物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海三丁目102番(地番)、東京都中央区晴海3-13-1(EAST棟)、 3-13-2(WEST棟)(住居表示) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,450戸(住宅)、SOHO216区画(非分譲72区画含む)、その他店舗2区画 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上52階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年09月17日 入居可能時期:2020年12月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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施工会社 |
三井住友建設株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
DEUX TOURS(ドゥ・トゥール)口コミ掲示板・評判
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5229
匿名さん
>>5228 匿名さん
貴方も1つ買って見たら。
需要側の気持ちがわかるよ。
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5230
匿名さん
夏にここを契約しましたが、営業さんとはそれっきり。
内装なんかの必要な連絡は関連の業者から直接来るのみで、必要な手続きも聞かないと全く教えてくれません。
以前、戸建を買ったときは不動産屋におんぶにだっこだったのですが、デペから買うとこんなものなんでしょうか?
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5231
匿名さん
>>5230
そんなもんです
担当さんも他に移っちゃう場合がほとんどだからね
必要な時に然るべき部署の人から連絡があるだけです
以前に早期完売物件買った時は二年ぐらい放置だったよw
気になることがあったら積極的に連絡してもいいと思う
つか夏に契約してまだ入れないの?
竣工済みだよね?そんなに掛かるもんなんだ?
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5232
匿名さん
>>5231 匿名さん
ここは、内装は売れてからだから、オプション施工や内覧等も経ると半年誓いかかるんだよ。
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5233
匿名さん
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5234
匿名さん
>>5232
そっかそっか、そうだったね
経年のクレームで張り直すより客もデベもハッピーだし、
これは長期販売を見越した良いサービスだと思う(決して皮肉ではない)
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5235
匿名さん
そうなんですか。そういうシステムだったのですね。
もう出来上がってる部屋がどんどん古くなっていくのだと思って
売る側もよくのんびりしていられるなあと思っていたので、謎が解けてスッキリしました。
買ってから内装工事をするなら、いつ買ってもほぼ新築気分ですね。
とはいえ、建物全体から考えるとやはり中古になってしまうと思うのですが。
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5236
匿名さん
豊洲のシンボル、高値掴みと揶揄されながらも買いました。最上階など何年も売れ残ってました。でも、より高値で売却できました。ここもそうなるかもしれませんよ。
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5237
匿名さん
そんな後だしじゃんけんなら好きなこと言える。
素人が、不動産で得できるのはたまたま運がいいときだけだよ。
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5238
匿名さん
>>5237
「たまたま運がいい時だけ得できる人」は確かにしろうとだけど、きちんと相場を見て着々と利益を積み重ねてきた人は結構いますよ。別にプロじゃなくても。
そういう人は「玄人」というのかもしれないけど、けして一部の話じゃない。不動産価格の相場予測は少し勉強すればそれほど難しいことじゃないですし、例えば再開発地域で、完成図についての想像力が豊かであれば、最終的にどれくらいの価値になるかの予想は付き易いですよね。であればあとは、買う時の値段が将来価値をどの程度反映してるか評価するだけですから。
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5239
匿名
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5240
匿名さん
素人でよくわからないのですがお邪魔します。
カスタムオーダーマンションというのははじめてお目にかかったのですが、買ってから間取りや水回りの位置を変えることができたり、インテリアが選べるようなことが書いてあって、それって購入価格に工事費とかすべて含まれているってことですよね?
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5241
マンション住民さん
水わまりは変更できない。
いくつかあるプランの中から選ぶシステム。
カラーセレクトも可能だけど、キッチンと洗面室の天板は変更不可。
購入価格の中に含まれている。
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5242
匿名さん
間取りやカラーセレクトには期限がある場合が多いので、
このようなシステムはいいなと思います。
既に住んでいらっしゃる場合、上下左右が空いていると
買い手が付いた時には工事の音が響いてきたりもするのでしょうか。
ところで、今更ながら疑問があって、
DRY&SPAとSTEAM&SPAって何が違うのですか?
それぞれのサウナも異なるようですが、どう違うのですか?
住民さんでお暇がある方、教えていただけると嬉しいです!
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5243
匿名さん
普通のドライサウナと霧状のミストサウナのことじゃないの?
