住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
人にあげる菓子折り考えてるうちに、ついでに自分用も買っちゃうという、いつもの癖。
お取り寄せ大好き。
今でも強みがないって仲の良い営業は嘆いてたけどな
正直アンチや貶しは嫉妬だから無視していい。
アンチのくせにここに張り付いてる意味が全く分からないし。
それが生き甲斐ならば仕方ないけどさ。
煽って自分を存在を認識してほしいだろう。
BF工法がSE工法より優れているポイントを教えてほしい。
ほぼ同じです
今日も寒い・・・
さすが住林だね。
スプーンカットの床とか鉄骨メーカーだったらまず出て来ない。
無垢フローリングドットコムだと平米7000円でやってくれるけどな
いしがき、きっこう、さざなみ、ちょうな、のこめ、ナイフカット対応だとよ
樹種によるでしょそれは
書き方が悪かった
その製品+7000円ってこと オイル塗装で更に+3000円、ウレタン塗装で+4000円
まあまあかかるな
どこでも出来るぞ
そもそもあれよいか？ダサいと思ってしまった
お前とはセンス合わんわ。
そりゃ好みは人それぞれだから
好きな人がいなけりゃ廃番になってるだろ
ここってセンス悪いやつが張り付いてインテリアについて語ってたりするよね
わかる
上から目線で気分悪いよな
そういう人は工務店で建てなさい
全て込みのパッケージを30万で買ってるからさ、自分でできるならここに来てまで書き込む必要はないよ
住林価格帯は下のランクから積水ランクまで範囲広い気がする。
積水の価格帯はワンランク上のスタートってのはわかる。
木質なのか、鉄骨なのか、それぞれのデザインの好みなのかの差だけな気がする。
性能は大差ない（大手ハウスメーカーに言えるけど）
積水の設計はダサすぎた。これは私たちの家ですか？と聞いたほど。
そこも強みは何なのかと言われると良くわからないよな。
木造と鉄骨を扱ってるのが強みなのか。
デザイン力等なら設計事務所の方が上になるかもだし。
大きな当たりもなければ、大きなはずれもない
全体的にそこそこで、何処かに多少特化している。
そして、みんな知っているってことが
大手ハウスメーカーってことが魅力でないの？
技術の違いなんだな
大手ハウスメーカーの強みは保証、倒産などのリスクが少ない
自社のオリジナル製品開発もやけどそれはつまり故障や不具合起こっても他の物で代えがきかないって事でもあるね
>>ここってセンス悪いやつが張り付いてインテリアについて語ってたりするよね
ここって無関係の奴が張り付いて煽ったり貶したりしてるよね
ホントにそれが技術と言って良いのか？
クローズド工法だし…
先にこっち見てたから、こっちの方が技術ではないのかと思ったよ
住友林業は気密とか断熱とかほぼ考えてないだろ？設計の人に気密の話しても頓珍漢な回答
まじで解約して他行きてえ
そういうの求めるならそういう工務店にいくべきだったんじゃ？
解約すりゃええやん
解約できないよ。
ほんとは契約してないから
現在検討中
来週末契約するか最終判断予定
こだわりまくったおうちを見積もってもらい、金額はびっくりするほど...
