住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2656
具体的な内容を教えて頂きありがとうございました。
BF強そうですね。
アフターメンテナンスもしっかりしていることは本当に安心に繋がります。
地震から家族を守ってくれる家作りをしたいと思っているので前向きに検討していきたいと思います。

>>2657
ただのセールストークということは積水の軽量鉄骨とBFでは強度において大した差はないということでしょうか？
確かに重量鉄骨はかなり高そうですよね…
まだまだ構造について勉強中なので積水ハウスの展示場にも行って勉強させてもらってきます。

>>2661
所詮、天然素材の木だからね。
集成材と言っても、気温や湿度によって、若干の動きがあるので欠点はある。

例えば、このスレにもよく出てくるサッシの動きやクロスなどの撚れ。
展示場を良く見れば分かるけど、窓によって動きが硬かったり
壁のクロスが浮いていたりする。（特に壁際の方）

また、BFはコンセントの位置が限られる、など制約がある。

>>2662
>また、BFはコンセントの位置が限られる、など制約がある。

これって何故ですか？
BFの位置には当然BFの柱があるから、その場所にはコンセントがつけられないってこと？

>>2662 匿名さん
BFはコンセントの位置が限られる。
→これは住林で打ち合わせしたことがない、なにも知らないヤツが言うこと。
正しくは、ビッグコラムの位置にはコンセントはつけられないけど、あらかじめコンセントをつけたい位置が分かっていれば、ビッグコラムの位置はずらすことが可能だよ。

>>2664

>あらかじめコンセントをつけたい位置が分かっていれば、ビッグコラムの位置はずらすことが可能だよ。

嗚呼、なるほど。合点です。太い柱がある分、そういう制約があるわけですね。確かにツーバイだと、そのあたりはあまり気にしなくてもコンセントは付いちゃいますから、そういった意味ではデメリットなんでしょう。

もっとも、それで住友林業を選ばないというレベルの話でもなさそうですが。

>>2664
「あらかじめコンセントをつけたい位置が分かっていれば、ビッグコラムの位置はずらすことが可能だよ」

→たかがコンセンント1つのために、構造をいじるとは。危険じゃのぅ。

いや、コンセントの件は営業はみとめてたぞ。
やっぱり…と気分が下がってしまった。

同じラーメンでもシャーウッドは大丈夫なのに。

＞＞2667
これは元住林のICから聞いた話。
契約後、コンセントの位置で揉めるそう。
設計いじれば、値段も変わるしね。

>>2666
>たかがコンセンント1つのために、構造をいじるとは。危険じゃのぅ。

そうですか？他の柱も移動させる必要はありますが、住友林業のBFは強度計算をやりますよね。その結果がOKなら良いのでは？NGならもちろんうごかせませんが、間取りによる話でしょうね。

>>2666
全く危険じゃない。これは営業ではなく設計にも確認済。ビッグコラムを30cm動かしても構造にはほとんど営業ないって。

>>2667
シャーウッドとBFは全く違うものだよ。ラーメン構造でひとくくりする程度の知識なら勉強したほうがいいよ。

>>2671
具体的にどこが違う？

全く違うかは知りませんが、個人的に心配なのはビックコラムと基礎の間にかます通気スペーサーですね。割れないのでしょうが、30年以上経年劣化が本当にないものなのか？あれを柱と基礎間に入れてリスクってないものでしょうかね？

同じ基礎とのダイレクトジョイントでも、シャーウッドにはスペーサーがないんだよね。

>>2671
全く違うなんて百も承知です。
単にあそこまで木造ラーメンやる意義を感じない。。
カーポートか大開口窓やりたいなら分かりますが。

シャーウッドぐらいのエセラーメンで十分じゃないかと。
BFやるために金属どんだけ投入するのかと。
お値段的にもあそこまでやるならビエナにしますわ。

＞＞2674
そうだね。
あれだけ金物使うなら、いっそ鉄骨の方が。（笑）

>>2656 足長坊主さん

>>2656 足長坊主さんへ。
地震の被害は、地盤によっても、違うそうですよ。ゴロゴロ石が、入ったような土は、弱いとテレビで言ってました。
だから、どのﾒーカーの家が強かったなどと、一概には、言えないと思いますが、

>>2675 匿名
BFを選ぶ人は木造がいいからえらぶんじゃないの？

>>2674
>カーポートか大開口窓やりたいなら分かりますが。

いや、カーポートか大開口窓ができるだけで十分価値があるわけじゃないですか。それが必要のない人は、スミリンでもツーバイを選べば良い。その方が価格も下がるし良いでしょう。

