明でしょう。。

>>11868 匿名さん

今後はコスト高のBe-Nextが採用されにくくなる、という事になります。ガーデンズの希少性が確定的ですよ。

そんなことは外からも見てわからない、
わかるのは少なくともマンション価格全体が底下げにのるのと、その中でも長谷工物件はより下がるだろうということ

マンション価格下がるとか言ってる人意味わかって言ってます？
今の建材の高騰とか分かって言ってるんでしょうか。
どうやってもしばらくはマンション価格の低下はあり得ませんよ。
何ですか底下げにのるって、、

>>11871 マンション検討中さん

建材もオリンピックまでの需給悪化で値段が上昇してるのでは？

今年から大手は1割強下げてきてるって例の記事に出てるね。

>>11873 匿名さん

要するにこのエリアだとオイコスですね。

オイコスはシリーズ1号の八潮が記事にありましたが、赤羽志茂も用地の取得価格がガーデンズより高値でありながら販売価格を安くした(安くできた)理由の一つでしょう。ガーデンズより仕様が劣るものの価格も手ごろ。

明るい未来はまだ見えていません。なぜなら数年後に竣工するマンションはすでに土地を仕入れているわけで、建設も発注済みかまもなくという状況なわけです。安く販売できるはずがないのです。

マンマニの言うとおりになったねー

>>11868 匿名さん

ただの下請けへの値下げ要請なので構造変化ではないですね。

少子高齢化、移民の受け入れ拒否でこの先の日本は慢性的人手不足です。
建設業はその最たる所。
多少建材費が下がっても人件費の高騰で結局は高止まり。
しかも質の低下は免れない。
（能力の高い職人は公共事業や病院など予算の高い現場に回り、マンションは相対的に…）

既存マンションの大規模修繕も予算オーバーが続出するでしょうね。
誰も言わない不都合な真実。

>>11875 11874さん
書き込む前の編集で何か言葉が抜けてしまって（？）文章が変なことになってますね。

>>11879

別人だけど11875は全くおかしくないと思うよ。

あ、すみません。文脈で分かると思って主語を省きましたが、デベによる値下げ要求がオイコス赤羽志茂の低価格の理由ですねということです。

>>11881 11875さん
ガーデンズと同じ価格帯では需要がすっからかんの状況なので、仕様下げてでもターゲット層を予算5000万以下に絞らないと、500戸は到底捌けないですからね。

追い越すは、論外
それこそ水害の可能性高いでしょ。

11875 さん
すみません、お尋ねしてもいいですか。
赤羽志茂は用地の取得価格がガーデンズより高値だったとのことですが、用地の取得価格はどこで調べればわかるのですか？

>>11884
日経新聞系列のサイトでそれぞれの記事を見つけることができます。

ザ・ガーデンズ東京王子
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20141008/679369/?P=4

ザ・パークハウス オイコス 赤羽志茂
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/nfmnews/15/052301170/

金額をまとめました。

>>11885 周辺住民さん
こんな公表資料引っ張ってこれるんですね。すごい‼︎

>>11881 11875さん
なるほど。ありがとうございました。
>>11880 さん
失礼しました。

大田六郷の取得価格はもっと高くてみんなびっくりしたよね。

オイコスと同じ取得価格だと坪+20万円だったわけで、厳しかったかもしれないですね

せっかくなので、スカイティアラと大田六郷を追加しました。これを見るとスミフや野村の取得価格がチャレンジ過ぎて、オイコスが常識的に見えてきます^_^;

>>11891 匿名さん

ティアラって、まだオリンピック開催決定前に用地取得を済まし、工事発注もしていたので、販売価格も相場に比べて低めという専らの話でしたが、少なくとも用地取得に関してはそうでもないんですね。

>>11890 マンション掲示板さん
坪単の差が24万なので、容積率200%から一種坪単価にすると＋坪12万になります。70平米住戸だとグロスで250万ほどの差。68平米としても1〜2期で4900万台の住戸は実現しなかったでしょうね。

>>11892 匿名さん
スカイティアラはこの取得額にも関わらず坪230万で販売できました。今と比べると労務費や原材料費が相当安かったんでしょうねぇ。。

オイコスも、土地代がガーデンズ比で坪12万のハンデがあってスカイティアラより労務費・材料費がずっと高くなってからの企画なのに、坪単が205位〜というのは凄いです。

