住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

住友林業のカレンダーが三角？
他社の下げ工作かな？

三角って檜製の記念品のカレンダーのこと言ってるのか。
施主が毎年もらえるのは見開きA3サイズの普通の紙のカレンダー。
うちは三角のはもらってないが営業に頼んでキコリンのぬいぐるみもらった。小さいタイプのではなく20cmくらいのやつ。
中には木彫りのキコリン貰う人もいるみたいだけどあれは高額な家建てないともらえないっぽい。

>>18463
営業の裁量だそうだ

カレンダー貰えるかどうかは家の質に直結しないんで、お家の話をしましょう。

今回の能登半島地震で被災された住林施主の方いらっしゃいますか？不安な状態が続いているかと思いますが、家は無事でしたでしょうか？

普通に考えて無事じゃない人は書き込みをする余裕なんてないだろ

今回の能登半島地震で被災された方、
家が倒壊して避難所生活を余儀なくなったり、
停電、水や食べるものにお困りだったり、
不安な状態が続いているかと思います。
どうか頑張ってください。早期の復興をお祈り致します。

被災して困ってる人がこんなとこ見るかよ

多分自分が住林施主か検討してるとかで地震が不安やから聞いてるんでしょ。

答えれる人は落ち着いて答えたかったら答えたらいいし、答えれん人は答えなくていいし、関係ない人らは黙っとったらええ。被災者が落ち着く頃にはまた別の話題になってるかもやし。

木造の耐震等級3は今後こわいな

石川の潰れてる家に耐震等級３っぽい家あったか？昔ながらの瓦葺きの古民家ばかりに見えたが。
地震で倒壊するよりも燃えたり津波に飲まれたりすることの方が危険で、それは鉄骨でもどうしようもない。

新築や500万かけて耐震補強した家も倒れたらしい

らしいって
どんな耐震補強よ

>>18476
ニュースでやってた

そりゃ津波来たら何してもダメだし
鉄骨だろうが地割れしたら傾くし

そもそも震度6弱以上を経験した建物は、新耐震だろうが旧耐震だろうが全棟耐震補強が必要。

日本の基準は耐えれるのは基本は一回だけなん

>>18478
一条で浮くやつあったぞ笑

>>18479
ヘーベルは震度7相当の大地震を23回連続で加震してもすべての大地震で建物の揺れを吸収することを確認しましたっていってるね

>>18481
そんな地震があったら日本終わるな

屋根材を悩んでいます
ルーガどうですか？？

＞＞18481
あそこは普通の状態で吊り戸棚が落下して揉めてるよ

揉めてるのは一人だけじゃ？

住林は大丈夫そうね

はーちゃんをみるとそうは思えない

はーちゃんって新居で猫が元気になったって喜んでるはーちゃんのこと？

能登の地震で家が倒壊して住む場所を失った人もいるみたいですね。

林業の建築中の建物が火事になりました、
建築中も保険には加入していると思うけど、どうなることやら？

契約書よく読んでみて、、、衝撃かも

https://glsettei3.muragon.com/

この人とかね

＞＞18492
結局直してもらったの？

みかん丸だろうとはーちゃんだろうと最終的に施主の要望に寄り添った住友林業だからそのへんは大丈夫では？
もともと水はけに問題ある土地に家建て替えて外構施工がまずくて冠水したということだね。この場合家より外構の施工に大きな問題あるな。
一条工務店でもまったく同じような事例あったけど最後は文句あるなら訴訟してみろって施主のこと見捨ててたね。
にしても読みにくいブログだな。