けれど木材の質感や営業担当がとても良い方で悩んでる。安いおうち買って後悔もしたくないので。
まずどこかで【申し込み】をしなければ間取りや見積もりまでもっていけない。申し込みは5万円かかってくる。高いけどいい仕事はしてくれ？。
>>15438 通りがかりさん
5万申し込みしてしまうと、何とか効果で契約まで行きやすいらしいですから、最初に5万捨てたと思い申し込みされてください。
これから建てようとスタートしたばかりであれば、お金を払うだけ勉強にはなると思います。
15284: 評判気になるさん へ [2023-02-05 23:19:46]
気概があるかどうかは、あなたが判断することではありません
建て直さなければならない卑劣な設計を恨むことが的外れというのか？
自分が被害者になった時に同じことが言えるのか？
何のことか意味の分からない方達のために、再掲します。
住友林業が悪質なことをしたから恨んでいるのです。過去に述べた事例以外にもまだ30～40の悪質な事例があります。立て直すしか解決できない事例もあります。それを恨まない人がいるのでしょうか。
設計士の人間性や仕事内容が卑劣という言葉に相当するから、卑劣な人間と言っているだけです。
誠実な設計士であったら、卑劣という言葉は絶対に使いませんし、このサイトにも書き込むことはなかったでしょう。
本社もきちんと誠実に対応してもらえたら、やはりこのサイトに書き込むことはなかったでしょう。
卑劣なのは設計士だけではありません。営業担当者、建築士、本社スタッフも卑劣な行為を行っています。つまり、住友林業の社員は卑劣な人間の集団ということでしょう。
それは社員のせいではなく、経営書（建てた当時の社長で現会長の市川と現社長の光吉）の理念が反映されているからでしょう。
社員が卑劣な人間の集団ということは市川も光吉も認識しているはずです。
市川と光吉よ、この文面を見たなら、卑劣な設計士の非を認めてきちんと謝罪し、建て直せ！
>>15440 参考にして欲しいさん
お前の為を持って言うけど本当ならこんなところに書き込みしてんなよ。
意味ないし長文でつまらないから。
事実ならブログかユーチューブで根性入れろよ。
本当に住友林業の過失なら間違いなく営推動いて対応するから。
笑えないセンスの悪い荒らしだと思うが。
町1番の工務店とかな
工務店行ってみると住友林業との違いがわかりやすい
高気密高断熱うたってるとかとか
住友林業も候補っていうと色々教えてくれたよ
15439さんのプラス
宿泊体験するのも良い経験になるよ
楽しいし勉強になる
ほかちゃんと見てから決めたほうがよい。
ここを選ぶ理由をなぜなぜなぜを繰り返しなさい。
とりあえず15422の動画をみて冷静になろう
アンチが必死でワロタw
アンチというか親切心でしょ
ほんまに何がいいのか全く分からんもん
契約すんのは信者だけでいいと思う
それな。みんなほかを見たほうが良いとか、動画見たほうが良いとか普通のことしかいってないのにアンチ扱い・・・
まず「営業がいい人」というのは考えない方が良いですよ。
契約するまでは皆いい人です。
「木材の質感」と言いますが床以外に何の木材を見ましたか？どこと見比べましたか？
まず床材のメーカーを見学して下さい。
住設のショールームも回ってください。
ハウスメーカーや工務店を決める前に。
そこまでは…と思うのは分かりますがそこまでして下さい。
その上で好きな会社を選んで下さい。
一流のメーカーであれば、施主がじっくり慎重に検討する事に何ら不都合を感じるわけないです。契約前であろうとも。
施主でもないのに住林スレを監視して他所のHMを必死にすすめるのが親切心w
せめて自分はどこで建てたのかオススメを教えてくれれば、参考になるんですけどねえ。
>>15454
だってここは評判のスレですけど施主限定とかではないですよね？
自分は同じ市にある所謂スーパー工務店と呼ばれている部類の工務店にお願いしました
監視というかまあ色々なスレを見ているって感じですね
住宅会社選びでどこをポイントにするかは人それぞれ。
自分はこれから数多くの住宅会社が合併、倒産して無くなると予想してます。世相的に5年後は現在ある会社の半分以上消えてるかも。
住友林業はその中で残るでしょう。
大手に限ると気候の変化で多湿な日本ではツーバイ消しました。
積水ハウスのシャーは型式認定、布基礎、HW標準なので消し。
住友林業が残りました。