>>11894 匿名さん
ガーデンズは相当利益率高いですね。

>>11895 口コミ知りたいさん

ガーデンズの施工費が分からないのに利益率が高そうとは？

>>11896 匿名さん
オイコス以外の2物件と比較してコストカット全開だからです。

>>11897 検討板ユーザーさん

考慮が足りませんね、仕様を落としても原価が安くならなければ利益率は上がりません。原価は分かっていますか？

>>11897 検討板ユーザーさん

平置き式の駐車場であったり、安く広く取得された土地は住民に還元されるよう有効に使用されていると思います。
部屋の仕様についての意見であれば同意でありますが

大田六郷の販売価格はそんなに安くないし、それでも野村の持ち出しではと言われている程です。

労務費やら仕入れ費の関係で販売価格は下げにくいでしょうが、とは言っても賃金が上がらない以上は今の値段で売れ残り初めているのは事実ですからね
幾ら原価割れしようが、不況になり更に賃金が下がるようなら、値下げされるでしょう
このマンションの話じゃなくて、マンション市況の話です

民間企業なので採算割れになってしまっては新規マンションは作れませんね。今より安い土地に行くか、仕様を更に落とすか、脱マンションしかありません。

円安で輸入原料高騰
働き方改革・コンプラ遵守で労務費高騰
都心の土地は株価連動で高騰
賃金は据え置き→相対的に購買力低下→マンション値下げ圧力

原料・労務費・土地が上がって売れる価格帯での新築マンションが作れない→でも都内のマンション需要はそんなに変わらない→中古リセールバリュー上昇ってことですね。

>中古リセールバリュー上昇

まさに。

デベは新築を売り続けないといけないから売れる価格まで下げるしかない。
それに応じて中古の価格も決まる。築浅で10-15％は安くないと新築を選ぶ。

デベは既に大衆向けマンションの軸足を川口とか流山のような郊外に移してますからね〜。そういう意味では作り続けていますね。
それまで坪150の土地に価格高騰で坪200の新築ができると、築浅の中古価格は坪150→170位(200の15%オフ)までアップする訳です。

都内はなかなか値段下がらないと思いますね。大手企業では働き方改革や女性への手当ても厚くなってきており、労務費高騰で建設コストは下げようがない。
一方で訪日旅行増えてるので、マンション需要はそこそこの状態が続いてる。

デベは分譲販売から賃貸などに軸足うつしてい方針もあるから値下げしてまで売り続けないし。


あとサラリーマンには関係ないけど、富裕層の資産は激増してるからね。

個人的には、10〜20年後くらいに中古市場において、建替えできる物件か否かという大きな視点が加わると思います。タワマンの価値が暴落するのもその頃かなと。勝ち組マンションは立地がよくて修繕費の蓄積が相応にあって、容積率の余裕がある物件だと思います。＊＊＊マンションはその逆で老朽化して最後は解体費用を修繕費で賄うか、廃墟と化するか。

このマンションは容積率の余裕はありますか？

オイコス赤羽志茂はあまり格安路線だけのイメージにして欲しくないなぁ。王子神谷のPT王子リバーグレイスのようなタワー型にすれば志茂のイメージを払拭して付加価値が高まっただろうに。。

>> 11909さん
サラリーマンは共働き支援でパワーカップル化・世帯収入は増加（なんちゃって賃金上昇）と言うのはあるかも知れませんね。奥さんの勤務時間が増えて収入が増しているだけで、今までの給料が上がっている訳ではない(>_<

>>11910 マンション検討中さん

昭和の低層団地なら分かりますが、今時の大衆マンションで容積率に余裕のある所なんてあります？
大抵は建替えの時はお役所巻き込みの再開発事業に仕立てて、土地利用の高度化が頼みではないでしょうか。

>>11910 マンション検討中さん

9割以上のマンションは該当しませんね。

マクロで語ってるにわか多いなぁ。そこに金融の話をもってこれない時点でしょぼい。家しか売ってないと全体感語れないね、業者は。

>>11914 とおりがかりさん

あなたの意見からどうぞ。

モデル画像だと
隣の団地は消されてるね。
受ける笑

初心者の方でしょうか。どこのマンションでもそうです。

>>11916 匿名さん

そんな出古したネガを今さらですか。
ウケる(笑)