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5244
匿名さん
>5240
>5241
5241さんが言っているのは無償でできる範囲で、カスタムオーダーって有償で自由設計できるやつだったと思うけど。ただ、水回りについては制約がある。浴室ってマタギの低い浴槽にするために段差スラブといってスラブが他のカ所より低くなっている。浴室を移動できるのは段差スラブの範囲。あと他の水回りも横引き配管の勾配が取れる範囲に移動は限定されるはず。
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5245
匿名さん
間取り変更やカラーセレクトに期限があるのは、部材をまとめてコストダウンするため。あとからリクエストに応じて発注すると割高になる。すみふの場合そういったコストも上乗せして販売してるだけのこと。
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5246
名無しさん
>>5242 匿名さん
スパが2つあります。ドライサウナ付きと、スチームサウナ付きの2つが日替わり男女入替ですが、両方使えますよ。
どちらのスパにも10メートルか15メートルくらいのまぁまぁ大きい浴槽があって、ジャグジー付き。
シャワーブースもたくさんありますよ。
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5247
匿名さん
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5248
匿名
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5249
通りがかりさん
売れ残っているのは、実際の価値に対して値付けが高めだから。値付けが高いのは住友不動産のスタイルで、有名な話。
とやかく言うことではない。豪勢なエントランスに惹かれて衝動買いしないように気をつければよいだけ。
もちろん、自分の基準に照らして価値相応の値段と判断するなら買うべし。
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5250
匿名さん
エントランスにクリスマスツリーが無いんですか?それも意外な感じがしますね。外側にもイルミネーションとかあってもおかしくないと思うんですが。そういうのも自治会とかが決めるものなんですか?
お風呂いいですね。サウナも暖まりそうです。身体に悪いとは聞いたことがなかったですが、どうなんでしょう。部屋に戻る時も寒くなさそうなのがいいです。廊下なども暖房が入ってるんですか?
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5251
匿名さん
通常のマンションだと自治会か管理組合のイベントとしてクリスマスツリーの設置するんだけど、完成在庫の物件で売主が宣伝のためにイルミネーションやってるケースもある。ここもやればいいのにね。
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5252
匿名さん
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5253
匿名さん
それぞれの部屋の中で飾り付けする人もいるだろうから
キラキラの電飾がチラホラ見えるようになるのかも?
楽しみです。
ご近所の方か住民さん、写真アップお願いしま~す。
クリスマスのイベントなどあるのかな~と思ったら
似顔絵イベントと個別税務相談会とファイナンシャルプランナー相談会
お楽しみはないみたい。
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5254
口コミ知りたいさん
物件見学で5000円QUOカードプレゼントとか、もうやらないのかな?
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5255
匿名さん
~11月のご来場キャンペーン~
◆土日祝に初めてご来場の方限定 Quoカード5,000円分プレゼント!
やってるみたいですよ
でも、なんで二名以上じゃないといけないのかわからないです
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5256
匿名さん
QUOカード目当ての冷やかしを排除するためだと思うけど。
そういう人にも売ってしまうのが営業の腕のはずなんだけどな。
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5257
匿名さん
>>5254 口コミ知りたいさん
1年前くらいにMR来場でQuoカードキャンペーンやってるときに行きましたが、後日送付すると言われ、そのまま放置でしたよ…
そういう会社です、住友不動産は…
キャンペーンやってたとしても期待しないほうが良いです。
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5258
匿名さん
普通に考えて、予約するときにキャンペーンって伝えないとダメじゃね?
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5259
匿名さん
他社のケースだけど、その手のキャンペーンの場合、モデルルームに行ったときにその場で渡してくれる。受領のサイン求められるし。その場で渡してくれないのは、渡す気がないってことなのかも。
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5260
匿名さん
渡してくれなかった一番すごいケースは、チラシ持参の方にプレゼントってあったんで、受付でチラシを渡して確認した後、チラシを返してくれた。
モデルルーム見学して、家に帰った後にそういえばプレゼント渡してもらわなかったなと思って、チラシを再確認したら、プレゼントの記載のないチラシにすり替えられていた。計画的に騙すつもりだったんだなと思って、その物件は速攻で断った。
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5261
匿名さん
>5258
後日郵送といったということはキャンペーン対象って認識してるってことでしょ。
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5262
匿名さん
すみふの物件価格って高いから、販促費も大盤振る舞いかと思いきや、やることがせこいね。その程度のお金をけちって信用失ったら、逆効果でしょ。
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5263
匿名さん
>>5257 匿名さん
私もありました、郵送せず放置。
その後営業から検討状況どうですか、と電話があったので届いていないことを伝えたのですが、あー…と言った後電話が切れてまた放置。
凄い会社だと思います。
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5264
匿名さん
そんな会社だと安心して5000万クラスのマンション買えますね〜〜
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5265
匿名さん
5263ですが、念のため、郵送されなかったのは本物件ではなく他のスミフ物件(MRは田町館)です。
QUOカード後日郵送は嘘だと思って対応した方が良いですね。
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5266
匿名さん
何も言わずとも初回にQUOカード、再訪の際に結構な額の食事券を頂きました。QUOカードは何回か頂いた気がします。
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5267
匿名さん
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5268
匿名さん
QUOカードや商品券って活況を装うためのマーケティングツールって聞いたことあるけど・・・
直接謝礼を支払ってサクラを雇ったら問題になるからって
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5269
マンション検討中さん
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5270
匿名さん
QUOカードもらえる人ともらえない人って何が違うんだろう。大手って露骨に客を選別して、見込み客には次回の予約をするけど、そうでないと判断されたら、はい、さようならでおしまいなんてこともあるみたいだけど。
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5271
検討板ユーザーさん
私もクオカードのこと知らずにモデルルームに行きましたが、
何も言わずともくれましたよ。
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5272
匿名さん
>>5271 検討板ユーザーさん
キャンペーン中に行った!
