住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ほんと、マウント取る必要も他人を貶す必要もないのになぁ。見えない敵と戦ってるのかと思う
所詮、注文住宅なんて自己満足なんだから
ここは情報共有したりアドバイスし合える場所であってほしいですね

また一条スレ荒らしてるのここの住民やろ

複数スレ荒らしてるのが1人はいる気がする
名前で特定できるのもいるから複数か…

質問
↓
通常回答
↓
煽りコメント
↓
自作自演なのか、釣られる人発生で荒れる
↓
一定過ぎると落ちつき、一旦スレ過疎る
↓
質問の繰り返しに見える

有意義なスレ希望

地縄張ってもらったけどめっちゃ小さく見える笑
ネットの情報は正しかったです。

>>15604 名無しさん

基礎もちっちゃく感じた
棟上げ後はようやくまともに感じたよ

15285: 匿名さん　へ　 [2023-02-05 23:45:05]
一石を投じたかどうかは、市川と光吉の心の中でしか判らないことなので、他人が判断することではありません。
何のことか意味の分からない方達のために、再掲します。

地球環境に配慮したり、社会貢献につながる活動に取り組んだり、世界シェアトップの製品を有しさらなる研究開発に挑む経営者たちが揃う白水会の中で、住友林業の会長の市川と社長の光吉が、住友のバッジを汚す恥ずべき経営者ということが、白水会のメンバーにいつの日かで伝わることを願っています。
卑劣な社員の集団を率いる市川と光吉には、日本の経済・社会環境に貢献するという白水会の高尚な精神はないのでしょう。本当に住友グループの恥会社の恥経営者です。
建設分野は、医療分野と共に情報の非対称性の大きい分野といわれています。
つまり、医師と患者では医学の知識の差が大きいのと同じように、建築士と建築の素人では建築の知識の差が大きいということです。
医療分野では、医師は患者の無知につけ込まず、患者の健康・生命に真摯に向き合っています。
一方、住友林業は施主の無知につけ込み、施主の住み心地を無視して卑劣なことをしてでも貪欲に利益を上げようとしています。
それは施主への貢献よりも株主への貢献を優先する市川と光吉の卑劣な経営方針といえます。
私は、住友林業の経営者である市川と光吉の卑劣さをいつまでも何度でも何らかの形で伝えていきたいと思います。
そして、それが施主を尊重することにつながることを祈って。

>>15604 名無しさん
ホントあれ不思議だよね。
建つと大きいと感じるんだけど不思議。

家具が入るとさらに広く感じることもあるね
人間って比較する物が無いと大きさが分からないってどっかのブログに書いてた

住友林業のポンコツ営業マンのせいで
外構がスタートできずもうすぐ完成なのに
トラブル続出中。

>>15609 …匿名さん
我が家は、職人さんのスケジュールで遅れましたが、外構遅れはよく聞きますよね。

ちなみにですが続出中のトラブルとは？
荒れない程度によろしくお願いします。

当初自己資金増やさないとダメかもと
なってましたが金消契約前にローン枠内に
支払い全て収まってますので
追加費用ありません。って言われたのに
金消契約後にやっぱり足りてませんでした。
って言われて今揉めてます。

何が追加？

またいつものインテリアコーディネーターが一条スレで暴れてるな

外構費用です

ローン枠内に収まってると思ったのに更に追加みたいなことってあるの？
建築中だけど不安になってきた

ポンコツ営業マンに当たるとあります。
何回も電話等で追加費用ないと確認したのに。

どうやら計算が出来ない営業マンとして
致命的な方みたいです。

いくらオーバー？

予想以上に少なくて笑った
ショボリンか？

100万くらいポンと払えないやつはタマホームでても買ったら良いのに

外構を他社にお願いして契約した金額でローン通したけど、あとから外構が追加になったみたいな感じ？

そうですね

簡単に100万って言うけど皆が皆はい、
払えますとはならないと思いますよ。
頑張って戦ってくださいね。

今どの段階なの？もう引き渡し寸前？

引渡し前です

じゃあ引き渡し拒否するだけだよ

営業なんて愛想が良いだけの脳筋しかいないんだし
こちらがお金はちゃんとチェックしないといけないよ。
うちの担当もぜんぜん金勘定できず指摘しまくったわ。

地域密着型の工務店では、コスパが良く、大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している会社もあります。
それなのに、ここを選んだ理由が何なのかを知りたいです。