実際は王子では無いが、大規模で駅近！埼玉の京浜東北線と変わらない。バランスが良いので売れてるんじゃないでしょうか？内装にももう少し力を入れてくれてれば、買いたかった。

>>11919 マンション検討中さん
オプションで稼ぐ長谷工お得意の手法です。
オプション100万を考慮すると相当な割高物件という事がわかります。
飛鳥山タワーの中古の方が資産性、利便性ともに上ですね。

最後の1行で台無し

飛鳥山タワーの方が価値あるよ。
日経でも記事載ってだけど駅前徒歩1分の価値は絶大だよ。

飛鳥山のスレに書くのが良いと思います。閉じてないけど1年以上書込みないから。　

>>11922 匿名さん
だから何

>>11922 匿名さん
実際、飛鳥山タワー見に行ったことありますか？

電車の音が半端ないですよ。。

使えるスーパーも限られているし、子育てファミリーには向かないです‥

>>11919 マンション検討中さん

住所は、東京都北区王子 になりますけどね！

飛鳥山タワーの勝ちだよ。
何回も言わすなよ。

買えない人が騒いでもね。

飛鳥山はこちらへ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/562036/

>>11927 匿名さん

あなたは飛鳥山のなんなのさ

執拗に飛鳥山推しすることによるあなたのメリットって…

メリットなくそれだけベタ褒めなら自分が買えば？なぜそんなにいいのに買わずにここで推し続けているのか疑問。

>>11931 匿名さん

結局はそういうことでしょうね

客観的に見て王子飛鳥山タワーが良いのは理解出来ます。
ガーデンズのようなファミリー向けとの比較は出来ないと思います。
北区で価値あるマンションだと両方とも思います。
やはり王子駅の方が便利は間違いないですが。

まーそれは分かりますが突然ここにぶっ込む意図ってなんでしょう

あの柱の食い込みだけは納得できないけどなー
同じ広さでも使い勝手悪すぎる。
下手すると部屋の中に堂々と頓挫してるから驚き。男前過ぎるんだよね、柱が。

釣られすぎ

>>11933 マンション検討中さん
興味ない人に対して客観じゃないよ、ただの釣り

>>11938 匿名さん
別にネットの価格が実際の取引価格ではないですよ。あと相対的に言ったらガーデンズも超割高なので、ルフォン飛鳥山あたりはいかがでしょうか？

ルフォンは買わないでしょ笑

ガーデンズだって無駄に高い
マンションの値上がりに踊らされてるだけ。
酷い目にあうよ。

>>11941 マンション検討中さん

あれ、なぜ残っているのか謎ですね。
王子駅近で安いのに。

人気はタワー、大規模。
ちっちゃいマンションなんか買わないよ。
かっこ悪いじゃん。
友達に言えません。
賃貸住宅みたい。

飛鳥山タワーのレジデンス棟が中古で出てますね。
割安です。カーム最終期よりこちらでしょう。

王子の中古を買うくらいなら赤羽の中古を買うって。

飛鳥山タワーのレジデンス、坪270は割安ですね。専任ではなく一般媒介で複数掲載されている所を見ると、急いでいるのかな？位置的には線路の目の前で、2重サッシでもないので万人向けではないですね。

あ、すみません。スーモには記載がないようですが過去記事によると南西向きの低層階は二重サッシかも。

ガーデンズと飛鳥山タワーを比較する意味がわからん。
ジャンルが違いすぎるわ

まー良いのでは。
3年前は飛鳥山タワーと東十条フレシアで悩んだ人もいたし。

東十条フレシアの5階69平米が4980に値下げしましたね。まだ売り出しより高いですし、坪220-230くらいには下げないと厳しいでしょうね。
ガーデンズのリセールの試金石にもなるかと思います。

