ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

良さそうですね。
いくらぐらいでしょうか。みなさんの予想をおしえてください。

坪300は超えるでしょう。まだまだ高そうな予感。

東十条で３００はないな、いいとこ２７０位
プラウド加賀みてみ、比較的安価で環境よくても苦戦している。

地震と水害が心配。
お得意の直床で二重壁だったら残念。

西葛西、仙台勾当台に続く「ザ・ガーデンズ」ですね。
三井と三菱が組む物件はこのネーミングで固定でしょうか。

地味なエリアですが暮らすには便利だと思います。
名より実を取る方に向いていますね。

問題はお値段。。。。。

都内では、なかなかない大規模の物件ですね。

ザ・パークハウス 東十条フレシアの価格が参考になりますかね。

ここは今のところ間取りも完全アウトフレームだしかなり気合い入ってる。
北区ではかつてないほどのスケールだしかなり期待できるでしょう。

アウトフレームとは、部屋の角に柱の出っ張りが無いと解釈していいですか？
普通に部屋はそうでなきゃ。

また王子とあるけど、最寄りは東十条駅で、
「ザ・ガーデンズ東京王子」までは徒歩で５分程かぁ。
場所として物件としては、悪くは無いんじゃないかな。

なんか団地みたいですね

同じく団地っぽいと思ってしまった…

共用施設微妙だ
やっぱり長谷工ブランシエラの延長といったところか
三井や三菱は名義貸しのようなもんだね
悪質だ

>>12
名義貸しだとしても財閥系２社が関われば変な物件にはならないはず。
施工も鹿島や三井住友建設じゃないし。

お隣の五丁目団地も相当でかいですがこれに連なる感じですね。
今年下旬ごろから売り出すんだろうから価格がどうなるか心配ですね。
しかし、この周りの保育園すごい数がありますね。珍しい。

朝鮮学校がなぁ、、、

そんなの近くにあったけ？
板橋区加賀?

朝鮮学校は近くはなさそう
というかなんでこんな団地をたてるんだ？

実は便利なとこだし、物価は安いし、隣の五丁目団地も実はなかなかいいお家賃がするものの空室がほぼないところを見るとここの分譲もまだまだニーズがあるように思いますよ。

便利な場所で期待していただけに色々と残念

特に共用施設

素直にいい物件だなと思いました。あとは価格次第。
・都内アドレス、京浜東北駅歩5分、複数路線アクセス
・緑が多くゆったりした配棟計画
・長谷工なのに、完全アウトポール、玄関に採光窓

白い外壁の大規模物件は、
判で押したように「団地みたい」という輩がいますよね。

>>14
保育園多いのですが、この周辺の保育園は北区内でも激戦地区です。

ここは何の跡地でしょうか？
これだけ広大な敷地がこの場所によく残っていましたね。

ここ有名じゃん。
日本製紙北王子線の跡地。
おおきなショッピングセンターができたら便利だったのに・・・・

そういやAEONが出来る説もありましたね

第一印象で欲しいなと思いました。
東欧圏を彷彿とさせる近隣の巨大団地群が少し気になりますが、王子エリアのポテンシャルに期待している次第。

近くの団地の方々は結構微妙ですよ。

王子神谷のほうが駅近いよ
歩いて５分かからない

ここらへんであまり王子をアピールする意味がよくわかりませんし、王子駅周辺が今後どうなろうがここには影響はなしかと思います。
王子というよりも、素直に東十条推しでいいと思いますが。たまにテレビでも取り上げられている商店街があったり、以外と都心から近いし、地元の人が買うケースも多いと思うので、その場合王子と名前をつけていることに対し違和感を感じると思いますよ。

>>29
単純に住所が王子だからでは？

この場所は有名って、近隣住民でなければそんなん知らんがな…
自分の尺度でものを語りなさんな…

この物件、竣工と入居開始時期はいつぐらいになりそうだと思いますか？

竣工は棟によってそれぞれ平成30年3月と平成30年9月となっていました。

もうちょっとマンションの壁の色とか団地と差別化できなかったんだろうか
ぱっとみＵＲの延長にある団地っぽくみえる

スタディルームやライブラリスペースが無いのが本当に残念
それらがあれば前向きに検討したかった
800戸以上もあるのだから、もう少し共用があってもよがったのに

今後、これらが出てくる可能性はあるのでしょうか？

高層階の外廊下がガラス張りだと怖い。
コンクリート造りだとうれしい。

わかるかも。
高いところ苦手というわけではないのですがそれでもやはり足がすくむ感じはするかも。

共用部があまりないのがここの良い所かなと思いましたが
大規模物件だと共用部が楽しみでというかたもたくさんいらっしゃると思います
それだと35さんのように思われるのでしょう。

共用部いらない

共用部がないと、それこそ団地と同じではと思ってしまう…
もっとも管理費が低額になるなら、許容できるのかもしれないけど

23区JR駅徒歩5分の大規模複合開発って滅多にないから興味あります。山手線東側へのアクセスは便利ですね。歩くけど埼京線も徒歩圏なのも良いかな。

うーん
大規模複合開発という割にはマンションと団地と賃貸マンションができるだけでもある

立地がいいだけに、何か物足りない

スレ立ちはや１週間、思ったより関心が薄いんですかねここ…
書き込み少ないような気が…

共用部って、数年後にどれだけ使われているのかといつも思います。

>>41
確かに地味ですね。駅徒歩5分が災いしたかな。

何が物足りないの？
個人的にはスポーツ施設が欲しいですけどね。

間取りは良くできてるなぁと思いましたよ。
4LDKは狭い部屋ばかりでちょっと残念でしたけど。

敷地内に北区の認可保育園（入園者は当該物件居住者に限らず）が予定されてるけど、敷地内の他のエリアにもドカドカ親子で入り込んで来たりすのかな。だとしたら、ちょっと嫌です。あと、この敷地内を通って、東十条駅に向かう近隣の団地居住者も発生するのでしょうか。近道として。それも嫌です。

団地住民の敷地内立ち入りなど、普通にありそう
本当にUR物件と大差ない
価格が抑えられるなら納得感あり

今年契約すると、消費税8%？

また長谷工か。

最も早く竣工するエアリーコートの入居開始予定時期が４月下旬ってすごい微妙…
小学生のいるうちには非常に悩ましいところだなぁ

>>47
10月までに契約すれば8％でOK

>>47
10月までに契約すれば8％でOK

団地住民はプラザガーデンを通ってガーデンズゲートを抜ければ、東十条駅まですぐだね。というか、東十条⇄王子神谷間の抜け道になるね、ここ。

高齢者住宅に賃貸住宅、部外者も利用可能な保育園やスーパーとか地域の雰囲気同様カオスなことになりそう。

近隣住民です。
ずっと倉庫を迂回していたので、王子神谷～東十条の貫通通路ができるのがとても助かります。利用者は多いと思います。
でも団地の中は道になっていない（1階を通り抜けるのが最短）なので、住み始めてから揉めそうな気がしますね。

ずばり＠250～260ってとこ？

近隣住民が通るのってそんなに悪いことばかりなんでしょうかね。
近隣の人がよく目にする物件というのはそれだけ目につく物件で、もし物件の雰囲気や作りがよければ必然的にここいいなー羨ましいなーと思う人が増えてここを中古でも買いたいと思う人も増えてランドマーク？的になったりしないんですかね。期待しすぎ？？そんなにうまくいかないかな。

>>58

「団地、団地」とネガっているのは検討者ではないと思います。
ただこの物件を貶めたいだけの人。

ＵＲの王子５丁目団地のファミリータイプは家賃が13～14万しますし、審査も厳格です。
ここで周辺住民を見下している人よりは常識があると思いますよ。

URなんてよく外国人が住んでる印象だけど…
物件の作りははたしてよくなるのだろうか…

地域一体の再開発地域とは？
他の近隣エリアも開発予定？

団地の一画の高校の土地も売られて再開発されるはずですよね？何になるのかわかりませんが、そこも商業施設ができれば雰囲気がまた変わりそうですよ！

>>62
桜田中跡地は貸与してただけで高校の土地じゃないし、今後は水道局が使う予定です
http://www.city.kita.tokyo.jp/kikaku/kuse/shisaku/kitaku-05/index.html

値段しだいで欲しいなぁ

近隣住民が敷地外周の遊歩道を通るのは構わないとして、敷地内を通るのはやはりこの御時世セキュリティー面で不安ですね。また、人の出入りが多いということはランドマークとしての認知が高まる反面、共用施設や設備、植栽の管理・維持の観点では破損等のトラブル要因となりえるわけで、将来的な管理費・修繕費の上昇が危惧されます。

