住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

去年山梨で作りました。
例の直営大工やっぱ有名でしたか。
工事中は仲良くさせてもらいましたが、
ゴミだらけでした。
というか、梅みたいのを食べててそのタネなのか、
いつも現場で吐き散らしてるんですよね。
壁の中とか基礎とかにも吐いてそのままなんだろうな。
考えたくない。
他の方々もこの大工に迷惑そうで、現場監督にも相談しましたがそれでもだれも手に負えないのか変わらなかった。監督さんは親身によく話は聞いてくれたけどやりづらそうだったな～みんな大工に気を使ってる感じでした。
こんな大工やめればいいのにね。

梅なんて食べるとかある？

つか、そんなローカルな話、どーでもいいわ

梅は熱中症対策で外の仕事の必携アイテムとされている
俺も1日10は食うね
今日も食った

>>16855
種はどうしてるの？まさか基礎の中に

大丈夫か？

酷いね

上の方で住林の取り柄は
良い品を安く、とか言ってるやついなかったかｗ

そりゃあ有名ホームインスペクターに住友林業は高いだけだから選ばないとか言われるわ

>>16857
床下から梅が生えてきてお得とか？

＞＞16855
梅干し？カリカリ梅？
どこで売ってるの？

カリカリ梅なんてコンビニでも薬局でも売ってるだろ

高くて設計なのか施工が微妙なのか

価格を聞いても言わないで、夢ばかり膨らませたて、高額な買い物をさせようとするやりかたはやめて欲しいものだ。

2階建ての家にビックフレーム工法など必要なし。必要以上の頑丈さ持たせるより、価格だよ。木と鉄のつなぎにはさびでるし、強い力が加われば、木の方がは損するだけ、繋ぎ目が破損するのは変わらんと思うよ。

>>16866 通りがかりさん
確かに強度や耐震性を向上させる為にビックフレーム工法を選ぶのはどうかと思います。ツーバイや在来でも十分な強度や耐震性を持たせられるでしょうから。ビックフレーム工法の価値は、柱や梁のない大きな部屋を設けたい場合にあると思います。

マルチバランス工法選べって言うの？

ビックじゃない、ビッグね。ちゃんと勉強しましょう

バランスじゃない、ヴァランスね。ちゃんと勉強しましょう

下請けのランクによるのでは

下請けのランクとかばらつきがあるってこと？
高いくせにガチャかよ

先日、施工途中の家の見学をさせてもらう機会がありました。骨組みや、使ってる断熱材などがよく分かったのですが、正直なところ少しがっかりです。使ってる木材はほぼ集成材。集成材のほうが強度があるとのことですが、他のところとなんら変わらないんだなと思いました。ビッグフレームとかいうのも使用されており、木の中に頑丈な鉄の棒が入ってるとのことで、その棒を持たせてけれたりして、重さを実感する機会などもありましたが、むしろ軽く作った方がいいのではと感じました。他の見学者はすごいですねーとか社交辞令のようなこと言ってましたが、大したことないじゃないか他と別に変わらんというのが正直な感想でした。価格が高いことを納得させるためいろいろ大変みたいですが、価格はどの価値があるかどうか疑問に感じました。

同感です。
同等の性能を実現しているコスパが良い会社もあるからね。
営業は大変でしょうね。

一番重要な接合部はメタルタッチで強靭さをアピールしてるけど、あんなわずかな金属部材でそんなに強くなるなら、やっぱりそりゃあ鉄骨造は強いんだなぁって思ってしまった。

そもそも耐震性に期待して住友林業にする人っているの？
木造大手はだいたいどこも似たようなレベルかと。より強度を求めるなら鉄骨かRC。

他社と比較して差別化要因が弱いよね。
16858の例とか見てると設計や施工もどうかとおもうし

鉄骨並みの強度で木造に住みたい人用だと思う。
MB含め木造だと4畳半ごとに柱が必要。
BFなりSE工法はそれを無視して建てられる強度がある。間取の自由度と開放感が得られる。支えが少ないから最終強度はそんなに変わらん。RCは別格。3～4F以上なら視野に入る程度かと。