住友林業の温熱性能を知らないみたいですが標準でUA値0.48～0.50
窓を差額なしで樹脂にしていらない窓削れば0.4前半
C値に関しては運悪く外れなければ0.7前後。
C値をそろそろ担保しろよと思いますが。
どこかの家は性能より温熱性能は落ちますが雨漏りは限りなくゼロに近いですよ。
ほんとどこのHMもそうですが施主がリードしなければ満足する家を建てれないなんて状態は終了しないとですね。
そもそも少しでも安い家がいいなら絶対住友林業なんかやめた方がいい。
それは断言するよ（笑）
15422の動画でも言われてるけど同じ家を工務店で頼めば坪30万円安いらしいからな。
それを払えるだけのそれ以外の要素かってこと。
そうそう無理して住友林業なんかで建てるもんじゃない。
アフターの期待は一切ゼロで外れたら大後悔どころじゃない家になる可能性あるけど。
>>15456さん
確かに人それぞれポイントは違いますね
住林て全棟気密測定してるんですか？
希望しているところだけなるべく丁寧にやって0.7ですか？
気密部材を使わずにだと、丁寧に施工されて出る数値が0.7、0.8くらいと聞いた事ありますが。
そもそもここに、はなから住友林業で家を建てれる能力のない人間の出入りが多いんだよね。
今年は昨年の利益率じゃ厳しいだろうから値上げする。
最近やっと営業にもそういう噂が出てきたらしいけど。
世帯年収800前後で建てるもんじゃないと個人的には思うね
住友林業ではマニュアル以外の気密施工はしません。
そしてまだまだ多くの営業、設計士、生産担当は気密？機密？みたいな感じですよね。
全棟気密測定なんて夢の夢ですよね。たぶん。
やればそこそこいけるのに。
それか多くの住友林業の家の測定結果わかってるんだな。
妄想たと思ってれば良いよ。
どうせ建てるつもりないでしょうから。
残念ながら世帯年収なんかで客を選んでられる会社ではない。
金持ちだけ相手にしてたらそれこそ潰れるぞ。
庶民にもローン多めに組ませて省エネ打ち合わせでショボリン量産し、余力は夢いっぱい金いっぱいの見栄張り客に費やしてとりあえずコンペ用住宅に。とメリハリつけてやるんだよ
知ってる限り自分の周りは気密測定やってますよ。
富裕層だけを相手にするほどのブランド力も強みもないんだよな。
そもそも住友林業の戸建ての収益なんか全体の雀の涙。
フォレストセレクション等で往生際悪い事してるように見えるが今後は富裕層ターゲットに絞ると予想。
どっちにしても住宅業界は大きく変わりますね。
ブランド力を感じるかも人それぞれよ。
調べが浅いですよ。ツイッター、インスタ、ユーチューブ調べてくださいな。
住友林業のc値で0.7なんて人見ないな。
ほとんど1前後じゃん
>>15467
オプションで有料ですがやってもらえます。
うちは2回やってもらって10万円くらいでした。
ただ、ここで書かれてるほど良い成績ではなかったですね。数字は良くないので伏せておきます。
住友林業を検討する気もないから探す気にならないの当然。
でもここを覗きたくなるんだね（笑）
セキスイハイムのようにc値保証してるわけじゃないのに検査して意味あるのか？自己満足では？
残念ながらC値が悪いと1.5以上ある家もあります。
そりゃC値を担保するなんて夢の夢
おい！住友林業しっかりしろよって感じ。
C値2です。
残念でしたね。で終わりなの？
意味なくね？
もうすでにしてるし（笑）
お前知ってどうすんだよ。
ほんとアホな書き込み多いから覗くと反応してしまう。
もうやめます。
C値良いやつ見つけられなくて逃げるのかww
住友林業でC値が２？
大ハズレですね。
だいたい住林施主って、樹脂サッシは窓枠太くて意匠性が落ちるからとか言ってサーモスのアルミ樹脂にしたり、寒いの知ってて引違いのハイサッシ多用したりするような客層だろ？どれだけの人がc値にこだわってるのかな。
去年あたりかな？
ユーチューブの家のサプリで、スミリンオーナーの丸裸企画あったけどｃ値結構残念な結果だつたと記憶してる。
測定前は自信満々のオーナー夫婦が測定後真っ青だったのが印象的。
超拘って建てたことがわかる感じだぅたからかわいそうだった。
期待したい気持ちはとてもわかるけど、ホント期待はしちゃダメ。
動画URLのせようと思って探したけど見つけられなかった。
消したのかな？
>>15489
それで後悔したりしてなければいいんですけどね