駅近、交通利便性、部屋の間取りの多彩さやBBQ設備等の充実した共用施設の恩恵を受けられることに惹かれる一方で、私は上記理由で購入に二の足を踏んでいます。購入検討中の方は、良くも悪くも地域の人に開かれたプラットホーム的なマンションだということを今一度認識しておく必要があるかなと思います。

HPにセキュリティーの説明がないみたいで、オートロックではないのかな？
もしそうならまさに団地！
資料請求してから１０日たつけどまだ届かない。

各居住棟の出入りはさすがにオートロックだと思いますが、敷地内は地域に一般開放されるようですね。HPのランドスケープ項目を見ると、メインエントランスのガーデンズゲートやプラザガーデンは地域に開かれた交流の場とあります。これをそのまま解釈すると、他の方も指摘していますが、外部の人も東十条と王子神谷神谷間の通り抜け道として使用できることになりますが...果たして。

道路に面したマンション
公演に隣接するマンションと同じでは？

公開空地なんだから地域の人が通って当然でしょ。
ある程度の規模のマンションなら普通あるものなのに、そんなに問題視することでしょうか。
イヤなら小規模マンションを買えばいいのでは。

それより見た目の団地っぽさが気になります。
隣の団地と差別化してほしかった。

今は、浦和駅周辺がけっこう上がってますよね。このあたりとあまり単価が変わらないようです。
県立浦和高校や浦和一女がある文教地区だからかな。　セキュリティはさすがにオートロックなしは
あり得ないと思いますよ。　上野東京ラインの開通で、京浜東北の混雑解消されたでしょうか？
知人の子供が浦和から池袋方面に通学するのに、時間はかかるが、京浜東北に乗り田端で山手線に
乗り換えているみたいです。

公開空地をWikipediaで調べてみると、有効容積に応じて、容積率割増や高さ制限の緩和が受けられるので作られるオープンスペースなんだそうですね。
また、「営利目的な施設等は長期間にわたって常設占有はできないことになっているが、イベントなどの一時的な利用は可能とされる」だそうなので周辺地域のイベントに利用される可能性もあり？でしょうか。

この前、現地を車で見に行ったときに煙がモクモク、本物件で火事か！？と思ったら隣のアパートだったみたい…。
大事には至らなかったのでしょうか…

物件自体は西隣にスポーツジムもあって個人的には嬉しいですね

>>74
この辺でイベントと言えば商店街のもの位で、大きいものは北とぴあや飛鳥山でやるので、騒がしいイベントはないと思います。
逆にイベントを期待するなら残念ながら…でしょうね。
広さを考えても、良くも悪くも普通の歩道になると思います。

新幹線が通っていますか？
線路から５分くらいだと電車音とかはどうなんでしょう。
かなり聞こえるのでしょうか？

マンション建地の南側に住む者です。
特にお勧めする訳でもありませんし、批判的になるつもりもありません。
以下、去年夏に引越してきて感じる率直な感想です。

ロケーションはとても良いです。
JRは東京駅まで乗り換えなしですし、日中は田端から快速運転。
新宿・池袋にも赤羽乗換の埼京線で30分もかかりません。
休日に出かけるときなど、2路線（JR京浜東北&地下鉄南北線）あれば、
行先によってどっちに乗るか選択可能です。

土地柄なのか下町で派手さは一切なく、夜道は少し暗いくらいです。
でも人っけはあるのでそれほど怖くはありません。（妻談）
北側には北区のごみ焼却場の煙突ががあり、たぶんマンションからも見えると思います。
ですが、煙や臭いがある事はありません。

ただ敷地内にこれだけの綺麗な広場や緑があるマンションとなると、
不特定多数の人たちが入ってきそうです。（近所に綺麗で大きな公園がありません）
住んでいて感じる限り、この周辺はやはりご年配の方が多い方だと思います。
（もちろん子供もいっぱいいますし、子育て世代の人たちもたくさんいます。）
あと、新幹線含めた電車の音は、外に出れば聞こえますが気になる程ではありませんし、
窓を閉めている時は一切聞こえません。（窓ガラスの構造にもよるかと思います）
それと、王子消防署は比較的近くにありますので出動サイレンの方が聞こえるくらいです。
（北本通りという大通り。マンション敷地南東側）

これだけ綺麗で大きなマンションが建てば街の雰囲気や商業施設、行政にも影響ありそうと期待しています。
率直な意見ですが、探しておられる方々には検討しても良い物件の一つだと思います。
それぞれ予算がおありだと思いますが、いろんな意味で比較できる物件になるのではないでしょうか。

皆さんのご参考になれば幸いです。

HPの映像見ました。
なんだか物凄い都心ライフを創造させますが前の方にあるようにちょー下町ですよ。東十条の駅汚いし。
都心までの所要時間などは表記の通りなので悪くないですがなんだか刷り込みたいイメージとのギャップを感じました。

プランを見るとトイレの手洗いカウンターは4LDKにしかなさそうですね
ディスポーザーはあるのかな

この時期の資料請求なんてデベ側の価格付けの参考にしかならないわ……HPの情報以上の大した資料なんて来やしない

マンション名なんですが、ガーデンズ王子でなくガーデンズ東京王子って、なぜ？と思います。
東京なんだぞ！っていう、逆に田舎者の発想のような気がして、、、イヤですね。

>>78
貴重な感想をありがとうございます。
大変参考になります。
もしやお住まいは三菱の物件でしょうか。
私も真剣に検討したので愛着感があります。

地元民としてはAEONが来ることを望んでましたが駐車場がたくさん取れないとかで撤退しました。保育所に老人ホームにスーパーはどうやらサミットの様です。既にサミットは有るので残念です。通勤にはどこに行くにもまあまあのアクセスですが、いかんせん南北線が6両編成な為、朝のラッシュ時は混みます。成徳生や飛鳥高校や駿台学園と学校もそれなりにあります。
当方は豊島5丁目団地付近の分譲マンション住みですがやはり通り抜けや、緑を多く取るようなので犬の散歩の通り抜けなどなど何かと問題があります。
保育園はこの辺りは保育園銀座と呼ばれるくらい充実はしてますがこれだけ人数が増えると激戦になると思いますよ。ハローワーク周辺には私立保育園含め三箇所、神谷付近には桜田保育園が公立でありますが桜田は駅近の為かなり激戦です。
学校も王子小をうたってるようですが、これだけ大規模マンションだど王子小でカバーするのは難しいとおもいます。パークハウスは東十条小なので棟により東十条小もあり得ると思います。当方も豊島5丁目団地の近くの中規模マンションな為、やはり団地の続きのイメージで失敗したなとおもうところもあります。
ただ都心へのアクセスや商店街、スーパーも五丁目団地の下にあるタジマはなかなか野菜も果物も品物はまずまずて安価だったり良いところもあります。ただ間違いなく南北線は混みます。南北線が出来立ての赤羽岩淵駅〜駒込駅までしか開通して無かった時代を知る者としてはガラガラな南北線を懐かしく思います。

No.83さん、No.82です。私は検討者なんです。だからこだわってるのです。
関西の方がこちらを検討することも、ま、あるでしょうが、
いちいち東京とつけなくても良いのでは？と思います。

日当たり悪くて狭くていいから、3LDKで4500万あるなら欲しいなと。
無理でしょうかね

>>86
私もそう思います。
東京ってわざわざ付ける物件って県境に近く認知度も低い不人気エリアだったりしますよね。
すでによそでザ・ガーデンズ王子を売ってれば仕方ないですが…

イオンとか西友、イトウヨーカドーなどのお店ができる余地はないんでしょうか？
ちょっとした買い物の楽しみがないと。
たまには外食もしたいし。藍屋・ジョナサンだけでは寂しい。
歩いて行ける所にあればね～。
この大規模マンションができれば、お店も増えるでしょうかね？

>>88
実際県境に近く認知度も低い不人気エリアですからね
そのおかげで利便性のわりに相場が低く、住みやすいのがこの地域の良さです

資料請求したらまだできてないらしく、別物件の資料が来ました。
隅田川と荒川に挟まれた中州のような場所のマンションにビックリ！
でも、こちらのマンションもけっこう川に近いんですね。
集中豪雨や台風など、今までどうだったんでしょうか？

坪250で6500万出せる人がこのエリアにまだそんなにいるのでしょうか…
ちょっと前には王子のタワーもあったし。
でも立地と時期を考えると平均280ぐらいになってもまぁね、とも思えますし。