最終見積りでローン枠内ギリギリで着工合意→そこから外構追加になったらさすがに面倒見てもらえないのでは？というか外構業者の見積りが甘かっただけでは？

じゃあ何の為の見積もりなんや
ちょっと誤りましたで100万も出んと思うけど

外構費用の見積もりはローンに含まれてました

そこからはみ出た(外構の金額が増えた)原因は？

うちはハズレ引いたわ

営業マンの計算ミス

計算ミスって足し忘れとかそんなレベル？？
それなら営業マンに自腹で払えよってごねたら？

暗算で計算するわけじゃないんだから…
建物、外構、諸費用、補助金などの合計金額の足し算が間違ったってこと？

そうです

外構費用入れないとか営業マンのミスじゃない？
それを施主に負担は違いませんか？

さてはあれだな？
総額は5100万だけど100万の支援金を入れて5000万って見積りに書かれてて、実際借りるのは5100万なので融資枠を超えちゃいますみたいなことだろ？
100万ってのも納得がいくし。

あーそんな気がしますね

もしかしてこどもみらい？

こどもみらいは含まれてました

こどもみらいの予算が終わったとかそんなオチ？

終わってなく予算に含まれてました。

じゃあ完全に営業マンのミスではないのかな？

こどもみらいは国の予算が終わってるから
含まれてるならそれなんじゃ？

含んで収まってるのにプラス出るってこと？
営業マンの計算ミスじゃないんかな？

国からこどもみらいでないわけで
その分100万円は本人負担が増える
ちょうど100万円ならそれだろ

融資枠うんぬん言ってるから、15640の通りなんじゃない？
融資枠上限の5000借りて5000払えば住林側は良いはず(総額5100でも)だけど、施主側は100万の現金が出来ると思ってたんじゃないかな？引っ越し費用とかのためにアテにしてたのかな。

営業がポンコツってことな。
うちの営業はそこまで酷くなかったけど設計が残念やったわ

>>15613
一条の情報も提供しないとね。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

相変わらず週末は周知活動に勤しんでるね

もう他社の話題はいいよ
迷惑

住友林業施主がライバルとして意識してるってことでしょ。

大手を煽って楽しんでる奴だから相手にするな
他のスレにも貼りまくってる

いつもの人が一条に性能のことでバカにされてキレちゃったんろうな。

ローコストと住友林業で比較しても意味ないでしょう

むしろ一条の方が高いんだが

一条はフィリピンで作ってるから円安とか海運の影響受けてるんだろ。

住友林業の木もかなり海外からきてるじゃん

木材の輸入だけだから影響が少ないんでしょ

セントロ新型出るならもう少し早めにアナウンスしてくれればよかったのに

売るだけ売って、あとはホームテックという会社に丸投げしてるおそろしい会社。
ここで建てたら酷い目にあう。

なんかあったの？

また住友林業施主が一条スレ荒らしてる
なんとかしてくれよ

あれは多方面の荒らし。どこの施主でもない。

いや、なんかここに書かれた住友林業に悪い話は全部同じ一条民が書いたと思って荒らしてるみたい笑

本当に怖いからもう戻ってこないでほしい

売りというか住宅そのもののコンセプトから違うから比較するものでもないけどなぁ...。購買層も何もかもが違うよ。
そもそもあっちはC値が最大の売りなんだから高くて当然じゃないのか？

本当恥ずかしいからやめてほしい

c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

>>15678
比較されているのはC値が1と2の違いについてですね
暖かさは確かに分かりますが燃費の良さは普通に考えて隙間が無い方が良いと思いますよ
結局この方も言われています、給気口以外からの外気の侵入で計画換気出来なくなります
なので当然エアコンの効きは悪くなります
個人の見解を交えたブログを見るよりデータに基づいた新住協や住環境などの考えに基づくべきです

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

必死にC値悪くても大丈夫って言い訳を探したのかな？

結論：そこに住んでない奴には分からない

一条にバカにされたのがよほど悔しかったんだろうな。一条スレは荒らすし

国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。

>>15684
大手ハウスメーカーとの癒着や忖度があるんやろな…
じゃあその国の言う通り断熱性能ばっか上げて家の寿命短くしろと？
こんだけ省エネ言われてんねから数年もしたら流石に規定する思うで