大手で建ててる人ってモデルハウス見て、そのまま勢いでって人が多いしイメージなので、せめて設計士の人が窓の性能とかも教えてあげればいいのにって感じです
勿論了承の上ならいいんですけど
それさサプリじゃなくラクジュの本橋な。
C値1.1な。
あれだけ開口広い掃き出し。施工も丁寧じゃなかったのかな。
引き渡し後に後出しで気密測定したらの典型かな。
今度こそぉ
ロム専！
>>15496
まぁ普通ですね
住林スレの人に言われるとは思いませんでしたけど
性能は担保されていて坪単価100切ってるのでかなり優れている方だとは思いますけどね
準防火地域のトリプルサッシで不満ならどうしようもないですね
住友林業より上なのに微妙って
負け惜しみすげえな
>>15497 通りがかりさん
興味本位ですが、地域によると思うのでua値になおすといくらですか？
トリプルつかっているということは、結構寒いなのでしょうか？
どんな仕様で100切る価格帯なのかなと興味があります。
よろしくお願いします
>>15497 さん
いや、ウェルネスト並の性能なのかなと思ったので。
住林の何がいいのか分からんって言うけど、その程度の性能ならそれこそ何がいいのか分からんくない？
有名でない工務店てことは設備や外観も金かけないと厳しいだろうし。
ここの住民は他社をどうしても貶さないといれないのです
強みが木の感じしかないからな
大丈夫
次世代型エネルギーが生まれて電気代とか格安になる未来がくるから！
木の感じが強みってそれはだいぶ強みですよ
大手で木のメーカーという認知度だけでも相当なブランド力です
そうだな 客寄せとしては最高だな
その後は？木の感じでゴリ押す感じ？
それだけのために坪30万円も出すんだな
>>15499さん
6地域のUA値0.35、許容応力度計算で耐震3、三種換気ダクト排気、吹き込みグラスウール、樹脂トリプルサッシ、外壁金属サイディング、電動シャッター、無垢床、思い付くのはこれくらいですかね。
外構と太陽光は入れずに税込で100切ってます
>>15500
あのレベルはオーバースペックと判断しました。
言えばUA値なんてどれだけでも上げれますが、これくらいが一番だと思いました。
価格的にも施工的にも本当に良い工務店と出会えたと思ってるので人に貶されようが後悔はないです。
C値は全て0.2か0.3くらいを記録してらっしゃるので個人的には申し分ないと思います。
住友林業よりかなり安いぞ
それは仕方ないですね
まぁ安い方だと思いますよ
微妙って言ってた方もよく分かってない方だと思いますし
住林で同じ仕様やったらまず無理だとは思います
そもそもスミリンでそんな性能出せないだろ
この前気密測定やりたいって営業さんにお願いしたら「やった人誰もいないですよ笑」って言われたんだが笑
お願いする雰囲気じゃなかったですね笑
やったところで保証や改善してくれないなら意味ないしな
>>15513 通りがかりさん
いや、性能とコストダウンのために窓小さくして垂れ壁や変な柱もあってキッチンバストイレも安いやつで床も杉やパインだったり建具も小さくてアフターも不安でってなるとあんまり安くはないんじゃない？
どうしても住友林業以外を認めたくないようだね。
太陽光抜きで100万って大手並なんじゃないの？
住友林業では絶対無理だな。
羨ましい
住友林業の家は他の工務店なら坪80万
そこに20万積めばそこまでやれるんやな
>>15521さん
初めは大手でそれから色んな工務店行って見積もりも取りましたが高性能住宅の坪単価は軽く100超えます。
やはり高気密にするには知識とノウハウが必要で普段から当たり前にやってる人が施工しないと数値も安定しないし、誰にでも言えばやってもらえるというものでもないです。
木材やサッシ、クロスなど大体全て値上がりしているので余計にですね。
俺昨年坪100万で住林建てたけど、同じ額で地場工務店で高性能の家をどうですかって言われても遠慮するかな。
理由はアフターとか間取りとか見栄とかいろいろだけど、一番は別に寒くないから。九州でアルミ樹脂ペア3種換気で少し心配したけど。
負け惜しみとかいらないよ
5chのほうの積水スレもそうだが、性能で煽られると何も言えないのかどうせ買えない！貧乏人乙！しか帰ってこなくなる
わざわざ性能負けてる、設備や見た目も同じような家に高いお金出せる人はいいね。
余裕かなりあるんだろうな
アフターの仕事を増やさないためだけに設計段階から制限が多くて、苛ついたんだが。