そういう選択肢があるだけでも良いと思いますが？

>>2676
「地震の被害は、地盤によっても、違うそうですよ」
→一般論としてはご指摘の通りじゃが、わしが例示した件は熊本の中の一部の地域に限定しておるからのぅ。地層は、一部に限定した地域においては、そうそう変わるものではないぞな。

>>2678
ちなみに、営業さんは2×4ならウチを選ばなくても、と言ってましたよ笑

>>2680

>ちなみに、営業さんは2×4ならウチを選ばなくても、と言

ははは、確かにね。

設計は気密性を重視したいなら、ウチにもツーバイありますよ。ただ、最近はツーバイを建てるのはアパートだけですって言っていたよ。

>設計は気密性を重視したいなら、ウチにもツーバイありますよ。ただ、最近はツーバイを建てるのはアパートだけですって言っていたよ。

本当か嘘かはわかりませんが、スミリンのラインナップの価格帯でいえばBFが高くて、ツーバイはBFの約３００万円低い価格くらいですと、仲良くなったスミリン営業から聞いたことがあります。これの真偽は正直わかりませんが、住友林業としてはBFを積極的に売り出したい意図もあるでしょうから、他の工法はあまり勧めないということもあるのかもしれません。

ウチもBFを真っ先に勧められたし、それ以外の話はほとんど出てきませんでした。一方でツーバイやMBで建てている人もいると思うんですよね。そういう人たちは、どういう経緯でその工法を選ぶに至ったんでしょうかね？気密性を重視するなら、本当にツーバイを勧めてくるものでしょうか？MBを選ぶ人は、どの様な理由で選ばれたんでしょう？

＞＞2683
MB、2×4は予算が足りない人。
普通はBF。その方が儲かるから。

>>2864

>MB、2×4は予算が足りない人

ありがとうございます。ちなみになんの工法を使うかは最初に希望予算を伝えた時に、先方の営業からオファーされる物ですか？

＞＞2685
大空間を取りたい人はBF。
「ここに柱があったらいまいちでしょう？」
とMBを諦めさせる。

鉄骨だと当たり前の空間だけどね。

>>2886

あ、すみません、逆です。
どうしたらBFになるかではなく、どうしたらツーバイやMBになるか、、です。

>>2687 匿名さん
希望すればなりますよ。

真壁和室ならMB

つまり自分から申告しないと、どんな予算ではなしたとしても営業はBFを勧めてくるってことですね？
営業からMBやツーバイを勧めるはなしは決して出てこない、、、、と。

>>2690
あと狭小地や変形地はMBじゃない？

なるほどねぇ、ありがとうございました。
ちなみに、、、

>大空間を取りたい人はBF。
>「ここに柱があったらいまいちでしょう？」
>とMBを諦めさせる。

たしかに、、
特に大開口窓は必要なかったのに、何故かうちもそう勧められました（笑）

当初は安い木造が希望だったのに、いつの間にかそれなりの値段に。
それなら鉄骨の方が良かったんじゃ。

鉄骨も工法によるのかな。積水だとあちこちで柱必要だと言われ、かなり制限が多かった印象。

>>2694
積水の柱、そんなに多いですかね。
図面取ったけど、気にならなかった。
柱だったらMBの方がよっぽど多いだろう。

>>2690 匿名さん

いや、他社との価格勝負になると、MBすすめ始めるよ。
100万円近く下がるから。
「MBでも行けそうですっ！」ってw

>>2694
重量鉄骨なら積水は鉄骨の本数多くても相当自由です。
制限はヘーベルが凄く感じました。

>>2691 匿名さん
引き渡し前になると手のひらを返したように
営業が何もやってくれなくなります。
考えものです。

＞＞2698
「釣った魚には餌をやらない」
＝住林の営業

>>2698
つうか、その時期に営業にやってほしいことって何？
引き渡し前なら生産だろ？

＞＞2700
契約前に言った言わないにならなければいいけどね。
責任の所在は誰になる？

>>2701 匿名さん
ん？
「引き渡し前」の話じゃないの？
何言ってるかよくわからん。

全ての責任の所在はお客様ご自身にあるのじゃ。

足長坊主気持ち悪い

>>2704
わしは別段、気持ち悪くはない。自分の信念や弱肉強食が正義という世界に自ら好んで身を置くわしは、アウトローと呼ばれてはおるがの。
ところで、皆さんが思うアウトロー（無法者）な住宅メーカーはどこじゃろうかのぅ？ぜひ、理由も交えて教えて頂きたい。

2705
(笑)(笑)(^○^)

2707さんに同意。
普通に情報交換する掲示板だし。

>>2708
「普通に情報交換する掲示板だし」
↓
ゆえに問うておる。「アウトロー（無法者）な住宅メーカーはどこじゃろうか」とな。君は思慮が足りぬようじゃ。