>>11952 マンション検討中さん

参考にはなりますが、ガーデンズの規模感、駅徒歩、共有施設の充実度とは比較になりませんね。

そんな突っかからなくても良いんじゃない

フレシアより1000万多く出してもガーデンズに住みたい人が多いという事実

今年に入って中古の値崩れが激しいですね。
最近販売を開始した新築物件も目に優しい価格が増えてきましたし、しばらく様子見が正解でしょう。

>>11955 検討板ユーザーさん

事実を認めたくないネガさんは多いね

>>11956 マンション検討中さん

最近の駅近新築で目に優しい価格のマンションってあります？

>>11953 匿名さん
徒歩7分は論外ですね。

>>11958 匿名さん
ここしかない

>>11958 匿名さん
ザ・パークハウス オイコス赤羽志茂

>>11961 検討板ユーザーさん

オイコスは低価格化を待ってた人には朗報でしたね。ガーデンズより多少不便でも、予算の壁が下がるのは大きいという人は多いと思います。

オイコスはニーズ合う人にはいいと思うけど、ヨーグルトみたいな名前は変えたほうがいい気がする

>>11953 匿名さん
おっしゃる通りです！
大規模マンションと中規模・ペンシルマンション とでは、リセール価格は比較になりませんよね。

ましてや、類似競合物件も近所にありませんし。

いちいち揚げ足なんか取らなくても…

ラスト4戸だともう検討スレは話題がありませんね。

団地マンションバンザーイ
完売だよー

早く通り抜けしたいです。

区画がきれいになって、エリアの価値が高まりますね

通り抜けします。
時間短縮ありがとう〜

通り抜けはいつからですかね？
3月？9月？…9月ですかね。

完成するのが本当に楽しみですね！

現状同化してるURマンションとどれくらい違うのかそれともやっぱり同化するのか白黒つきますので！

>>11973 マンション検討中さん
同化してると思っているのはあなただけです。

ここは購入検討の掲示版なのに通り抜け？
変な書込みですね。

ネガさんの最後の砦なんでしょう。微笑ましいです笑

公開通路は犬の散歩と団地住人の通り抜けコースになりそうですね。

公開空地なので地域の人が通るのは当たり前。ガーデンズ住人もURの敷地内歩道を通りますよね。
ちなみにURは犬はNGなので、むしろガーデン住人がうっかり犬の散歩で入らないように注意が必要です。

そんなに通り抜け需要はありますか？
防犯面で不安です。
鍵が無いと敷地に入れないようには出来ないのですか？

>>11979 マンション検討中さん
自由通路はカームコート側だけですね。
団地から東十条駅への最短コースになるので、それなりに需要は高いと思います。

>11979

ネガの一つでしょうか。

なにこの期に及んでトンチンカンな事を･･･

>>11981 匿名さん
プライバシー面に大きく影響するので、検討要素の一つですよ。

ミニチュアを見ればわかること。
重説にも記載されています。

自由通路もガーデンズはガードマンがいるから普通の公道より安心できそう。

今さら公開通路？
過去に何回語られたネタか分かってる？
検討すらしてない事バレバレのネガ乙です。

>>11982 匿名さん

検討？(笑)

誰がどう見ても、とても真剣に検討しているとは思えない発言ですよ。

販売開始してから既に一年以上経過しています。情弱とか以前に、MRにも足運んだ事すらないでしょう。

>>11973 マンション検討中さん
残念ながら、あなたがお望みの同化はしないと思いますよ。

建物は勿論ですけど、植栽やライトなど、大型マンションはやはりそれなりのルックスにまとめますから。

事実をコメントするだけで、契約者から総攻撃ですね。

事実じゃなくて嫌がらせの書き込みだよな。
二度と来るな。

>>11989 匿名さん
ここの契約者さんは言葉がきたないですね。

>>11990 検討板ユーザーさん

そうは言っても嫌がらせは感心しませんね。ネタとしてもつまらないです。

>>11990 検討板ユーザーさん

心汚いあなたよりまし

既に購入済みのものです。今だにここ68.20で5280万高く感じますが、私だけですかね。普通のリーマンで月修繕など込みで16万払うのが高く感じますが。家族3人だが、共働きでもないうちは高く感じますね。

購入済みなのに、マンション検討中さん？

今はどこも普通グレードのマンションでも共働き向けの価格設定になってきていると思いますね。赤羽岩淵なんか坪300ですし。どこも以前は不便と思われた土地だったり、価格が上がる割には設備仕様は据え置きというのがミソです。