>>93

北区のハザードマップを見てみました。

隅田川が氾濫してもここは浸水しないんですね。
荒川が波乱したら２ｍ未満程度。
ただし荒川が氾濫した場合、北区がどうのという話でなく城東地域全体が浸水します。

そのあたりは割り切るか、高台、いわゆる山の手で探すかでしょう。
王子でも京浜東北より西はほとんど浸水の可能性はありません。

プラウド王子本町など分譲当時は高いと感じましたが、
今考えると高台でお買い得でしたね。

将来、賃貸や売却を視野に入れながら物件を検討していますが、本物件は資産性で考えた場合はどうなんでしょう？
JR駅徒歩5分圏内や三井三菱が入る物件であることなど良い評価は出来る一方で、そもそもの将来的なこの地域への需要や大規模物件ゆえの貸し売りのしにくさ等はあるのでしょうか？？

三井や三菱は売主なだけで施工も管理も長谷工です

長谷工管理ってそんなにマイナスですかね？？

坪260なら買います。
坪270なら考えます。
坪280なら買いません。
私はそんな感じです。

アホみたいに豪華な仕様にして、将来管理負担増でヒィヒィ言うよりいいと思う。湾岸民みたいに、選民意識でマウンティングするような人たちは選ばないエリアだし。すごく周囲に合ったスペックで合わせてくると思う。

地味というか具体的イメージが浮かばないエリアですけど、
交通の便は魅力ですね。
東十条駅の圧倒的本数と初電終電の時間を見て驚きました。
南北線も使えますし、新宿渋谷エリア以外なら都内どこでも便利そうです。

王子小中は建て直して綺麗になりましたが、これだけ大規模になると大変かな？
小学校は伝統があり、天皇陛下もいらっしゃったことがあります。
王子も東十条も子連れの姿をあまり見かけなく、年寄りだらけの寂れた県境の下町と自虐的に紹介しますが…
街の再開発とかはあまり期待できないでしょうね、赤羽みたいに駅ナカが充実するわけでなし、AEONみたいな大きなモールもできる場所もないし。
家には帰ってくるだけ、という人には向いてるロケーションかもしれませんけど、家周辺で便利さを求める人には合わないかもですね。ですが何故か保育園は他の方もおっしゃる通り激選区です。
治安はふつう、この辺はちょっと暗いかも。でも別に怖さは感じないです。実家がこの物件の近くでした。
ご参考までに。

低層階の中住戸で坪260台、
高層階で坪300台、
平均で坪280台ですね。

>>103
私とは大分違う印象ですね。
近所にかれこれ7年住んでいるものです。
確かにここらのエリアは高齢者が多く子育て世代というものはあまり多くなかったです。
しかしここ2、3年は様子が変わってきて子育て世代はかなり多いと感じてます。週末東十条駅東側の商店街を歩けばすぐわかりますよ。是非土地勘ない方は行ってみてください。

>>104
坪単価が決まりましたか?

>>105
東十条東側ですか…！
あんまり行かないですね。
なるほど、だから保育園激選区になってきてるんですねー。
となると、王小のキャパが心配ですね笑

約半年前に近所に引っ越してきた者です。
マンション名が「東京王子」と聞いて、確かに「東京」を強調しすぎでは？と思いましたが、
考えてみると、私がこの地を選んだ一番の理由は東京方面へのアクセスが良いからでした。
JRでも近いし、メトロでも近い。実際通勤していても楽だし、遊びに行くのも楽です。
隣駅の赤羽乗り換えで埼京線に乗り換えると池袋はすぐだし、田端から山手線に乗り換えて
行ってもそんなに変わらない。雰囲気は下町だけど、アクセスは抜群です。

このネーミングはメリットを前面に出していて、慣れればそんなに悪くないんじゃないかなあ
と思った次第です。合理的な人には向いているんじゃないでしょうか？
それにあの古い桜並木のあたりは潤いがあって、春は本当にきれいです。
ベランダが透明ガラスなのも明るくていいなと思います。

なんでこのエリアはサミットばかり出来るのかな。イオンが入るとばかり思ってたのに。
敷地内を地域住民に開放するなら、BBQ施設も合わせて使わせください。

王子３丁目の住人です
現地に行ってみました
寂しい雰囲気でちょっとテンション下がりました
広い敷地、完成形がイメージできません

王子駅前でティッシュペーパーと巨大チラシ配ってました。

上で平均坪単価280って言っているひといるけれど、280で完売するかなぁ?
価値観にもよると思いますが、280の値段出すなら、もう少し狭くて都心を選びたい。

そうだね、坪280なら買いません。6000万あれば選択肢は多いから

坪単価200中盤以上なんて、このエリアでありえるんでしょうか？先日販売されていた、パークハウス東十条も坪単価200前半が多かったですし、3LDKで3000万後半から4000万前半でも買える物件がないと、なかなかこのエリア辺りを探してる方には手が出ない気がします

パークハウスは諸々の値上がり前だったし、土地も安く収得したと聞きました。
売り出し当時としても割安で早々に完売しました。

パークハウスの営業マンも、ここはパークハウスよりは高値になる予定だと話していましたし、相場が上がってしまっていますから高値にならざるを得ないでしょうね。

>>114
先日プラウド王子本町の中古物件が6300万円程度で売られていました。新築時の売り出しは5800円程度の値段でした。そういうご時世なのですね。
この物件は北側の棟の低層階なら200前半の価格付けだと私は思います。南の棟は私には手が出ないかと思っています。

これから景気はどうなるんでしょうね。
季節的な事もあるかもしれませんが、ここのところ
中古物件の動きが鈍くなっている印象があります。
プラウド王子本町の物件は半年以上出てないですよね？
安ければ買い手が多く、売り手とすれば抽選すればいいだけの事、
高く設定すれば８００戸以上の物件を完売させるのが大変になる事でしょうね。

少し前までは、今の足立区や川口と同じくらいの値段で、このあたりも
買えたと思いますが。　タワーだと後の大規模修繕工事の時、多額のお金が
かかるので、このくらいの高さがいいのかな。

今は一番高いところでしょう、株価が大きく落ちてる、不動産もそろそろでしょう。

エリアは違いますが、同じガーデンズの西葛西は坪単価200を切る部屋もありましたので、それぐらいの部屋があればいいですね。

この１、２年で相場が上がったから、西葛西やら東十条のパークハウスは参考にならないよ。
安く買いたい気持ちは私も同じだけど。

ここ1,2年の割高感で買う気になれず（需要側）、今年からの急速な先行き不透明感増大（供給側）という両者の思惑が反映されそうですね。ただ、長谷工は去年までの強気な価格設定は無理って一番分かってるハズ。
ここって土地の仕入れ背景からして、北区の開発要請を受け入れざる得ない制約（保育所の設置とか一部施設の開放等)があるから、結構安いかもよ。その代わり、保守運営で気長に小銭稼ぐ（管理会社も長谷工系）という戦略。でか箱だからうま味はあるから。

オリンピックが終わったあとの暴落が心配

>>123
それを考えると首都圏どこも買えませんよね。
うちはしばらく賃貸のままでいこうかと考え始めてます。
分譲がこれだけ上がってるのに、家賃は全然上がらないので。

うちもこのまま賃貸かな・・・
この数年で近隣に建ったいくつかのファミリーマンションを見送って、ここを待ってたんだけど。
やはり最近の割高感といい、最後にこれだけ大規模なのがでてくると
5～10年後くらいには中古や分譲賃貸がけっこう出まわるのではないでしょうか。

パークホームズ王子が発表されましたよ。ここより手狭（60平米後半）なので、もろにバッティングはしないかも。

>>127
あちらは3,900～6,200万円台予定のようなので、坪単価200～という感じですね
JRの駅から遠く、北本通り沿いで住環境があまりよくないので、ココより安そう

その２，３年後も下がっているのかというと保証もないし、
何よりも増税後になってしまうとさすがにどうなんだろうと思います。

買い時はその人によって違ってくるのではないかなと感じています。

あとはここの場所が都合がいいんだ、とか。

敷地内にサミットができるのは普通に良いですね。
すごく安いわけじゃないけれど、価格帯としてはふつうかしら。

そもそも23区内駅近でこれだけの敷地面積がある物件は早々出て来ないわけで、JRとメトロ両方使えることを考慮すると長谷工とはいえ強気になのも分かる。
世帯収入850万ちょいで、6000万以内の70平米中層階角住戸希望。

860戸の規模だと、城北エリアでは北赤羽のメガシティ以来ですね。

東十条は通勤時2分20秒間隔で電車が来るし、
上野東京ライン開通以降は朝も空いている（埼玉方面からの客は赤羽で乗り換えている）ので通勤は楽ですよ。

南口再開発の計画もあるので、将来性にも期待が持てます。
5000万円台で買えればいいのですが・・・

このへんは保育園激戦区ですか？

数年前まではそうでもなかったけど、今ではすっかり激戦区です。

敷地内に保育園が併設されるようですがどのくらいの規模なのでしょう？
800戸以上となると1つ出来たくらいでは足りなそう。
ここが出来たらどうなっちゃうんだろうと今から心配しているママさんたち多いですよ。