みかん丸って人は知らないけどはーちゃんが寄り添われたとは思えない。暴言吐かれてるやん

＞＞18495
まだ揉めてるならUPされると思うけど？
この前見た時はなかったから、収まったのだろうと思った。

>>18496
そんなの君の想像にすぎない

収まったとか簡単に言うべきではない。
まだ揉めてることを期待してる人もいるのだから。

解決したら解決した動画出すと思うよ

>>14895
はーちゃん宅は住友林業かいろいろ補修対応して最終的に幸せな生活を送れるようにしたから寄り添ったと言えるのでは？

寄り添ってないのは施主に暴言吐きまくった挙げ句メーカーの責任放棄して裁判で安斎さん潰した一条工務店みたいな会社のことでしょう。

はーちゃんはYouTube
みかん丸はブログ

で影響力あったけど、そうじゃない場合にどこまでやってくれたか気になるね

>>18494
このひとは外構も緑化だから

一条？

外構のせいって緑化なら住友林業の責任にかわりないやん

そこの件は全部読めばわかるんだけど難しい問題
被害者宅の周囲が後出しで地盤高上げて被害者宅の地盤が一番低くなってしまったのな
施工中に住林はそれに気づいて外構をストップしたのはある意味ファインプレー

シャーウッドもBFも土台無しで基礎直結とは言っていますが、シャーウッド はメインの太い柱以外の細い柱も全て直結していて、BFはビッグコラムだけが直結で細い柱は木の土台の上にのっています。ということは構造を支えているのはマジでビッグコラムのみでしょうか？これを見て不安になりました。
やはりシャーウッド の方が強い、ということになりますか？

耐震のレベルを区分するとこんな感じ。これに免震とか制震システムで変わる。

鉄筋コンクリート造　＞　重量鉄骨造　＞　軽量鉄骨造　＞　木造

壁式構造　＞　ラーメン構造　＞　軸組構造

ビックコラムもシャーウッド工法もあまり高いとは言えない

ビックコラム最大のデメリットは断熱材がビックコラム部分に入らないこと。

>>18507

ありがとうございます。
BFは構造に不安が出てきますね。
でも、住友林業もBFを推していますよね。

ところでこの順位、根拠はありますか？

RCで建てた人のブログだけど参考になった

https://pressure-gen.com/ultimate-prefabricated-house-maker/

>>18509
ありがとうございます。
大変参考になりました。

これを読んでしまうと、木造では建てられなくなりますね。

北陸の地震見てしまうと木造は怖いね
結局耐震等級3とかいっても何度か耐えられるってだけだし

命と断熱性の天秤なら命だもんな
鉄骨かRCしか考えられなくなった

いま木造メーカーで打ち合わせ中の人はまだ引き返せるからいいよな。着工しちゃった人は辛いだろうな。

住林は自信持ってビッグフレーム構法とメタルタッチとかで鉄骨同様の耐震性持ってますって言うけど、実際どうなんすかね？
営業やからそう言うしかないけど、熊本地震では半壊・倒壊した家はないって記事もあるから割と信用できるのかなって思ったり(実際何棟建ってるか知らんけど)

まだ出てから20年くらいの構法だろ。
ラミナといってるやつを合わせているのは所詮接着剤だ。何年持つかわからん。大丈夫という証明がない。
メタルタッチというのもよく見れば金属で接合しているのはビッグコラムの一番端の木だけで、中の部分は浮いているようなものだ。集成材の接着剤のもち次第では56cmの柱というより56cm離れた２つの細い柱で支えているだけ。しかもその細い部分にあれだけ太いメタルタッチの金属が突き刺さっていれば、しなる力で裂けても仕方ないと思ってしまう。
その営業の「木造でも鉄骨と同じくらいの強さがありますよ」という言葉を信じたいなら、はじめから鉄骨にすればよい。

鉄骨といっても某社みたいに細い上にペラペラ空洞のとこもあれば、ヘーベルみたいな重量鉄骨もあるからな。ペラペラ空洞のとこと同じくらいってことかも

ペラペラの意味が分からないが、
軽量鉄骨でも重量鉄骨でも耐震基準は同じ。
重量鉄骨だから軽量鉄骨より耐震性能が高い訳じゃないけどな。
むしろ一般的に揺れると言われるのは重量鉄骨。
一方、軽量鉄骨は筋交いで水平力に耐える、つまり剛構造で硬いので比較すると水平変位が小さく揺れない。