国の見解をくだらない陰謀論で難癖をつけあくまで執拗にC値を押し売りするほうが信用ならない。

>>15684
どんなことが書いてあるか、君の文言で検索したら君が2020年に全く同じ書き込みしたのしか見つからないわ。

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。


高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

友達の家が地元のなんちゃって高高工務店で建てたんだけど。
ご主人の気密のこだわりが強すぎるから窓開けて空気入れ替えるのは基本NGで、ご主人不在時にこっそりやってるんだって。

花粉症の俺にとっちゃ、この時期換気フィルターを通さないで
窓開けるなんざ正気の沙汰じゃないな

同感・・・第三種しか使ったことない人は窓開けれないとかよくわからん妄想の擁護しちゃうんだな。

>>15687
笑った
何でもかんでも陰謀論ていう人おるよね

>>15688
全棟気密測定してるような所は気流止めくらい当たり前にしてるよ
してないとこなんて知識もノウハウもない所くらい
そもそも気流止めしてるか確認するし、現場でもちゃんと見せて説明してくれるで普通
>>15690
同意
花粉症あるのに窓開けてるやつは軽度かあほかの二択

>>15684
単純にすきま風が多い家と少ない家どちらが良いかという話ではないかな。
多少のすきま風があっても断熱性を高めれば暖かくなるのは当然だけど、
既に断熱性が高められた家で比較したらすきま風が少ない方が良いよねって思う人が多いんじゃないかな。

エアコン性能、UA値、C値による暖房費の計算

このサイトで計算してみると
C値ほぼ影響せず

エアコン性能＞＞UA値断熱性能＞＞＞C値って感じかな、、

C値の影響少なすぎてがっかりした。もっと断熱に力を入れるべきだった。

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

>>15695
QPEXでシミュレーションしてないん？
知ってる？

C値の換気については言う人少ないね
換気上手くいかないと、二酸化炭素濃度あがるし、壁内結露リスクも上がるしカビ発生のリスクも上がるよ

でた根拠無き脅し文句

花粉症ある人の家って庭とかウッドデッキとか出られないの？可哀想

飯田　建売コスパ最強
タマホーム　安心の実績。コスパ良し
アイ工務店　吹付発泡　第1種換気で高気密高断熱。
ヒノキヤ　全館空調No.1　ｚ空調
一条工務店　注文住宅No.1　最高性能

おすすめ

>>15699 ご近所さん
住友林業スレなのに何故か高高推ししてる人はそもそも庭と家の繋がりとか興味が無い(あるいは金銭的余裕も無い)人が多いから大丈夫。

C値自慢したいならもっと気密の悪い鉄骨系HMとかでやれば良いのに、なんで住林に固執するかねｗ

ウッドデッキとか使わなくなる代表的な設備だけどね。
6畳くらいのタイルデッキつくったけどほぼつかってないわ

>>15702
たぶんC値自慢にキレた住友施主だぞ。

住友林業スレに書いてあるレスを一条スレに貼ったり、C値は不要っていうよくわからん理論貼りまくったり

>>15704 口コミ知りたいさん
あんたもそうだけど、みんな一条スレと住林スレを見比べてるんですねｗｗｗ

すみりんスレのやつが暴れてる情報見たから少し前からチェックしてる笑
それまでは見たことなかったよ

>>15703 職人さん
うち8畳くらいの天然木デッキだけど使用頻度高いよ。外からの視線も入らないようにしてあるから快適

>>15707
なにに使ってるの？
天然木だとバーベキューとかもできないでしょ

天然木ウッドデッキとか情弱しか買わないと思ってたわ。

住友林業と一条工務店ってライバル関係なの？
全国展開しているハウスメーカーの中で
性能を重視するなら一条。
性能は少し劣っても意匠性を重視するなら住友林業。
というイメージを持っています。
一条を評価する人もいれば、住友林業を評価する人もいる。
要は何を重視するかではないでしょうか。

>>15708 職人さん
休日の朝食とか、テイクアウトしてきたもの食べたりとか、ロッキングチェアで昼寝したりとか、スマホや読書などダラダラしたり。子供が勉強やゲームで使ってたりもする。
デッキの横が芝なのでバーベキューもしてるよー
防火シートみたいなの敷けばデッキ上でも焼いてよさそうなんだけどね。