保育園がそばにあるのに敷地内にもできるんですね。
その近くの部屋だったら相当にぎやかでしょうか？
普段もそうだし運動会とかイベントの度に大音量が響くとか？
どうなんでしょう。気になってきました。

LANDSCAPEを見るとエアリーコート棟の東側にできるんですね、保育園。
近いお部屋はやはり声が聞こえるでしょう。
とはいえ日曜や夜間は静かですから、こればかりは好き好きなのではないでしょうか。

正直保育園ならば音は相当ある気がします。
朝の体操とかダンスとか日常的にあるように思いますよ。
子供達が園庭で遊ぶ時の声もあるでしょうし。園庭があるかないかで状況はだいぶ違うのではないかと。
私は子供が楽しく遊んでる声とかは気にならないというかむしろ楽しいですが、人によっては違うんでしょうね。買う時に確認した方がいいと思いますよ。

価格はいくらですかね。
強気に250万くらいでしょうか。800戸あるし、株も下がってるし売れるんですかね。220～230位なら買いたいなぁ

カームコートは目の前の道路に居住者以外も通行するので、坪200〜もありそうな気がします。

ここから2-3分のマンション住んでますが、商店街は使える店は限られてるし、5000万前後出せるなら隣の赤羽とかで買うほうが断然便利です
(下町育ちでないと東十条や王子神谷駅前の雰囲気にガッカリするかも？)

ここだけに限らないけど、マイナス金利の住宅ローンへの影響（及びその持続性）が今一つ見えない中では、デベも値付けに相当苦労すると思う。
特にこういう利便性の高い下町エリアだと尚更。

入居は2年後ですね、経済も不透明、2年後どうなるのかね？不動産も爆落かもしれません、不安です。

>>140

その前に、第1期が発売される4月下旬までに経済状況がどうなっているかも不透明ですよね。

ことわざ　「申年騒ぐ」

前回（2004年）　鳥インフル騒動、年金未納騒動、
前々回（1992年）　バブル崩壊
前々々回（1980年）　第2次オイルショック

さて今年は何が起きるやら。

２年後ってどうなっているのか。
もっと不動産のバブルが続くのか、それとも増税の関連で冷え込んでしまうのか。

判断はとても難しい。

ほしいと思ったり、住みたいと思ったマンションが
結局はその人の運命のマンションなんじゃないかなーなんて思います。

結局暮らしやすくないと意味が無いですし。

>>143

おっしゃるとおりですね。
買いたい人が買いたい時に買える物件がそれぞれの「ベスト」なのでしょう。

今日は（今の時間で）日経平均が1000円以上も上昇していますが、
今後しばらくは経済全体が揺れ動きそうです。

　

買いたいけど高いと買えないのも事実です。
値段が上がるとその分下がったときのリスクが怖いです。

>>145
リスクを取れない人は一生賃貸住まいで、マイホームを夢見てるくらいがちょうど良いよ。

昨日、十条から現地から歩いてみましたが、軽くタイムスリップをした感覚を得ました。
古い商店街はおろか、民家も雑多に立ち並ぶ町並み。匂いも清潔感なく、ここは本当に平成か、東京なのかと何度も自問自答しました。
マンションに東京とあえてつけた理由がなんとなくわかる気がしました。

結局は不人気ってことですか？

立地がいいので価格次第では？
但し立地といっても駅までの距離で生活環境は完全下町。だから下町と同じ価格設定であれば売れるけど勘違い値付けだと×。
戸数が多いだけに価格設定は保守的にならざるをえないだろうね

交通がいいですけど、周辺大きなショッピングセンターがありません。

ショッピングセンターは郊外にあるものです。

さいたま新都心に大きなショッピングセンターあります。

ショッピングセンターが好きな人は埼玉に住んだ方がいいんじゃないかな

ココの辺りに住んでいる人ならば、車で埼玉の方に行ったり、あとは西新井のアリオに行ったりする人が多いのではないでしょうか。
西新井のアリオはあまり大きくはないけれど、一応シネマコンプレックスもあります。

普段の生活に困るような事はないんですけれども。
でも、ちょっとした別のものが欲しいという時には行きたくなりますよね。

普段の買い物は商店街とスーパーで十分ですよ。
買い出しは車で川口に行きます。すぐです。
都心も電車ですぐです。
地味で垢抜けない、けど便利なのが東十条です。

住みやすくて長年住んでいる人が多いぶん、地域の変化のスピードがとてもゆっくりなので、昭和っぽいのでは。
このマンションができて新しい住民が増えると雰囲気が変わる気がしていますが、できてみないと分かりませんね。

このへんに住むとさ
川口に行くことが増える(笑)
川口に住んだほうがいいかな、と思う。
でも、買ったわけだし、と納得する。

ハイサッシは開放感あっていいね。
どうせなら天井高もありきたりな250じゃなくて260欲しかった。
長谷工クオリティ変なとこ拘って肝心なところケチるなよ。

>>155，156あたりの意見を読むと、じゃあ駐車場代も安いし川口の方が良いなってなる笑
アドレスがどうしても東京が良い人はここなんだろうけど。

> No.158さん
ここのメリットは、東京方面に通勤していて、東京方面で遊びたい人にはとても便利！
につきるんじゃないでしょうか？
アドレスなんて東京でも埼玉でもどこでも同じで、別に役に立ちませんので。。

アドレスは役に立ちますよ。

自治体の財政が悪化すると、警察とかインフラの経費が削られてレベルが落ちたり、税金が上がったりしますから。

現に子供の医療費なんかの補助は東京がずば抜けて手厚いですよね。

>160さん

確かに東京の方が税金が安かったり施設や援助が手厚いことはあるかもしれませんね。
（それを言うと、大企業が多い港区や新宿区には負けると思いますが・・。）
当方、子供がいないので子供の医療費のことは意識していませんが、共働きで子供が
いらっしゃる方にとっては北区は良い選択肢の一つと思います。

しかし、自然環境（緑や広々した空間や眺めなど）やスーパーやショッピングセンター
の充実では、都内よりも他県の郊外の方がはるかに勝っています。なので、
東京の方が良い、とは一概に言えないと思います。

北区で育ち、今も北区から通勤してますが、川を隔てた埼玉方面の方が実は高層マンションも多くて栄えてる笑。街を歩くと高齢化が進んでいることを実感するし。

でも都内でありながら気取らず、ゆったりとした街の雰囲気は落ち着きますし、都内へのアクセスだってバスが発達してるから意外と良い所です。公園も美味しいラーメン屋も多いし。

このマンションは一般的な収入の子育て世代のサラリーマンにとっては区画内で生活が完結できるし、良いマンションだと思います。後は価格をお安くしてくれると、踏ん切りがつくのですが…

直床だっていうだけで買わない人もいるだろうし、この戸数を捌くなら二重床で来るのでは？
長谷工なのにアウトフレームで、仕様には気を遣っていそうだし

個人的には中途半端なスラブ厚の二重床より厚さを確保した直床のほうが良いと思っているけど、それはスレ違いの話だな

>>164

まず60を18で割ってみてください。話はそれからです。

公式ホームページや送られてきた資料に、建物の構造等についての情報が載っていませんが、これから載るのでしょうか。
低地なので、液状化対策とかどういう対策をしているのかとか、建物の耐久性・耐震性とかはどうなのか知りたいのですが。
スカイティアラは、ダブル配筋になっているとか説明があるのですが、載っていないので、大丈夫？なのかなと。

載るかどうかというよりは、長谷工の建物の耐震性とか地盤対策とかの評判って、どうなのでしょうか？

建物の構造とかってモデルルームに行けば詳しいパネルの説明や模型などがあるかとは思いますが、
こういう資料請求の段階では無いこともあるのかもしれないです。

なんとなく「こういうコンセプトなんです」「こういう雰囲気でやっていきたいんです」的なものが
メインでやって来るような気がします。
まずはイメージ？

昨日、近辺を歩いてみてきましたが、サミットは結構大きくなりそうな印象を受けました
あと、その近くの商店街の寂れ具合、使えなさ具合も印象に残りました

自分も東十条から現地まで歩きましたが商店街が思いのほかしょぼくてビックリしました。
王子神谷から現地までもタジマしかないんですよね
東十条ってなんでこんなに坪単価高いんですかね