「軽量鉄骨と重量鉄骨の耐震性や丈夫さは一緒です」みたいな説明をされるんですが、これは真っ赤なウソです。

https://pressure-gen.com/hebel-light-or-heavy-steel/

>18517

18509を読みなされ。

18518さん。
それが嘘だという根拠は？

>>18517
全然違って笑う。

>>18520
リンク先をご覧ください

営業は嘘がうまいから気をつけてください

営業の
「木造でも鉄骨と同じくらいの強さがありますよ」
「軽量鉄骨と重量鉄骨の耐震性や丈夫さは一緒です」
は嘘ってこと？

営業は売れればオッケーだからその場で適当なことばかり言うやつ多い。

BF構法に否定的な人いるけど、そんな劣ってる(？)BF構法が熊本地震で一棟も半壊倒壊してないのが本当なら十分優れた構法なんじゃね？

そもそもほとんどのハウスメーカーは熊本地震で半壊倒壊してないからなぁ
熊本地震だけで十分とは言い難いな

高い金かけて安全性犠牲にしてまで木造で気密性とか断熱性とか無垢床をとるかどうかということでしょう。ローン組んで一生の買い物とするなら自分は鉄骨を選ぶ。

重量な

揺れるよ

ヘーベルだと重量の方がオイルダンパーって制震装置つくから揺れないと聞いた。

方がってことはないと思うよ
軽量鉄骨はガチガチだから

ヘーベルハウスだったら軽量重量どっち選んだからってどうもこうもないでしょう。
他のメーカーと比べても頭ひとつ出てるし、ましてBFと比べたら差は歴然なわけだし。

○キス○ハ○ム軽量のアパート住んだことあるがダメ揺れるし響く

軽量鉄骨って言ってもガチガチなのはブレース構造な

ミサワホームの軽量鉄骨のアパートもやばかった

ミサワホームで軽量鉄骨？って思ったら昔はやってたのね

やはりヘーベル一強か。

耐震ならヘーベル一強

たとえ軽量でもヘーベル一強

となるとBFの強みは床だけか。

いやいや、軽量鉄骨ならパナのアッタクダンパーでしょ

アタックダンパーの間違い

アタックダンパーはゴム。シーカスも。
経年劣化確実なゴムに命預けるのか？

アタックダンパーは低降伏点鋼だよ。
ただ、シーカスもそうだがKの字のパナよりXX型のヘーベルの方が強そうには見える。

見えるじゃ困るな

N型のダイワじゃ話にならないってことか

設計が一番新しい大和のジーボシグマのディーネクストには敵わんよ

KとかNとかの形はヘーベルハウスの後追いだから特許とかの関係で同じ形は作れなくて仕方なくこんな形になったんじゃないでしょうか。

ブレースの形に特許なんて無いよ

ダイワは熊本地震で倒れてなかったか？

そもそも注文は縮小して、建売で木造に力を入れるとか記事でてたやん。設計士やインテリアコーディネーターも削るとか言ってるし対象外

だろうな。
新しい＝特許の合間を縫うしかないから、あんな形でやるしかなかったんだろう。

熊本のダイワはかなり昔のタイプと聞いたよ

ダイワがこれから目指すのはオープンハウスとか飯田の上位互換なんだろうね。

>>18551 匿名さん
楽しみです

これか

最近ヘーベルハウス減少傾向でしたがこの地震でまた盛り返しそうですね。

逆に、木造メーカーは廃れていくのでしょうか。

＞18548　匿名さん
そうだね。各ハウスメーカーで一番きつい実験やって中身を公表してるのは大和ハウスのジーボΣ。
最強のJR鷹取波(全壊率約60％)のさらに増幅波を4回(それ以外の地震波多数)受けて耐震性の劣化が無い(波形を公表している)のはかなり凄いことだよ。
そして実験体の窓開口部を大きくとってることがポイント。

すでに注文を縮小してこうってハウスメーカーでかったらあとが高そう

ダイワハウスは絶対いや。
cocoさんの事例みて買うやついるんかね

購入してる人いますよ

ダイワの他に無い利点がわからん。

cocoさんのはーちゃんよりかなりきつい