今は低金利だからグロスが高くても手が届く
　　　　　　　＋
職住近接で共働きにぴったり(=共働きなら買える)
　　　　　　　＝
サラリーマン向けと言える価格帯が5000万から6000万にアップ。

現在のマンション価格の高騰は、資材費・人件費の上昇によるものだけではないです。
それ以外に、近年は新築マンション供給戸数が減っていますが、それでも売主の儲けが減らないようにするために、デベロッパーが1戸当たりの利益を上乗せしていることが大きな要因です。
低金利なのと、共働きが増えてサラリーマン世帯が買える金額が上昇しているのをとらえて、デベロッパーが価格を高めに設定しているようです。
高くても買えるだろうと、消費者が足元をみられているのです。
結局、低金利のメリットと共稼ぎによる世帯年収の増加の恩恵は、デベロッパーの懐に収まっているというわけです。

ですね。今は中古一択です。

で、中古もあまり安くないというループ。。

中古なら東日本震災のダメージを受けていない2012年以降のがいいと思いますね。

>>11988 通りがかりさん
大型マンション の実力をまだまだ知らない人もいるんですね〜

>>11996 匿名さん
大手デベロッパーの粗利率の推移をご存知ですか？実はほとんど変化がなく例えば三菱地所で18%くらいです。リーマン前は20%とか超えてました。まぁ販売戸数が増えてるから大手の利益は最高益更新してますが。

デベロッパーにもよります。
少なくとも、三井は、新築マンションの販売住戸数は減ってきているのに、利益は逆に伸びています。

三井は上手くやってる印象ですね
lalaポートとかREIT向け分譲で売り上げと利益を伸ばしつつ、個人向け分譲は無理せずいい物件を供給してると思います。

住民スレも荒れて来ましたね。
エアリーのキャンセルか中古狙いがベストでしょう。

キャンセル狙いが荒らしているのかな。

こんな風にキャンセル煽りをするとはね。マンコミの闇か。
気をつけないと被害者が出そう。

これで手付けの１割放棄するようなメンタルだと世の中生きていけないと思う笑

犯人かよ

住民専用掲示板にも荒らしに来てるみたいですね。悪質。

今月で完売なのにネガさんは何が目的なのでしょうか？？

放出狙いの転売ヤーかも。

まだ、売れ残っている部屋はありますか？
エアリーが一番で次がカームです。

今月販売のカーム4戸で最終みたいです。
http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/tokyooji/gaiyou.asp

モデルルームはなくなるんですか？？

モデルルームの家具、高額オプションなどは最終期の特典になるのでしょうか？

売り切れば必要ないので撤退ですね。

竣工１年前完売おめでとうございます。

>>12017 マンション検討中さん
現地モデルルームじゃないので特に何もないですよ。

最後の登録は来週！
日程が決まったと言うことは全戸に要望書が入りましたね〜。

このスレも終わりが近いですね。
値上げても売り切るガーデンズの実力さすがですね。

>>12021 検討板ユーザーさん
圧倒的な人気ですね。
果たして広告出す必要はあるのでしょうか？？

いよいよ完売ですか～

予想を遥かに上回る、ハイペースな売れ行きでしたね。竣工約一年も前にホームページやモデルルームが閉鎖してしまうのは、唯一心残りではありますが、そんな懸念を言えるのは贅沢な話しかもしれませんね。