お値段通りのニトリは近くにありますよね。
そのもう少し赤羽寄りにダイエーがあって
ヤマダ電機や西松屋
サイゼリアやドムドムが入っているのですが
その場末感と言ったら・・・「ここは東京なの？」
レトロな環境です。

商店街がしょぼいのは否定しないけど、それなりに人通りもあるし
喫茶店もあるし、コンビニもあるし昔に比べたら10倍は賑やかですけどね。
華やかさとは今も昔も縁がないからそれは期待しないほうがいいですが、静かで地味で「便利」。
便利に尽きます

マンション敷地周辺を歩いた感想を率直に。生活する上では何ら困らないと思う。敷地内にスーパーもできるし、結構大きな商店街も近い。治安も良さそう。ただ、高齢者が多いエリアなせいか街全体として元気がないというか物寂しい感じで、気の利いたオシャレな店が皆無なのも残念。というか帰りに歩いて見て回った限り、王子神谷〜東十条間でまともに外食できそうな店がなくて驚いた。都内でもなかなか稀有なエリアなので、まずは街の雰囲気含め自身で歩いて見て回ることをおすすめしたい。

>>174
東京としては、場末感、寂れ具合が稀有な場所というのがよいです
嫁さん(女性)の反応が相当ネガティブになりそうですが
相当安くしてくれたら買いたいです

そこですよね。
「相当安くしてくれたら」視野に入りそうです。
資料が届きましたが高級感を出そうとしているみたいです。

東十条って、現状は街としての広がりがないんです。

西はＪＲ、東は団地、北は環七によって隔てられた小さなエリア。
しかも住民は昔から買物は赤羽か王子で済ますのが習慣になっています。
だから生活に必要最小限のお店しかありません。

今回この場所に860世帯の中高所得層が入居することで、
多少は街が変わると思います。

この立地で800世帯も売り切れるんですかね。
皆さんが言ってるように相当安くしないと結局、入居開始後に値引き販売とかなりそう

相当安くして欲しいけど、70平米6000万円くらいかなぁ。時期が時期なら1500万円くらい安かっただろう。

>>178
京浜東北と地下鉄へのダブルアクセスだからニーズは結構あるんじなないですかね。
南北線は微妙だけど、そこまで贅沢を言ったら値段的に難しくなりそうだから。

>179さん

70前半米台なら
さすがに4500～5500（6000行くなら最上階）だと読んでいるのですが。

この場所、この戸数で、
70平米6000万円
で売り切れちゃう状況になったらすごいことですね。

プラウド王子、飛鳥山タワー、パークハウス東十条を買った人があっさり益出できるエリアになっちゃいそうです。

場所の雰囲気はみなさんおっしゃっている通りです。
せっかく東京に住むのだからおしゃれな所に行きたい方は、東横線なり田園都市線なり京葉線なりに。
地方都市の雰囲気が嫌いでなく、近くのコンビニにジャージで行ける気軽さをお求めの方には、おすすめのエリアです。

70平米で6000万はさすがに無いかと
75平米低層階で5000万から希望だけどどうかな

2年後の入居の時期には不動産価格高騰も治まってそうで決断難しいですよね

ここのパース図よく見ると、最上階は他の階と比べて階高が高そうなので、プレミアム住戸になるのではないかと。
そうなると、角部屋最上階は少なくとも7000万は下らないような気がします。
2戸ぶち抜きも可能とありますし結構なお金持ちを想定してるのでは。

70平米台で4000万台はさすがにないでしょう。5500～6000超えあたりと予想。

もちろん小さい部屋で4000万台はあるでしょうけど。

マンションマニアさんの言うように、
周辺相場（パークハウス東十条）と近年の上昇傾向（昨年比+1割）
から見るに、坪単価250〜が妥当かと。
すると70平米で5300万、85平米で6400万くらいなのではと。
もちろん向きや階数によって前後はあるでしょうが。

↑70平米前半なら普通に４０００万円台でしょうね
5000からじゃこの戸数捌けませんからね

↑私もそう思います。

確か入札で高値落札した長谷工からしたら、そんな値段じゃ赤字だろう。

希望的観測ばかりですね。
65㎡台の部屋は4000万円台もあるでしょうが、
70㎡以上は5000超え確実でしょう。

車を持つので安いと助かるけど、南向きは高いのかな。

>>189

土地の入札額はいくらでしょうか？？

モデルルームってまだオープンしてませんよね？
王子駅の飛鳥山ファーストタワーのモデルルームのあった場所にまた大規模なマンションモデルルームが建築中です。
ガーデンズのモデルルームじゃないかな？
完成予定日は4月下旬と書かれていました。

北区、東十条あたりは創価学会員が多いと聞きました
確かに周辺に創価学会の事務所もありました
この話は本当なのでしょうか？

65平米2LDKで4800万円台
70平米3LDKで5200万円台

南向きでそのくらいだと良いな

>>192
当時のニュースで166億円

土地の値段の意味で、ザ・パークハウス 東十条フレシアの価格が割安でしたね。
土地の入札なし、JR貨物と共同売主で販売していました。且つ時期も約一年半前の分譲でした。
ザ・パークハウス 東十条フレシアは
価格：4,200万円台～6,900万円台　62.63㎡～89.11㎡
でしたので、今回は面積が
65.07m2～85.09m2
なので、5000万以下の住戸が少ないかもしれません。

ハセコーなので価格競争力を期待。　あと、各棟にあるというラウンジはライブラリー、スタディルーム的に使えるのかな。

つかえないでしょ

送られてきた資料には使えるような感じで書いてなかった？

どこにありました？

ラウンジの説明のところ。何時間も長居する感じではないと思うけど。

ラウンジではなく、サロンですね。

価格、スカイティアラと同じくらいだと良いのですが、高くなるのかな？
スカイティアラの方が、都心からは遠くなるけど、高台で、街の雰囲気・環境も良い分、差し引き同じくらいかなと思ったのですが、アクセスの良さで高くなってしまうでしょうか。うーん。

ちなみに、３つの棟がありますが、どの棟が人気になると予想されますか？

スカイティアラはエリア高値挑戦の住友だから、同じくらいか安いかも。

坪単価については10月頃に長谷工の営業の方に伺ったのですが、マンションマニアさんの予想がいいところいってますよ。

マンマニの予想では
・仕様、構造がハイレベルの場合・・・平均坪単価＠２７０
・仕様、構造が普通レベル・・・平均坪単価＠２５０
このくらいではないかと予想します！

とすると、

普通レベルでも70m2の物件が、5300万程度になります。安くないですね。

平均坪単価250万なら即日完売レベルになるだろう。

今の都内の相場考えると、坪250万～300万ぐらいで平均270万ぐらいかな。

パークハウス東十条はもちろん、東十条最寄りで最高額だったと思われるプラウド赤羽ディアージュ（坪単価約250万）も超えてくると思われる。

価格なんて今現在も資料請求の反応や近隣物件の状況見ながら見定めてるでしょうから、それより前の情報なんか意味ないと思いますよ。
そんな情報で良いなら、今販売中の王子神谷のモデル行った際に見せていただいた周辺物件の売値相場をまとめた資料のなかに、ここの物件坪@250万予定とありました。これも長谷工からの情報ということになりますが、そもそも売値はデベが決めるもの、ここと王子神谷のデベが同じならまだしも予定価格をわざわざ王子神谷のデベである京阪に教えるの？と、それ見たときに笑ったくらいですから。信憑性は低いと思っています。

総戸数は確かに多いですが、そのためにJVを組んでリスクを分散させているんです。今の市況を鑑みても、少々強気で来ると考えています。平均@270といった辺りじゃないでしょうか。

坪250は去年の相場。
今年はデベは供給数を絞って、単価を上げる戦略をとっています。株価も底打ったし、住宅ローン金利最安値更新の追い風を考慮すると、平均270くらいで出してきそう。

立地がね…
利便性はいいけど、寂れた感じと創価の町であること踏まえるとね
それに長谷工は財務もよくないし。いっときの倒産しかけた頃とは違うけど大手デベとも違う。在庫リスクをとらしてもらえないでしょ。
いいものを安めでしかけてきた旧プラウドみたいな戦略をとるべきだろうと思うしそうしてくるのでは？