>>15709 周辺住民さん
天然木でもハードウッドだから基本的にメンテ不要だよ。
人工木は見た目の偽物感がちょっと我慢できなかったな。

>>15710
なにをそんな当たり前のことを・・・

ここのスレに一条に過敏反応するやつがいるだけよ

>>15710 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
それなのに、どちらにもマウント取りたがる施主がいるんですよね。

>>15712 匿名さん
うちもハードのウリンにしたけど快適
緑化はマクセラムとかいうのをすすめてきたけど、あれも良さそうだった。
タイルや樹脂は夏暑くなるのがねー

>>15715
樹脂でも彩木とかデッキDCとか高いのは熱くならないよ

うちもウリンのデッキだ。
同じく樹脂は見た目的になしだった。

>>15174
住友林業施主にも設備とかでマウント取るうざいやついるからね。
ショボりんとか言ってさ。
多分一条へネガキャンしてるやつも同じやつ

ウッドデッキある人って周りに家あるの？
都内でウッドデッキ作った所でBBQ出来ないから要らない

くそ田舎のショボリンだろうな笑

>>15721
子供部屋をあんまり広くすると友達いっぱい呼んでうるさくなる可能性
5畳くらいで十分

>>15698
無知ってこわいね

マウントって言われるかもしれないけどある程度敷地あれば都内でも出来るよ。ただ、頻度は少なくしないとニオイで近所迷惑だから程々に。

>>15721 口コミ知りたいさん
何で唐突に子供部屋？
子供部屋が広いくらいしか自慢出来るとこが無いのかな？

嫌だね、バーベキューって聞いただけで田舎だの迷惑だのヒステリックになっちゃって。よっぽど狭小地に住んでるのかな。

薪ストーブの方が迷惑

>>15725
最低でも300坪くらいないと無理じゃね？
いつ隣人トラブルになるかも分からないしそんなリスクある事出来ない

BESSの家にあやまれ！！

>>15727
田舎みたいに土地が余ってたり安くないからしょうがないね

隣がバーベキューしてたら通報するわ

近所でバーベキューしてる家なんてまずないわ
バーベキュー出来るような立地って大分田舎って事自覚してないんやな
住宅地でやってるんやとしたら近所から頭おかしいと思われてると思うで

>>15729 通りがかりさん

ゴメンね。
うちのとこそれよりあるのよ。
それなりに近所付き合いもあるし、みんな程々に了承しあえてるから…。

>>15732 匿名さん

そういった方の住む地域がらなのでしょうね…

>>15734
何に謝ってんのか知らんけどそれだったらいいと思うよ
けどそんだけ広くてBBQしたいなら中庭とか作ればよかったのに
近所の人が理解してるならラッキーよ

ご近所どうしでちゃんとコミュニケーションとれてるなら良いよね
挨拶もろくにしない関係だとリスクあるかな、狭小地だと特に

>>15730 匿名さん
としんではむりじゃね？
集団訴訟案件だわ。

なんで唐突に、ウッドデッキ＝バーベキュー の図式が出てきたの？

しらんw
半屋外の生活を想像して嫉妬したんじゃない？

君たちと一緒で言葉に反応しただけだと思うよ…

何回か唐突って言葉使ってるやつ、話逸らしたいの見え見えだけど無理あるだろ…
デッキの話からバーベキューの話題出てたぞ。

田舎の人は、子供部屋がうるさいのは許せないのに隣人がうるさいのは許されるという感覚？？

>>15742 検討者さん

子供部屋？？何を言ってるの？

近隣がBBQやっちゃうような層ならお互い様でいいんじゃね？
分譲地は予算の関係で自然と同じような価値観の人間が集まるし。
普通の住宅街では白い目で見られてると思うけど