鉄骨の耐震等級1で木造の耐震等級3でしょ？
BFだと鉄骨の耐震等級2くらいあるの？

鉄骨は元の耐震基準が高いから雪国だと間取りによっては耐震等級3がとれないこともあるとは聞いたことある

変なルールだよな。
鉄骨と木造で統一して比較してくれよ

耐震等級3取れないのは耐震基準が元々高いからではなく、HMの言い訳では？
耐震基準はiw値とis値（上部構造評点）で構造が違えど平等に評価される。勘違いされやすいのが、単なる強度で言えば鉄骨の方が強い。ただしその分重量が重くなるため、場合によっては木造よりも耐震性が悪い、耐震等級3を取れない鉄骨建築物が生まれる。
豪雪地帯の耐震基準に関しては積雪による重量増を想定するようだけど、条文見る限り構造による雪の重量の違いはない。
単に間取りによって耐震等級3を取れなかっただけで、どの工法でも起こり得る。積雪に関しては一概には言えないだろうが、軽い分木造の方が有利なのでは？

>>16883 匿名さん
乗ってくる雪の重量は工法に限らず同じ(もちろん屋根の構造は影響する)。
軽い木造の方がむしろ雪による重量増加割合が高くて不利では

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ

スミリン手付け払いました。
スレ初めから読んだけど、スミリンが一番好きで支払いもできるから、で買っちゃあかんのか？
10社以上と相見積もりして、スミリンの標準仕様も把握して、相見積もりの結果値段が妥当である事もわかって営業さんとも相性が良くて。
これで良いじゃないか。
それにそもそもスミリン他社と比較しても仕様考えると高くないぞ？
そんな事より6500万～1.6億って同じ仕様で提示して見積りした結果これだけメーカーによって差がある事にビビったわ。流石に鉄筋は高いね。

機密断熱に重きをおくなら、そもそもスミリンは選ばなきゃ良いし、でもそれを知ってる上でスミリンが好きって人だけが買えばみんな幸せ。
俺はチェスターフィットとの相性の良さもとても好きだった。

他社でもできることを高くってのが住友林業だからね・・・

>>16886
積水ハウスだと今は鉄骨より木造の方が高くなってると言ってた

>>16887 あさん
いいんじゃない？相性とか好みとかで選んでる人が多いと思うよ。

住友林業ってブランドにお金が発生するんだよ。
ディオールとユニクロで同じ下請けがジーンズ作ってても価格全然違うのと同じだよ

ブランドは信頼の積み重ねで出来るもの

ブランドはブランド価値を守るために安易に値下げしない
客が店を選ぶんじゃなくて、店が客を選ぶ
それでも勝てるからブランドなんだよ

じゃぁハウスメーカーはブランドではないな
店が客を選ぶなら住宅のブランドは設計事務所

ブランドって言ったりブランドじゃないって言ったり、、
難癖つけたいだけなんだな(笑)

16894
設計事務所が何してるか分かってるの？

ハウスメーカーって施主の想いを予算の中で叶えてくれる集団じゃねーの？それに俺ら金を払ってるんと思ってたりだって最後の実務はどこも大工さんじゃん。

良い家建つならスミリンでもアキュラでもタマホームでもどこでも良いよ。おれはたまたまスミリンたっただけ。

おまえはたぶん住友林業じゃない

アキュラいったらAQレジデンスで見積りされたで。スミリンより高かったで。

スミリンとタマとアキュラで比較したの？

北に窓取ったらキッチン寒すぎてスタイロで窓塞いだYouTuber居たな。採光の為に北側カップボード上に窓を取る良くある典型的なダメ事例。
もう少し設計考えればよいのに。
そもそもそんな所に窓取ったらキッチン台の食材に光当たるし不衛生だと思う。排気口や換気扇の換気効率も落ちるし。隣の家の庭や道路からも丸見えだし。キッチンに窓付けるとか信じられない

タマは行ってないけど話の流れ的に出してみた。
大手だと、積水、パナ、大和、トヨタ、三井かな。
アキュラはローコストはどない金額だろう、って思って行ったのに全然ローコストじゃなかった。(むしろAQ提案だったので大手より高い)
一番高かったのか大和(鉄骨)、大手で一番安かったのが三井でしたね、私はですが。