サロンは利用時間が気になりますね
夜12時に帰っても使えるなら非常に魅力的ではあるが…

250ギリギリ、270残念だけど諦めます。

すぐ飛びつかなくてもいいかな。
こんな立地条件で高級感出されてもね。
何期かに分けて売り出すのだろうからまずは様子見だな～

隣接する団地の住人さんがこぞって、
賃貸料払い続けるよりは金利の低いこの時期にっと、
購入検討するんでしょうか

JVで入る長谷工の比率なんて、恐らく一桁％だと思いますし、本業はデベではなくゼネコンなので在庫うんぬんのリスクはさほど考えていないでしょう。

他4社の考え次第でしょうか。

本筋ではないですが、何で「坪単価（意外と）高いよ！」とこの掲示板でわざわざ言う必要あるのでしょうかね。
別にそっとしておけばいいのに、、、
坪単価高いコンセンサス取っても、おそらく見ているであろう売る側のプラス材料にしかならないのに、、、

この立地で坪250以上出す人がどのくらいいるか興味ある。860の大規模だからとりあえず様子見しようかな

どこかのマンションではないですが、もし売値を変えるなら、初めは低め、売れ行きと周辺相場次第で値上げ、でしょうね。
逆の場合だと、先行して買った人からの激しい反応もありそうですし、更に買い控えを誘発しかねないですからね。。見た目の値付はうまく誤魔化しそうですが。

それにしてもここの商店街はなんでこんなに寂れてるの？
お年寄りが多いから？

>>217
おそらくこの掲示板でガーデンズ営業の方もいますね。わざわざ坪単価高いと誘導してるでしょう。

>>221
この物件の近くのモデルルームに行かれれば本当のことだとわかりますよ。
ちなみに私が伺った坪単価予定は260万でした。

>>222
この物件の近くのモデルルームってどこですか?

>>221

そうですよね、、

私としては正直なところ、平均坪単価は行けても250、260は泣く泣く諦めですね。

シンプルにデベが出してきた売値に納得できなければ買わなければいいだけです。
坪250以上なら10年後資産価値暴落確定なので買いません。
東十条商店街の廃れ具合と汚い感じがなんとも...
十条の再開発タワマンが建つころには不動産価格高騰も落ち着いてるかもしれないので待てる方はそちらも検討してみるといいかも

坪250より上か下かでこの物件の人気度が決まるでしょうね

坪単価250以上なら、オリンピック終わった後は大幅に下落するかもしれませんね。
正直このエリア、都心への交通利便性以外の魅力ないし..
同じ価額帯なら別のところを探します。

全くです。「新しい街を造っていきましょう」　っというコンセプトで
色んな付帯設備をつけて、必要以上に価格を吊り上げ
イメージアップも目指したいようです。
最初に売り出すエアリーコートは手が届き易い価格に設定して
完売を優先させるかもしれません。
最後に竣工するカームコート棟はスーパーや商店街にも近いので
高価格を目指すかもしれません。
消費税増税前のプッシュもしてくるでしょうね。

東十条5分、王子神谷6分が売りみたいですけど敷地出るまでがまぁまぁかかりそうですね

家族連れの方に質問です。
この地域の高校生はだいたい私立入学なのでしょうか？

都立はあまり良いところがない気がしまして

新しい街を造るってこのマンションのイメージアップだけじゃ無理だと思います。
東十条商店街は寂れてるし、王子神谷駅の周辺は大規模団地と会社があるし、このマンション以外に何か新しくできますかね。

あの廃れた商店街をどうにかしない限りは無理かと...
十条商店街はキレイで入ってるお店もいい感じなんですよね..

そんな街のコンシェルジュがいるマンション

>>230
私立が多いみたいですね。でも私立も順天、成徳ぐらいが(高校偏差値62、大学偏差値57-52行ける)一番良いどころかな。
教育面を考えれば文京区の方が断然いいでしょう。

>>234
行ける頭があるなら、開成は電車で直ぐですよ。

東京周辺は、中学あたりから私立に通わせるところが多いんですね。
やっぱり私立の方がレベルが高いらしいけど、学費が半端ないでしょ。
田舎じゃ公立を選ぶのが普通なんだけどね。
都会と田舎じゃレベルが違うんだなぁ。

北区、足立区、板橋区には文京区や杉並区、武蔵野市、国分寺市、国立市のような都立がないからね

都立は学区制じゃないんだから、区で高校を語ること自体がナンセンス
交通便利だから、通える範囲に沢山都立も私立も高校ありますよ

物理的にはそうですけど、周りの環境は大事ですよ
周りがどこを目指すのか、どのくらい勉強に力を入れるのかということです
どうしても周りの影響受けますから、もちろん我が道いく子もいますけど。

>>239
5000〜6000万円程度の予算の中で購入できる新築マンションで、教育環境が良い地域をご教授願います。

>>240
板橋区加賀のプラウドはどうですか？

便乗すみません。
王子小学校の評価はどうですか？
中学受験率高いのでしょうか?

>>240
浦和駅付近は文教地区で知られていますし値段もそのくらいなら出物はありそうです。

>>243
5000〜6000万円程度だと北浦和が精一杯かと。浦和は下手な23区よりは高くなってますからね。

この辺は治安悪いんだよね
小学校から東十条住んでて高校は王子だったけど、昔からチンピラやヤンキーの多い街で有名
その辺気にならなければ京浜東北線でアクセス良いからいいけどね
小学校と中学校のレベルも低いからそのあたりは気をつけた方が良いかも
赤羽や神谷方面よりも王子方面の方が治安は上
ちなみに中国人多いよ
東十条駅付近は汚いから王子神谷駅使った方がいい

>>245
貴方がお若かった40～50年前はそうだったのでしょうが、今の東十条でチンピラやヤンキーは見かけませんよ。
土地勘のない方たちを惑わすような書き込みは控えてください。

30代前半です
小学生まで赤羽、小学生から神谷よりの東十条に住んでいます
東十条の商店街でもバイトしてました
子供のいない夫婦やご老人の方が住まれるのは都心へのアクセスも良いですしいいのではないですか
美味しいラーメン屋さんや有名などら焼き屋さん、十条まで坂を登ればすぐですし、十条へ行けば食品やお惣菜が安いです
ただ子育てというと適してない地域だと思います
東十条の周りを歩いてみたら分かると思いますよ
駅前のパチンコも目立ちますし

>>247

子育てに関してはこの方に同意ですね。
王子小は伝統もあって綺麗ですけど、中学受験を積極的にするような層はあまり住んでないです。

>>247
同意です。このエリアに数年住んでいます。
この物件も検討中ですが、やっぱり子供の教育環境を考えると別のどころが良いかなと思います。

近所に住んでいますが、この物件は基本リタイア層がメインでは？
サ高住も予定してるみたいだし、小金持ちの高齢者向けです
逆に子育て世代はやめたほうが無難かも
このあたりは本当に、治安が悪いですよ
私は子供もいなく、夫婦二人で都心アクセスの利便性で検討してますが、子供がいたら検討からは外してましたね

２３区で同じような価格帯で、子育てにいいのは、練馬区の駅から
離れた戸建てが中心のエリアにあるマンションかな。（大泉学園など）
当然、都心へのアクセスはここよりも劣りますが。　両立させるのは
なかなか難しいですね。

治安がわるいって言う人が急に湧いてるけど、どうしたんですかw
治安がわるいって、なんですか？
夜中にヤンキーがうろうろとか、変質者がでる、とか？空き巣が多発、とか？
20年近く住んでますけど、見たことも聞いたこともないなw

警察の統計でも見ての通り普通です
http://www3.wagamachi-guide.com/jouhomap/map.asp?c=139%2E724534%2C35%2...

交通の便○
治安△
教育環境×
こんなイメージということでしょうか？

皆さんにお聞きしたいのですが大規模マンションの魅力とデメリットってなんですかね？？
大規模マンションに住んだ経験がないので教えて頂ければ幸いです

北区がそもそも微妙な上、北区の中でも赤羽や王子に住めないような人が東十条に
住むわけだから教育環境は良くないのは想定内でしょう。

東京はどこに住むにしても中学受験必須だから、利便性重視した方がいいと思いますよ。

この辺だと子供は小2か小3でサピックスの王子校あたりに行かせることになると思いますし、
意識の高い生徒に囲まれる環境を作ってやれば東十条でも問題ないと思います。

子供のことを思えば、移住するのもなかなか決まりそうもありませんね。
出きる限り環境の良いところが良いし、通学もしやすい場所が良いし、
そうなると、旦那さんの通勤より子供の通学が重視ですね。
マンション購入も悩みますね～。

うーん。。ちょっと混乱してきました。。
そもそもパンフレットを見ると王子小学校や王子桜中学校は進学校で安心できる印象でしたがそもそもその認識が違ってたということでしょうか？