>>15742 検討者さん
かまいたちのネタに似たようなのあったな
もし俺が謝ってこられてきてたとしたら絶対に認められてたと思うか？

>>15743
スレ読めよ

>>15746 検討者さん

ああ、狭い子供部屋をなんとかしろって意味不明なこと言ってた人ねw
ウッドデッキに金かけられる層は子供部屋も普通に広いと思うから心配しなくて大丈夫だよ

都会のきつきつな住宅街に住む選択をしたんなら、広いウッドデッキやガーデニング、バーベキュー関連は諦めないと。バーベキューの一言ぐらいで頭燃やしてたら駄目よ。

唐突って初めて書いたけど癪に触ったならごめんね

ちなみに都内城南地区だけど建売エリアの若い夫婦＋お子さんの5区画ぐらい集まってバーベキューしてるよ。
隣じゃなくてよかった。

嫁の実家都心の高級がつくとこだけど、たまにオシャレなBBQやってるな。

近所付き合いも良好そうだし、やってるところもあるから目くじらたてる人たちではないんだと思う。

義理の両親も基本モラルある人だから夕食時過ぎたら中に移動するけど。騒いだりはしないよね普通。

田舎だけどすぐ隣がバーベキューするタイプだったら嫌やわ。
臭いしうるさい。
近所ではやってる人も見かけるけどね

うちも近所でやってる家の見かけたことあるけど全部建売やな
金ないやつは常識ないんやろな

うちは地方都市だけど近所とかでやってると良いなぁ～と思う。
生ビール飲みたいな的な。
面倒でやらないんだけど、ニオイとか多少の騒音は仕方ないよね。
あんまり遅くまでやられるとシンドイかもしれないけど、夕食時間くらいまでなら家の中にいれば聞こえないし気にならない。

まぁ、コロナ禍だから友人や、孫ちゃんなんかとワイワイやるのもいいと思うよ。楽しげで良いよ。

確かに建売はBBQ率高そう（笑）
音を多少気をつけたって匂いはな…言わないだけで迷惑だと思ってる人は近所にいると思う。
デッキで静かに朝飯昼飯食べてるくらいなら、誰にも迷惑はかけないよ

なんか見てると貧乏人はBBQ否定派
そうでない人は承認派なんだな

そもそも騒ぐとか時間とか頻度とかのモラル格差もありそうだけど

俺は貧乏人だが頻度と時間さえわきまえてもらえれば否定はしない

>>15756
目腐ってんのかww
貧乏人の意見なんざ聞いてねーよ笑

>>15756
自分の分析を自分で否定してて笑った

15758
そう揶揄しておかないとイヤミになるやん

黙って受け取っておきなよ～

あのね何事もそうだけど特記がなければ一般的な方を指すんだよ
お勉強になったね

そんなエリアを選んで住んでるのに文句を言うのっておかしな話だな

普通そういうのも考えて土地探しするよね
勉強してから土地探そうね

>>15761 戸建て検討中さん
上にも上、さらに上がいますので、その逆もしかり
どちらもそれぞれ悩みはあると思いますが、徳のある余裕のある生き方がしたいです。

大体資産価値の高い土地の周りなんて住宅街か開発地区くらい
資産価値捨ててBBQしてんの？

土地から買う時は近隣住民がバーベキューしてないかチェックするし、やってたらそこは買わないわ
治安が心配だもん

そのBBQとはどんなBBQなのよ？
よく夏場TVで取材されてる河原の迷惑BBQレベルの想定しかないのか？

「言わないだけで迷惑」これに尽きる

静かにやってりゃいいってもんじゃない
むしろ騒ぎすぎなきゃそれでもいいけど一番は臭い
窓開けなくても給気口に流れてきたら最悪
洗濯物干してる家はもっと嫌やろな

普通にファミリー層がBBQしてたら微笑ましいと思うけど、ストレスがたまるくらいって
むしろどんなとこ住んでるのよ

>>15768
BBQって何か知ってる？
肉を焼く＝臭い
やる側が「迷惑じゃない！」は意味不明

>>15771

むしろどんな所住んでんの？
全巻空調で窓開けない家やフィルター通す一種換気の家なら臭くないのかもしれないけど、普通は嫌だろ

>>15769 戸建て検討中さん

そこまで臭いするか？
よっぽど狭小地で隣接してるとか、窓開けて生活してるとかじゃないと迷惑とも感じないと思うぞ。
外に出たときにやってるなと感じる程度だぞ。
個人の主観によるとは思うと付け足しとくけど。