最終期間近に行った時も人がそこそこいたので抽選かもしれないですね

西向きエアリー買った人が、この検討スレで最初から最後まで書いてたスレだったなぁ。

>>12025 匿名さん
昼過ぎに定価で買う判断をした惣菜が、値引きシール貼られないか、ちゃんと売り切れるか、夕方や閉店までずっと見張ってる構図。

>>12026 匿名さん

結果、値上がりシールが貼られていたと笑

あまり待つと次は増税ですしね。

>>12027 検討板ユーザーさん

>>12027 検討板ユーザーさん
ま、値上がりって言うより、ホントは棚出しした時期ごとに惣菜の内容量が違ってた程度の話。

あとは、1時に買った見張り番同士が「同じグラム単価なら、新鮮なうちに買えた私たちって、2時、3時の客よりおトクだったわよね。」と微笑み合う掲示板。

よく分からない例えですね。

>>12030 匿名さん
ですね。このマンションで唯一ケチがついたのは、カームコート販売時の10%もの値上げでしたね。

>>12026 の分かりやすさと
>>12029 の分かりにくさの差が歴然

最後の最後まで、ネガさんお疲れさまでした。

>>12025 匿名さん
なんで西向きエアリー？

見張りもお疲れー

さすがに買う気もなく見てるだけだった人はもういないのでは？オイコスも始まりましたね。お疲れさまでした。

惣菜で思っんだけど、近くのサミット桜田通り店、今でもパンクしているのに、一年後どうなっちゃうんだろーお買い物で疲れそうですね。。

>>12037 匿名さん
タジマとイイダが空いてますよ。

販売最後の土日ですね！
日本は総選挙に大型台風直撃、神鋼や日産の不正で大波乱な週末ですけれども(汗

選挙区を見ると地域性がよくわかりますね。。。

3日考えた書き込みがそれかい

ここはマス層の棲家のようです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000021-fsi-bus_all

奥に見えるのが一体化していると噂のUR団地でしょうか？
確かに一連の団地群の様ですね。

完

もはやネガも相手にされない

最後のカームコート棟完成まで一年近く前なのに本当に８６４戸も売れたの？
同じようなスペックのシティラス東陽町は竣工後一年まだ売れ残っているぞ。

https://www.31sumai.com/attend/X1318/


来場予約は停止しているようですので、完売かと思われます。

以下(完売宣言)、公式ホームページです。
http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/tokyooji/sp/?utm_source=yahoo&...

全戸完売、おめでとうございます！！

完売おめでとうございます。

素直にすごいね。
外野から見てたけど、最後にあれだけ上げても売り切れるのが本当にすごい。

3年待てば暴落するのによく売れますね。中古で4000割れば検討します。

>>12052 マンション検討中さん

志茂へお越しください

＞12052
部外者でたまたま今見たけど。
地味だけど、いい立地だと思う。
高値購入とも思わないし、少なくとも暴落は無いでしょう。

確かに良いマンションですよね！ジョイントのマンションって仕様とかイマイチになりがちですがここは色々充実してますね！素人から見ても・・・

>>12052 マンション検討中さん
3年後は高騰のピークです。今のことを思い出して懐かしく思ってください。

ピークは今で、4年後は下落傾向が鮮明になるだろう。というのが自分の予想。
数年後の予想は当たるかどうかわからないから、断定して勝ち誇るのはちょっと滑稽。

>>12057 匿名さん

滑稽なのはお互いでは笑

>>12056 マンション検討中さん
いえいえ、残念ながらすでに値崩れははじまってますよ。
今年の初めあたりがピークでしたね。
パークタワー晴海も第2期で値下げしてきましたし。
王子神谷近辺の中古もかなり下がってます。

>>12058
私の予想はただの予想なので断定していないし当たるかどうかもわからない、と言っている。
なにが滑稽なのか理解してないのかな。

巻き込み型の釣り師にご注意下さい。

価格の話をするなら、このまま好立地はだらだら高値推移するんじゃない？
下がる理由ないし、ローンの残債割れだと銀行が売却させてくれないよ。

確かに立地の酔いマンションは今でも期を追うごとに値上げしてる所もありますね。
正確にはピークは過ぎつつあるけど緩やかに推移し、立地を含めた条件の良い物件とそうでない物件で二極化してきている、というのが正しい見方かと。
いずれにせよ、史上最低金利が続く限りデベ負担も低いので、とりわけ体力のある財閥系デベでは、値下げよりも竣工売りも視野に入れながらの長期販売手法は続くと思われます。