＞＞16903
何でヘーベル行かないの？

>>16889 購入経験者さん
私は鉄骨12500、シャーウッド9000ちょいでした。

>>16904 口コミ知りたいさん
行きましたが門前払いをくらったからです。客と思われなかったんでしょう。

>>16904 さん

>>16904 口コミ知りたいさん
行きましたが門前払いをくらったからです。客と思われなかったんでしょう。

＞＞16903
そのクラスだと三井は比較したら可哀想なランクです
三井の大衆向けモデルはツーバイ工法なのでタマホームよりも安いですから
エクセントフリーの三井なら一番高額になります

三井は商品によって価格の差があるようだね。
構造はおんなじ？

三井はグレードで構造が違います
下位は一般的な天井断熱のツーバイフォー
標準はプレミアムモノコックで屋根断熱のツーバイシックス
上位は木造ではない、鉄骨か鉄筋コンクリート

住林でもマルチバランス工法にすればタマより安くなるよ
大手にもローコストと競う安価なプランがあるからな
積水ハウスノイエもそうだし
三井の下位プランだけが安いわけではない

ミス多すぎでは？

こんなに色々ご丁寧な施主さんなのに、現場にはそういう指示おりないんですかね
細かいお客様だからより気をつけて、みたいな

施主検査をやってきたわけですが、同日にインスペクションも入れました。

結果、インスペ依頼して正解でした！みなさんお勧めします！

Tomoさんの事例見ると入れた方が良いかもな、
自分では気付けないかも。

ダイワハウススレのやつ見るとホームインスペクターは必須でしょ。サインする前に直させないと

質問です
まだ情報収集中で営業マンに聞けと言われそうな質問なのですが、住友林業の標準仕様はどの組み合わせを選んでも増額無しなのでしょうか？
例えばキッチンですが他社よりハイグレードな物が標準なのですが全て同額なのでしょうか？

最初ダイワが安かったんだけどよくよく調べたら一番やっすいモデルだった
そんで断熱と耐震と外壁のグレードを一番のに上げたら住友林業よりグンと高くなったんでやめたなぁ
結局、高くて住林にもしなかったけど、、
平均坪単価とかってあてにならない

>>16919 通りがかりさん
標準の中でいくつかのメーカーがあり、それは増減なしです。
ですが提案と言われるのは俗にいう増額ありのオプションです。
例えばTOTOのAS2というトイレは提案だった気がしますので増額オプションです。

>>16918 戸建て検討中さん
ただ、推奨と言われるものでも、それなりの設備であり(たしかキッチンだとリクシルsiも推奨だった気が)建売とは比べるレベルではないです。

モデルルームは2階も全無垢だけど、推奨だと玄関とリビング以外は引きですね。(突もあったっけ？)
一度見積りを取るときは全部屋全てチーク無垢で見積り取ると良いかと思いました。じゃないと建てた時にこれじゃなかったになりそう。

>>16922 口コミ知りたいさん
ありがとうございます
戸建ブロガーのを見たりしてるのですが、標準仕様に困惑してました
無垢床も種類有りますが、どの樹種でも同額なのでしょうか？
他のハウスメーカーに見積取ってシートフローリングと突板は樹種関係無く同額なのは知っています
シートは写真ですし、突板は厚み調整で同額になっているのは理解できますが、無垢はどうなのか気になりました

住友林業はかなり高くなるから見積もりで全部入れたいものいれて交渉すべき

>>16923 戸建て検討中さん
玄関とリビングは無垢材が推奨(他社で言う標準)ですが、種類は、オークとメイプルのみです。
他の無垢材は全て提案となっており、その無垢材の中でも値段差はかなりあります。
一番高いのはチーク床暖房対応の無垢材だと思います。(坪10万)

近隣に住友林業の建売作ってるけど全部突板だった

住友林業にするならホームインスペクター必須
できれば契約前に入れた方が良い

値引きは2割くらいでしょうか？
がんばれば3割くらい？

引き板だと坪2万を切るので、一番高い無垢材と比較すると床材だけで坪8万差ですね。外壁総タイルで1000万差よりはマシですが。

タイルで1000万も取るの？パナソニックとかキラテックって優秀なタイルで300万くらいのプラスと言われてましたが

>>16928 山北功さん
住友林業で建てた人はほぼ全員値引きは公言しないという制約書いているので、それに答える人はいないかと思います。

>>16930 山北功さん
失礼しました。住友林業じゃないです。あとタイルは最高級のタイルでした。

そうなんですか？
紹介してくれた知り合いが2割は当たり前みたいなこと言ってたので

あと一点。住友林業はリクシルsiが推奨ですが、リクシルsiの中でもオプションがたくさんありまして、好き勝手にリクシルsiのオプションぶち込むと100万アップも当たり前になりますのでご注意です。
でもセラミックトップは標準ですね。