また住友林業スレ名物のマウント取りが始まりました

迷惑って言ってる人に「迷惑とも感じないと思うぞ」は草

>>15774 口コミ知りたいさん
よっぽど狭小地なんじゃない？

>>15772 名無しさん

やらないけど気にならない俺もいる。
迷惑ってことは影響があるって事かと考えるんだけど、どんな家住んでるんですかね？
今時洗濯物は外に干したりしないでしょ？
BBQ他でやってても影響ないな～。

それ言い出したら飲食店周辺の方が臭うし、家庭のキッチン換気扇からも少なからず臭うよ。

エリア的なのかな？

>>15774
窓開けて生活しないんですか？

うん、そこまで臭くないと言うのなら自宅内で炭火焼き肉やれよ。臭くないんだろ

俺は窓開けてて隣からbbqの匂いが漂ってきたら…
別に気にしないかなw外干しもしないし。
隣近所とは仲良いし。

>>15780 e戸建てファンさん
程度の問題って分かる？

15775こんなのマウントでもないだろ？
それこそマウントだろうよ。

むしろBBQネタなんて微笑ましいよ。

ただ、荒らしが加わったみたいで荒れてきたな…

これは埋まらない溝
田舎と都会で反応が違うと思うけど、「言わないだけで迷惑」は肝に銘じておこうと思った

>>15779
窓は基本開けて生活しない。
開けない方が過ごしやすいし。
暑いとか寒いとか湿気とか、わざわざ外の汚れた空気入れなくてもと思う。

隣にBBQされたら嫌なんだけど、うちはしてる。
楽しいから。

こうやって公園が閉鎖されたりしていくんだろうな

ここのスレあまり詳しく書くとマウントと言われるし、近所との付き合い方とか、エリアとかいろいろあるけど迷惑ってなら何にしても迷惑なんだと思うよ。

ただ上手くやってる人たちもいるわけだから、お互い尊重していこうよ。

無条件に荒らしてくる奴等もいるけどさ。

>>15787 口コミ知りたいさん

俺も感じた（笑）

バーベキューはちょくちょく載ってるな
お前らものせられてないか

https://dqn.today/nuisances-map/

我慢してる方を責めるのもおかしいよな
一方的に迷惑かけてるんだから。
せめて申し訳なさそうにすべきだとは思うよ

窓開けないで生活したい人もいるんだ？
自分は開け放ちたい派だから驚く。
価値観とか感覚ってホント人それぞれだから難しいね。

>>15778
ほんま加害者の勝手な言い分て感じやね
今時洗濯物干さないでしょみたいな訳の分からん主観で周りの事考えない
訳の分からないエリア妄想
訳の分からない換気扇の例え
意味不明
んで何かにつけて狭小地言うてるやつはどんなとこ住んどんねん

確かに分譲地でバーベキューは非常識ですね。芋煮会なら話は別ですが。

一般vsモンスターに見えるますね。。。
BBQはする気もないけど、嫌われる方は変り者さんが多い印象ですね。このままマンション住まいでいいと思いました。

どんな「エリア」でもいいよ
そのエリア内でBBQしてる家庭を世帯数で割ってごらん。
非常識なやつは声がでかいから、「皆やってる」「心が狭い」などと騒いで多数派を装うが、実際は少数派なんだよ。
良識ある住人は関わりたくないから我慢してるだけ

せっかくデッキとか外構面の話ができてよかったのに残念。
バーベキュー議論したい人は別スレ立てたら？

天然木だとBBQできないじゃんとか言ってしまった俺が悪かったｗｗ

良識の範囲なら我慢でもないと思うが、仲間集めて遅くまでとかでなければ、このご時世子育て世帯の多いエリアはある程度頻度はあると思うけど、マナーがあれば仕方がないのでは。

関わりたくないと言うより、ほとんど付き合いも無いでしょ？

住宅地BBQ＝非常識者の認識ってのもな…
うちは子どもがいからやらないけど、いたらやるとは思うよ。
迷惑とも感じたことないし。

まぁ日頃言えない腹に抱えたものも書き込まれるのだろうから、良識の範囲で許容するものもいれば、まったく許容できないものもいるんだな見てると。

どちらにしてもこのスレには、あまり非常識な認識を持つものはいないようだね。

BBQなんてマイルドヤンキーたちが集まってやってるだけでしょ？
そんなんが近所にいたら嫌だわ