あの場所でこれだけの数さばいちゃうともうニーズはないと思うから、どうしても価格維持は難しい。実際お隣のフレシアも価格どんどん下げてるよね。

完売してるのに今後、この掲示板で何を検討するのでしょう

さぁ。。

>>12064 匿名さん
そうなんですよね。
契約者の方々はどうしても認めたくないようですが。

ここは地域No.1のランドマーク的な存在になるのは間違いない。

市況が悪化すればここを売って買い換える際の新築価格も下がってるから同じことです。

完売してまで執拗に粘着してネガらなくていいです。

部外者の煽りはスルー推奨ですよ〜。
一線を超えたら削除するだけ。

実需の検討者はいないので、もう新たに来るのは野次馬だけです。ハトに餌を与えないのと同じく、荒らしに乗せられないようにしましょう。

>>12069 匿名さん

同感です。
ネガも他デベの営業というなら目的があって書き込んでいるのでまだ理解できますが、完売してまでネガを書き込む輩って一体何なんでしょうね。

ただ嫌がらせの為だけのためにネガ投稿なんて、気持ち悪過ぎますね。そんなのに構うだけ時間の無駄というものです。

以降は無視で。

この戸数だし、キャンセル住戸もあるでしょう。
エアリーがすごい金額で出てきたりするのかな。

>>12071 匿名さん

手付金１割を放棄してキャンセルする位なら、１度取得してから売買するのでは？

キャンセル住戸を想定してのネガも不要。

現住居の売却が滞って支払が出来ずのキャンセルは当然想定されるわけで、それすら排除は暴論でしょう。
キャンセル住戸は売却時の価格そのままで出てくると思うんですが、ここはJVだし予想が難しいですね。

キャンセル住戸ってのは、大体が契約者のなんらかの不幸ですよ。資金繰りの失敗とかも。
そんなのを堂々と期待するのはハイエナだし、契約者から反感を買って当然ですわ。

>>12075 検討板ユーザーさん

待ちたいなら黙って待てばいい。わざわざスレに書くのは契約者を煽るのと同じ。

キャンセル待ちをハイエナとは随分お高い物言いですね。マンションを購入する意思決定をしたタイミングは人それぞれなんですから、このマンションをキャンセル売りのタイミングてのも十分あるでしょうに。

キャンセルした人の事情考えて、購入の意思決定するような聖人なんでいませんよ。

>>12075 検討板ユーザーさん

エアリー、ブルーム、カームとも竣工一年以上前に完売してるわけだから、現在の住まいを一年以上中古に出してて売れないという可能性は極めて低いかと。

売れなきゃ親に借りるか物件価格を想定より下げて売るのでは？
ローン金額が多少増えるかもわかりませんが。

いずれにせよ、キャンセル住戸が出たときの為のネガとかもういいから…

>>12077 匿名さん

それは開き直りでしかない。あとから来た人のタイミングなんて知らんし、人の不幸を願う理由にはならない。
それに、もしエアリーのキャンセルが出たらスレに出る前に瞬間成約しちゃう。ここで希望を呟いていても反感を買うだけで意味ないよ。

カームの購入者だけど、エアリーがキャンセルでて販売価格で売り出すなら投資用で買いたいわ。

>>12080 検討板ユーザーさん
ここは投資には向かないですよ。
エアリーの単価でも近隣と比較したらかなり高いですし、家賃に20万以上払える人がわざわざ選択する立地ではありません。

>>12081 マンション検討中さん

それがお隣にできる賃貸物件では、管理費込みで20万は普通に、最高で30万近くで募集してるんだよね。

12081さんとは別人です。
まぁ、ブランシエラの29万の部屋は83平米なので広さも見ないといけません。でも66平米でも20万です。よくある普通の賃貸ではなく、住人が壁面加工できたり自転車をそのまま運び込める部屋もあります。
狭い賃貸が多い地域ですが、広さや付加価値があれば1〜2割高くても事業として成り立つという考えでしょう。
サミットは他のスーパーに比べて安くない惣菜がよく売れてます。今まではエリア内のアッパー向けの供給が無かったんですね。

あ、すみません。賃貸の名前はブランシエスタでした。

12079さん
もし話が可能でしたらこちらに連絡先を教えてもらえますか。

>>12079 匿名さん
それなら先の人の事情なんて知りませんし、自己矛盾してませんかね？先行販売期だろうがキャンセル販売期だろうが、何れも正式なデベロッパーによる販売ですよ。

何やらキャンセルに強い嫌悪感抱いてるみたいですが、買った値段より安い値段でキャンセル販売出ると気に入らないってことですよね、きっと。
キャンセル待ちが嫌なら出た瞬間買い占めてください。