パナソニックのLクラスを入れたいです

>>16933 山北功さん
ウッドショック以降、以前とは比べられないほど注文住宅の値段が上がっております。
私は1.6億から6500万までメーカーによる差がありました。
まずは相見積もりを取ってこのメーカーはどこまで値引きしてくれるのか、を確認すると良いかもしれません。
ほぼ値引きは出来ないメーカーも多々ありました。2割3割は今の時代ではどれほど無理なのか、ご自身の目で確かめられるかと思います。

>>16935 山北功さん
住友林業にパナソニックのキッチンは推奨にはありません。なのでそれは提案になるのですが、申し訳ございませんが、値段は不明でございます。

他社でもそうだけど値引きした感だすだけで実はどっか削られてたり、安い下請けや建材に切り替えたりして帳尻合わせしてるよ

ご自身の予算限度より下の値段を伝える、それがそのハウスメーカーで頑張れば建てれる値段ならば営業さんが頑張ってくれるかもしれません。
予算とそのメーカーで建てれる値段との乖離があり過ぎると、うちでは買ってくれないと思われるので、そこで値引き以前に相手にしてくれなくなります。
まずは1社で良いのでお見積り下さいませ。

私は注文住宅の値段に目玉飛び出ました。
今回土地付き建売がどれほどお得なのか、勉強できた次第です。

建売は在庫を抱えてる古い設備とか、暇な職人つかって短期間で作るから安い

住友林業を買うのに建売とかショボリン確定
他にした方が良いかと。

はい。住友林業らしい家を建てるには、他社とも比較してかなりのお値段になりますので、私も見積り時はせめて全ての部屋を無垢材でお見積りするのが良いかと思います。それ以外でも多分チェスターフィットを入れるなどしたくなるので、オプション費用はかなりになると思います。それが無理ならば住友林業では(建てる意味が薄くなるので)他社にした方が良いような気がしております。

住友林業以外でもキッチンの材質は最高品質の物が多いです
しかし標準はキッチン本体のみ
オープンキッチンにすればリビング側の扉
カップボードも含まれません
キッチン本体とそれ以外は品質揃えたいですよね
だから標準に含まれていない部分で価格調整されています
例えば50万円のキッチンだった場合
本体は一律30万で売ります
カップボードを30万で計60万
60万円のキッチンだった場合
本体30万で売ります
一律なので
しかしカップボードを40万で計70万にします

いくらでも調整できるんですね
含まれていない部分があるので
本体で良い物を選ばれれば本体以外で回収
基本すよ基本

>>16944 さん
見積りの時にチェスターフィットのリビング側の収納は見積りに含めたのですが、チェスターフィットのカップボートとテレビ台の値段は入れなかったんですよ。なんでここだけでプラス100マンですね。怖い怖い。

>>16944 名無しさん
いや、キッチン本体で「良い物」を選んでおいてカップボードは別メーカー製品をえらぶことも出来るから、必ずしもそこで調整してるわけではないよ。
極端な話リシェル選んでおいてカップボードは施主支給ってことも出来るから。

そもそもカップボードは標準仕様じゃないので、メーカーごとに値段が違うってだけの話な。でも実際はトクラス・リクシル・クリナップでたいして変わらん。

施主支給、、、本気で言ってるのか？
それ設置費めちゃくちゃ取られる最悪な方法やん

カップボードとキッチンの色調を揃えないのはダサいぞ
あえて白と黒くらい外すならかっこいいかもしれないが、、、

IKEAのカップボードが評判ええな

カップボードの設置費て
置くだけですよ
自分で設置できますよ

カップボード施主支給ってのはあくまで例えなｗ
食器棚はもってる人が一定数いるから、カップボードは標準仕様に含めませんってのが住林の建前でしょ。