どんな物件であれほどほどにディスられるのがこの掲示板では普通なので、まあ気にしないでもいいのでは？

>>257
北区の中では進学校だし、落ち着いた雰囲気もあります。
近年増えている小中一貫校の先駆けですし。

そりゃあ、お金を出せばもっと教育環境の良い場所は都心などいくらでもありますけど、こういうのは年収やエリアなど各自の制限がある中でどうかっていう話ですからね。
同じような価格帯の物件や今住んでいるところと比較して考えてみるとよいのでは。

>>257

進学校というわけではないですし、都内に住んでいてしっかりした教育を受けさせたいとなれば、中学受験で小石川等の公立もありますし、勿論私立もあります。
物件や周辺の状況から考えられる想定年収で、この辺の子が中学受験するのかどうか、お考えになってみるのも良いのではないでしょうか。

都内に住みたい
駅近で子育て環境もよく、治安もいい
そして、お買い得な価格
23区内でそれらが全て揃った物件なんて無い気がします
豊島八丁目付近に住んでますが、これからの時期は変質者も出ます
空き巣も去年ありました
ヤンキーはあまりみないかな
私は住み慣れた街なので購入検討ですが、他の方々にはあまりおすすめできる住環境ではないですよ

>>261

ちょっとー、豊島８丁目って全然別のエリアじゃないですか。
紛らわしいこと書かないでくださいよ。

東十条のこのあたりは地味で目立たないだけ。
昔ながらの街だから堅実に暮らしてる方が大部分です。

そもそもここに住んだら京浜東北線は南口利用。
買物はサミットかコモディか団地を通り抜けてタジマ。
パチンコ屋がある東十条北口とは縁がない生活。

ここの最大のウリは桜並木。地域の宝。
これが保存されるだけでこの物件の価値は高い。
桜の季節は一見の価値あり。

262、263は販売側のコメントですね。お気持ちわかります。 少しでもよく見せたい人たちと実態を伝える人たちとのせめぎ合い。

花びらは散り
落ち葉は舞う
桜並木かな

暖かくなると団地の周りに暴走族も現れる。夜中だけだけど。
バイクの音がうるさくて本当に、ムカムカする。

その大事な桜並木、どうせなら全部残してほしかったですね。
大部分は残ってますけど・・・一部は・・・

朝、保育園に子供を送っていく途中で
桜の木が重機で無惨に切り倒されるのを目撃した時は
親子でショックでしたよ。悲しい。

>>266
そうそう、確かにうるさいですね。

ここって王子小学校学区なんですか？
地図だとどう見ても東十条小学校のほうが近そうなんですが…。

>>262
豊島八丁目とここは、歩いて10分もないですよ？
王子神谷を抜けて東十条はよく使うエリアです
この付近、いらしたことないですか？
交差点にユニクロありますよね？
その向かいは何ていう公共施設ですか？
その公共施設の名前がついたバス停はちょっと利用が不便ですが理由はわかりますか？

>>269
王子小学校区です。王子5丁目団地も距離的には東十条小が近いですが、王子小学校区ですし。サンクスの裏の方から東十条小学校区らしいですよ。

>>270
なせですか？？
現地をよく知らないので教えていただけたらありがたいです

>>270
言いたいことが分かんない。
消防署がうるさいってこと？

王子小学校はどうですか。偏差値はいくらですか。よい学校でしょうか。
中学校は王子桜中学校ですか。この学校はどうですか。
子供の教育レベルを関心しています。
周りの方のレベルはどうかすかね。今荒川区に住んでいます。先日東十条の商店街に行ってみたら、服装上に貧乏に見えそうな方よく見えますが。。。子供将来一緒に遊ぶ友達はどうかな心配しています。
大きいマンションでたくさんの住民とコミュニケーションで友達できるのはとても楽しみですが。。

>>274
まず「偏差値」って何か調べるといいですよ

>>270
ここは豊島８丁目を語るスレではありません。
北本通りに何があっても
このマンションに関係ありません。

今このエリア、バブルだと思われる方いませんか?
1年半前より1000万円も値上がりした中古マンションもありますね。びっくりしました。本当に今買ってもいいのか不安です。

>>274
日本人ですか？

>>270
数年前に王子五丁目から王子消防署前にバス停名変更になりましたが、それが何か？

3棟ありますが、販売はどのようになると思いますか？

毎日の買い物の利便性だけでスーパーに１番近いであろうカームコートを狙っていますが、先ずは１番南側のエアリーコートからの販売で、ある程度捌けたら残り2棟という感じですかね？
竣工予定が半年しか違わないようですが、後から売り出す棟はやはり値上がる傾向にあるでしょうか？

＞２７０
すごい人気だねー（笑）

ドヤ顔で何言ってるのでしょう。
王子消防署前バス停に下り便しか停まらないことが自慢ですか？
こちらのマンションに住むとしたら何も関係ない話ではありませんか？

利便性○、治安△、教育環境×、というのは理解しました。
医療はどうでしょうか？
近くの名理会の評判をご存知のかた押していただけますでしょうか？

物件から王子小学校まで歩いてみましたが、子どもの足だと10分以上かかりますね…。
北本通りから一本入った道を通っていく感じになるのですかね？集団登校はありますか？

>>194
本当です。そのおかげで福祉がとても厚いのです。

>>284
それは北区の話？、東十条の話？、それとも創価学会員の話？

もう少し具体的に教えていただけたらありがたいです

>>286
他の区に比べて創価学会の方の割合が多いかは、学会員でないと分からないので答えようがないですが、選挙で公明党が強いのは間違いないです。
選挙のとき王子駅前に公明党と支持者がたくさん集まっているときがあります。区政でも公明党が強い＝福祉が手厚い。

特段東十条に創価学会の人が集住しているとかは、多分ないです。うちに勧誘が来たりご近所に頼まれたこともありません（エ○バは一度来ました）

この近くに会館がありますが、人がたくさん集まったり、騒いだりすることはないので、存在感はないです。あまり使われてないのかな？

宗教関係が気になるかどうかは各人の感覚だと思いますので、参考までに。

公明党が強い＝区議会議員が不正な口利きをするだろ。
昔は赤羽台の都営団地など創価学会員は抽選無しで入居できると言われたものだ。

確かに知人が公明党の人に口利きしてもらったら保育園にすぐ入れたと言ってました。
公明党の方の知り合いができれば心強いかもしれませんね。

カーシェア、レンタサイクルがあるのは魅力的ですし
ゴミ回収が各階にあるのがいいですね
マンション内にドッグランがあるのはすごいなと思いました。
住民のみが利用できる中庭は安心して子供をあそばせられるのかなと思いました

中里のプラウドと対極的な物件ですね。
利便性はこちら、土地の格（？）は中里でしょうか？

創価学会の人にオススメの物件なんですか？

てか、東十条は信濃町の下町バージョンって感じなんですか？

北区の物件は創価学会大好きな人がすぐに涌いてきますね～
東十条は学会員だらけだと思い込みたいならご勝手にどうぞ

学会員だらけではないが、学会員にオススメって感じですか？

調べたら、赤羽よりの東十条アドレスのところに学会の施設がありますね。

公明党が長いこと自民党と選挙協力していて今も与党なぐらいだし、
学会員も自民党よりやや弱者に優しい保守派って感じでしょう。
積極的に関わりたいとは思いませんが、害がある人達でもないでしょう。

土地柄学会員にとって住みやすいマンションみたいですが、非学会員が住んでも問題ないと思いますよ。

北区は半グレがゴロゴロしてます。
昔から人気がありません。だから安いのです。
考え方は足立などと一緒です。
良い所に住めない人が住むのです。
子供もそういう親の子が多い。私自身ももそうですが。。

東十条住民です。
ココは倉庫で桜の季節以外は殺風景でしたが、きれいなマンションができたら賑わいが生まれる。楽しみです。

東十条は、確かにぱっと見何もないですが、実は遠くから足を運ぶ人も多い有名店や行列店もあります。
南口だけでも頑固親父の焼きとん埼玉屋、ビブグルマンに載ったそば屋一東庵、有名ラーメン店ほん田、お取り寄せで人気の一日二組限定もつ鍋屋。駅前の黒松。
他にも個性豊かな個人店が頑張っています。
いかにも都会なお洒落カフェやチェーン店、便利なショッピングモールはないですけどね。

このマンションを買わなくてもいいですけど、本当に何もないわけじゃないんですよ。僕は住むほどに味が出る場所だと思っています。
ぜひ散策してみてください。

>>299
本当に近所の者なのですが営業マンだと思われて悲しいです。美味しいお店情報、いりませんでしたか…。
でも、にわか仕込みの営業マンより詳しいと思いますよ（笑）

ま、周辺情報と言っても食いもんだけじゃ弱いですよね。それに食いもんでさえ何もないなら埼玉以下だし。
医療、教育、環境、この辺りでここは良いですよ！というところはないんでしょうか。