>>12085 匿名さん

まぁまぁ、お節介かもしれないですか、大したことない話でわざわざ連絡先交換する必要ないんじゃないですか。

>>12082 匿名さん
その値段で借り手がつくかは甚だ疑問ですね。入居時期に合わせて、じわじわ値下げして行く事でしょう。

買えない人の嫉妬がひどい

プロト素人の相場対決かよ

指がすべった
×プロト素人
○プロと素人

くだらない妄想の話はこの辺でやめましょう。キャンセル住戸でてきたら検討してください。

北区の民度低すぎだろ。足立葛飾江戸川と何も変わらないじゃないか、これ。

隣に大規模の賃貸マンションがあったら、自分なら脅威だな。

明日の朝は冷え込みそうなので、風邪などひかぬようくれぐれもお体ご自愛ください。

>>12094 匿名さん

私は頼もしいと思いますね。
URは築40年なのに戸数に対して空き部屋が少ない。1LDKが10万、64平米の3LDKが14万で集客できていて需要が厚いということ。複数の大型保育園が併設されているのも強力。

>>12096

需要は一定で、他賃貸とは競合する、と自分は考えてるので。
賃貸運用してる経験上、甘い見通しは禁物。空室リスクが一番問題。

>>12097 匿名さん

共働きが増えているから、都心近接地の需要は一定ではないのでは。

希望的観測は自由だと思うよ。
でも自分は（所有してるのはここよりずっと都心だが）厳しく考えてる。

なんだ。。
ここより都心側にポジってる人ならそう思うのは当たり前でしょう。皇居最高。

>>12099 匿名さん

あ、甘い見通しは良くないのは同意。でも悲観すぎも良くない。

賃貸に出すのではなく、生活基盤を変えたくないけどそろそろ分譲マンションが欲しい、というお隣の方に買って貰えばいいのです。

賃貸としての競合なんかでなく、大お得意様ですよ！実に上手くできてます。

事実はすべてでしょう。
完売だった、完売
解散しましょう

>>12102 匿名さん

まさに。
中古の供給先としても悪くないかと。

くそ、買えなかった。オイコスは欲しくない・・・

私も抽選で外れました。
一応担当して頂いた営業さんには、キャンセル住戸出たらすぐ連絡して頂くようお願いはしましたが…

ここってそんなに人気かな、私は買ったのを後悔し手放したいが、これだけ反響あるから、悩んでいます。

>>12107 マンション検討中さん


おお！部屋にもよりますが、ぜひ手放してください！マジで…

>>12107 マンション検討中さん

キャンセルしてください！

仮にキャンセルしたら、エアリーの中層階南向きなら、いくらで買いますか？それによっては・・

>>12110 マンション検討中さん

手付金だけはらってキャンセルしてください！
値段はデベが決めることです

>>12110 マンション検討中さん

70平米なら5600万。オプションは入れてますか？

キャンセル住戸は自分で売買できないから価格を聞くのは無意味のような。。

引き渡し後に売却すればいい。売り出し価格は決められる。

え、12110さんはそんな事は分かった上で今キャンセルしようか悩んでいると思ってた。

キャンセルだと手付け無駄になるし、転売のほうがいいですね。ただローン組んで物件取得後に売りに出すこと考えたら、理想はローン組まずキャッシュ出せる買い手を見つけて転売の契約するのが一番低コストにはなりそうですね。

あるいは他人同士で気持ち悪さは残るけど、持分の大半を転売先の人にして、残りの持分を後で売却ならローンも活用できますね。

まぁキャンセルが釣りの可能性もありますが笑

釣りでしょ、こんな話…

事実なら契約者とわかるエビデンス付けてくれれば信じてもらえるかも。

>>12096 匿名さん

>>空き部屋が少ない

URなのに空いてるの？

>>12118 匿名さん
エアリーの今後の部屋の引き渡しの日程きました。基本的に3月17日以降に鍵の引き渡し。引っ越しは幹事が取り仕切るので11月以降のレターをお待ちくださいとのこと。これでも契約者ではないと疑いますか？

さて、入居後に売りに出すとして、エアリー南向き中層階、オプションはあんまりつけてませんが、いくらなら買いますか？6000万出す人はいない？

>>12119 匿名さん

都営住宅じゃないから順番待ちにはならないよ。こないだ見たら全2200戸で空きが5部屋だった。

>>12120 マンション検討中さん

75平米なら6000万はあり。70平米だと売り出しより高いからパス。