入居後は様子見て下さいばかりで、忘れられてること多いしアフターの何がいいのか分からない
>>15533 さん
高気密高断熱を目指してらしたわけではないんですか？
UA値や断熱材の内容、トリプルサッシとのことから、性能重視なのかとお見受けしたのですが
意識して建てたわけではなく工務店さんの標準なんですかね？
もし、高高住宅目指して建てたのなら、メープルってかなりチグハグな選択では？と思ったんですが(性能的に、です。意匠ではなく)
無意識に元々高性能だったということなのですねおそらく。
どういうことだ？高高なら針葉樹えらべってこと？
>>15533さん
もちろん性能とちゃんと施工してくださる工務店さんなのでお願いしたのですが、床材で性能変わるというのは何でしょう？
床材の樹種で性能が変わる事はありませんが…
なんか可哀想だな
住友林業以外で建てた人を一切認めない感じ
>>15535 通りがかりさん
無垢材なんですよね？
だとしたらメープルだと固くて冷たくないですか？
ちなみに、私は工務店でパッシブハウスを建てたかったのに住友林業で建てる羽目になった者です。
どちらかと言うと、認めないとかではなく単純に羨ましいなと思って拝見しています。
ただ、どうしてメープルなんだろう？と純粋に疑問で…
性能、と言うと語弊がありましたね。
高高住宅を目指すならあたたかさを感じる樹種にしないのかな？と思ってしまいました。
床材ぐらいなんてことないぐらい他の性能がいいんですかね。
リプではなく独り言です。
住友林業で建てるとなった時点で無垢材はやめて
挽き板＋床暖にしてしまいました。
ハウスメーカーで高気密高断熱なんて話を持ち出しても厄介なことになりそうで。
でも、ここにも話題に上がったTwitterの施主さんはゼロエミ取得されていましたね。
粘れば性能もいいものが出来たのかな…
>>15537さん
あーそういう事ですね
パインや杉などの節が嫌いってのと、子供が小さいのでキズに強いってのとメープルの色の好みで選択しました
パインの方が安いですがどうにも節が…
しっかりと断熱されてるので複合フローリングのように冷さを感じる事はなく、十分暖かいので大丈夫ですね
>>15539 通りがかりさん
教えてくださりありがとうございます。
パインはナシですね。
杉もグレードの良い節ナシのものなら、と思いますが小さいお子さんがいるとなるとキズ対策は重要ですね。
他でしっかり気密断熱取れてるから問題ないというのは本当に羨ましいです。
住友林業で気密断熱にこだわった方がいらしたら、
費用対効果含め、是非どんな住み心地か教えてほしいです。
>>15540さん
まだ建てられてらっしゃらないのですか？
でしたら契約解除されては？
このまま完成しても胸の奥にずっとしこりが残っていたら一生後悔する事になると思いますよ
実は私も他の工務店で建てていたものの、弁護士いれて契約解除しましたし
お金は大分かかりましたがそちらを選択しました。
一時期は物凄いストレスで病んでいましたが、今は本当に良かったと思っています
どの人の話してるの？教えて
あの人ちょっと前まで住友林業ディスりまくってたのに自分の主張が通ったら絶賛しまくってて笑った
自家自賛なんか出してるんだから自己顕示欲全開でいくのが住林の正しい施主のあるべき姿ですよ
ああなりたいかは別ですがw
入れ込み具合が凄いですよね。
コンクリートの配合なんて気にしたことなかったです。
あれくらい泥臭くやらないと動かない会社なんだから仕方ない。
ああいう人はクレーマーor気が済むとファン化するという極端なタイプ
なにかあったらSNSで騒ぐってのがこれからのトレンドだね。
営業に言っても改善しないのがSNSで話題になると対応してくれるっていう
それな
引き渡せば逃げ切れるという時代は終わった
何かあればいつでも騒げるから
家のみならず、旦那、子供、自分の人生も全てスペックで決まると思ってそう
住友林業やめといて。
後悔しかない。五万円払って出してきた設計プランは松の廊下のような長ーい廊下とマンションのような画一的な間取り。
新しく出してきた間取りプランも箸にも棒にもかからない。なんとか妥協してこっちの努力で合格点ギリギリになったかと思えば日当たりは絶望的。平屋のネット広告のコの字型とかL字型とかロの字型とか一切勧めてこないから。期待しないで。
うわぁそれ5万円ドブに捨てたようなもんじゃん
勉強代にしても痛すぎる
で？
ここの設計廊下好きだよな笑