ないです。
良いのは交通の便だけです。

坪単価200くらいで落ち着いてくれたら、いいな
無理かな

4月下旬にプロジェクト説明会、5月下旬にモデルルームがオープンすると昨日電話がかかってきました。

周辺に住んでいる方々の情報を参考にさせていただいています。
あとは値段が…。

>>305
さすがにこの場所で200はないでしょう。
250くらいが現実的じゃないですか？

>>305
恐らくパークホーム王子と同じ位ではと思います。
あそこは坪211～300万。
日当たりや騒音などの何らかのガマンポイントがある部屋なら
希望はかないそうですね。
逆にエアリーコートの最上階は300行きそうですね！

>283
4月から子どもが王子小学校に通います。集団登校は4月と9月に合計2ヶ月あるようです。
1年生は4月の数週間は集団下校もあるようです。
確かに子どもの足では10分はかかると思います。

まあそれが匿名掲示板の限界でしょう。　どれが本当の検討者か、近所の人か、
それとも業者関係の書き込みなのか、
ネガの書き込みも一般人か、それともライバル物件の関係者なのか、
１００パーセント間違いないと確かめる方法はありません。

金融周りの業界情報です
所得の向上が見られない一方、先行して物件価格が高騰しており、先行き不透明と言われています
仮にこの物件が高くて見送った場合でも他物件で早晩、元の価格帯に近い水準で買える日はそう遠くなさそうです

>>312

需要と供給のバランス、ってご存じですか？

　　　

現在の需給のバランスはどんな感じなんでしょう？
供給が需要を上回れば価格は下がっていくわけですが・・・

需給バランスも価格次第では？

70平米 T270万までなら即決のつもりです。

最後売れたかどうかは供給に対してそれに見合う需要があったかで決まるわけですからね
312は不動産価格が高騰していて需要が先細ってるといってるだろうけど、それに対して313の条件反射的なかつ、浅はかな反応。それに315の間取りや階数を無視した業者的レス。
さすがとしかいいようがありませんね。

LANDSCAPEを見て、南東向きですよね？

南東向きですね。

早く金額が発表になるといいですね。4月下旬の発表会？で明らかになるのかな？？
4LDKを希望ですが…価格によっては3LDKも考えてます。階数や棟、方角など何を優先させるか悩みます。
共有施設しよぼくていいから安くしてほしい。バーベキューとかしないし。

確かに、数年後には誰も使っていないバーベキュースペースが目に浮かびます（笑）
ライブラリーかスタディスペースが欲しかったですね個人的には…。ドッグランが１番要らないのは確かだけど

>>316
さすがと褒められましても返す言葉もございません。

自分の予算を持って検討させていただきますが、階数や間取りは貴殿程は重視してません。想像ですが、、
設計変更可能ならばそのタイミングで契約したいのです。スケルトン渡しが本望ですが。
こんな考えの者もいるんですね〜

70平米1270万…ただの数字の間違いですか？
＋3000万は絶対に必要だと思いますよ。

1270万→T270万ですね、見間違いすみません…。
270万、私にはムリです。。たぶんこのエリア検討中の多くの方が厳しいのでは…

270万はたしかに安くないけど、
今の相場で23区内／京浜東北線／徒歩5分で５千万以下っていうのは難しいんじゃないですか？
今までのザ・ガーデンズのシリーズはどこもエリア相場の上限狙うような値段でしたし。

東京オリンピックが終わった2020年以降に建築費が下がるのかな
2018年入居っで、後300万円の家賃を支払わなきゃ～大変ですね

>>325

建築費は確実に下がるでしょう。
都内の公共工事に加えて震災被災地の大規模需要。
それが落ち着くオリンピック以降は
建築業界は人手も資材も余りまくると思います。

そうともかぎらん。
政府はオリンピック後の不況を嫌って、無駄な道路やダムなどにバンバン資金をぶち込んでくるはず。

下がるでしょ 確実

建築費は下がっても不動産価格は下がらないかもね。
一概に比較できないけど、ロンドンはオリンピックを経て、
庶民が不動産を所有できないほど価格が高騰中なのは有名な話。
ここに限らず、買えるうちに買っとくのが不動産の基本。
今の水準なら不動産バブル弾けてもたかが知れてるでしょ。

現地を歩いてみたら，東十条エリアよりも十条エリアのほうが雰囲気は好きだなと思いました。
中央図書館がとても素敵でした。公園やカフェも併設されているし，本が好きなので半日過ごせそうです。

敷地内でBBQ？
ドッグランは大型犬小型犬？近所犬同士会える？
キッズルームは幼児用？小学生がマルチスタジオゲーム用？
管理費を支払うのに。。。

なるほど
犬飼わない人も
子供いない人も
バーべキューなんて趣味ない人も
費用負担するって事ですよね

子供いる家庭でも文句有りますよ、同じ管理会社の大規模マンション　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/376720/

>>329
大幅に下がるって
デベも建設業界も経済界もそう予想してるのに何故素人が
ロンドンとしがない王子神谷比べてもな

大幅に下がるって半額くらいになるとでも思ってますか？
まぁ、多少は下がるとは予想されているので、今社宅とかに住んでて家賃がそれほどかかっていない人は待つ価値はあると思いますけど。

ロンドンの郊外の王子神谷的なところが70㎡で１億超えてたりする。

ロンドンに限らず、ニューヨーク、香港、上海、シンガポールなども似たような状況。

東京はこれらの都市よりも人口も富も多い（1人あたりではニューヨークに負けますが）。

ここから先、駅近の東京の不動産は下がってもたかがしれてる。

>>336
本文：
何故そんなに上げたがるのですか？
もし検討されてるのなら少しでも安いほうが良いのでは？おかしいよ
上記の地は全て投資対象ね
王子神谷は分かるよね
長文、連投、そしてくだらない議論だよ

オリンピック特需の話と、現在の世界的な不動産市況の話がごっちゃになっているからいけないんですよ。
確かにロンドン郊外の地価が急激に高騰している、この話は別にこれで良いんですよ。問題はこれがロンドン五輪とどう関係しているのかって話で、もしこれを東京に当てはめるなら過去のオリンピック開催地でも同じ事が起こっていなければ、要は再現性があるのかないのかを示さなきゃいけないんですよ。

では聞きますが、その前の北京は？アテネは？シドニーは？これら都市の郊外は高騰しましたか？
世界的な不動産の地価高騰の渦中にロンドン五輪が結果として入り込んだだけでは？

どっちでもいいや。買いたいときに買うだけです。

確かに自分達のタイミングで買うのが一番だと思います。
今後どうなるかなんて誰にもわからないですし。

私もそう思います。自分にとって必要、欲しい、と思った時が買い時ですよね。
買える値段かどうかは大事ですが…。

あのすみませんが、今後の価格の話が出たのでみなさんあれこれ議論しているだけで、誰も買うべき控えるべきには触れていないと思いますが？

ちなみに私は20年の東京五輪以降に価格は大きく下がると思っていますが、関係無しに買うつもりです。

>>343


わざわざ宣言しなくても、、、

営業の話し聞いた感じだけど根拠のない強気価格の予感
数年で1本くらい下がっちゃう価格かも知れない
こりゃ埋まらない可能性があるなー

サクラ満開時期に説明会だよ、楽しみに

まあ、価格が上がる下がるは、
今ピークに近いのは間違いないから、
下がるんじゃないの？
実態経済伴っていないし。

で、買うか買わないかは、
やっぱり価格設定次第でしょ。
周辺と比較した価格であまりにも高すぎれば見送るし、
お得に感じるなら買う。

坪250だと、見送りもありかな。
5,300万円／70㎡だと、
やっぱりこの地域では割高感ある気はする…

ここは王子製紙からIRが出てて、
土地の取得単価は坪当たり127万円。

で、容積率が250%ぐらいだから、一種坪単価は約50万。
建築費が坪当たり120万とすると、原価が170万。

販管費・利益を30%で計算すると
170÷0.7＝243だから、
最低ラインで、平均250万前後になりそうな感じ。
それにどれぐらい乗っけてくるかは、相場による感じかな？

今の強気相場なら@270でもおかしくないと思いますが・・・

仕入れが高いってことですかね？

確かに強気相場なら有り得そうですが、
この規模の団地がはける水準か？というと疑問ですね。
まあ、発表を待つしか無いですね。

建築費は坪当り100万程度だと思いますよ。ゴージャスにするならば別だけど
だから平均225万で充分益が見込める計算かと

今どき坪当たり100万じゃ建たないですよ。
ましてや、ここみたいに共用施設があれば120万でもきついかもしれないのに・・・