うちの提案は廊下のないL字だったけど？
うちも廊下あったから却下したら不機嫌そうだった
廊下のなにがダメなの？
低レベルのYouTube見過ぎでは？
狭いショボりんなんて廊下しか無理です
設計士も大変だよな。
狭いから長い廊下をつくらないと設計できなかったんだろ
わかるわ
ファーストプラン、廊下長い上に曲がってて素人以下のものだった
うちも平屋だけど間取り失敗した
コンパクトな動線にこだわったら何の変哲もない普通の狭い家になってしまった
図面上では満足してたけど、実際建ってみて愕然としてる
効率を重視するより、せっかくの注文住宅なんだから勾配天井や吹抜、ロフト、中庭テラスとか色々考えて解放感のある家にすればよかった
色々要望を伝えるとありきたりの家になるよ
お願いの仕方が間違ってる
素人がプロの設計に偉そうに
廊下も大事だと思うけどなぁ。
玄関開けて1500幅で一直線に設けたよ。
玄関開けてすぐ目の前壁とか嫌だから。
15552です
廊下はある程度必要だと思います。
平屋なら各部屋を繋ぐ直線の廊下があるプライバシーが保たれるプランか、廊下の無い一体感のあるプランかどちらかになりそうなものですが、私がもらったプランは、対角線上の北玄関と南リビングを繋ぐために長い廊下→左折→長い廊下→右折で、さらに廊下があってリビングでした。リビングに入ってキッチンまでも距離があり、風呂トイレと寝室はキッチン横からしか入れない間取りでした。
私の要望は、部屋の数とトイレの数だけ採用されていましたよ。
結局、設計士もガチャ
設計士の変更はお願いできないの？
>>15566です
今建ててますけど、後悔してます。
気持ちの行き場がなくて書き込んでしまいました。
私の話を聞いてくれてありがとう。
設計士さんも色んないい人がいるだろうし、みんな住友林業で素敵なお家を建てられることを祈ってます。
すみません、みんな住○林業で素敵なお家を、です
なんでそこまで納得いかない設計で契約すんのか分からん
ボツにして新しいプラン作ってもらうか、よそのHMにも提案もらえば良いのに
自分もそうだけど、様々な事例を見て調べて本も読んで、契約時や着工合意時はこれで大丈夫だ！と自信を持って決めたけど、あとからまた色々な情報を見てからやっぱりこうした方が…って考え込むパターン
優柔不断かもしれないけど、このジレンマには終わりがないからある程度は割り切るしかないと思ってる
5万円出したことで引くに引けなくなったんじゃ？
コンコルドの罠だね
一条スレで煽られてて笑う民度どうなってんの
このスレは不満を持った人が多いからな・・・
性能を謳った工務店のスレもひどいよ...なんで他者貶して満足するんだろう
人間の本質かもしれん。
下を作ることで安心する的な
何かコンプレックがあるから叩くのかね
C値のことがコンプレックスだったかもな。関係ない一条叩くこと無いのに。
しかもC値と関係ない施工のことだったし
注文住宅はこだわればこだわるほど、失敗した時のダメージでかい
うちは住み始めてから間取り、窓の後悔があったし、細かいところまで指摘してくれなかった設計やICに悔しい思いがある
嘆いても建て直せるわけじゃないので、致命的な欠陥がなければ、自分の家を可愛がるつもりで多少のことは笑って過ごすことも大事だと思う
一番ダメなのは後悔や失敗を気にして家庭内の空気が悪くなること
誰も叩いてないよ
住友林業の家は暖かいですか？ってスレを見て見るとよいよ
そのスレでいつもの人が住友林業の断熱気密のこと叩かれて、一条施主が書いてると勝手に妄想して関係ない一条を執拗に叩いたって感じか
いうてそんな叩いてる人見た事ない
被害妄想ちゃうの
住友林業の家は暖かいですか？みてみろ
異常な叩きがいる
ここはいい人ばっかりって信じてる
なんだかんだ言って優しい
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
異様な選民意識とマウント、他社は一切認めないってやつが常駐してるんだよ
いるな笑
マウント取りが本当にうざい
俺はインテリアに詳しいスミリン施主様だぜってやついるな。
スミリン施主に対してもショボリンとかケチつけるし、他社は全てけなすし最低
好きなハウスメーカーで建てればいいじゃん
みんないったい何と戦っているんだ
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