1時間で成約した!
ローンじゃなく即金だった!
でもくれなかった湾岸のスミフ
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5273
匿名さん
>>5272
契約したんだったら、いまさらマーケツールあげる必要ないじゃんw
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5274
匿名さん
みなさん、いろいろあるんですね。
12月は何くれるんでしょう、早々に冬休みに入ってしまうんでしょうか。
51戸先着順、部屋が選び放題だと思うんですが、実際に見られるのはモデルルームだけですか?
希望する部屋は見られないの?
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5275
匿名さん
マンション販売って長期休暇中は閑散期なのか多くのデベはしっかり休むんだけど、すみふは三が日を休む程度であとは営業する。客寄せで、餅つき大会あるかもよ。
あと、ここは契約してからセレクトが出来てそれから内装工事をするシステムなので、完成物件だけど実際の部屋は見れない。
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5276
職人さん
おまけだけど、他の完成物件でもたいていの場合、見せてくれるのは棟内モデルルーム。実際の部屋を見れるのは契約する直前とか。不特定多数の人に実際の部屋を案内したら、手垢や傷をつけられちゃう。
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5277
口コミ知りたいさん
QUOカード、DT見学時に営業さんが ちゃんとくれましたよ。
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5278
匿名さん
営業からもらったということは手渡しだよね。あとで郵送します=あなたにはあげませんってことかな。
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5279
匿名さん
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5280
マンション掲示板さん
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5281
匿名さん
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5282
マンション検討中さん
すいません。ここはエントランスでタクシーまちって、いつもありますか?
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5283
匿名さん
タクシーで帰ってくる人を待ちそのタクシーに乗る目的で待っている人は
たまに見かけますが、逆にタクシーが予約した人をエントランスで待っているのは
良く見ます。
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5284
匿名さん
QUOカードは
客に渡す
営業が自分のものにする
どっちでも良いって事かな?
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5285
マンション検討中さん
5283さん、ありがとうございます。
やはりよばないとだめなんですね。
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5286
匿名さん
なんとなく想像しただけですが営業さんて自分でQUOカードとか買ってお客さんに渡す場合もあったりするんじゃないかな。保険屋のおばちゃんが飴とか自分で買って配ってるように。
カッコいいタワーマンションで餅つき大会、やっぱり日本人なんですね。
年内、何戸売れるかな。
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5287
マンション検討中さん
しばらく以前までは夜は真っ暗だったEAST棟も、居住者部屋の灯りがずいぶん増えましたね。売れてるんだ!?
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5288
匿名さん
来年4月入居予定ですから、その頃にはほとんどの灯りが点るのでは?
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5289
匿名さん
でもまだずいぶん残っているのではないですか?
あと4ヶ月でほとんど売れるでしょうか。
先着順だけで51戸、それにSOHOもあって。
51戸売れたら住居の方は完売なんでしたっけ?
あと、賃貸する人もいるだろうし。
点々と灯る窓明かりも風情があっていいと思うけど。
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5290
匿名
定期的に売れていると思いますよ。ドルコスト式じゃないですが、販売方針は毎月ある程度一定数前後でヘッジして2年ぐらいで完売目指すみたいです。営業も真剣じゃない人、お金が無さそうな人には優秀な方を付けないでしょうし、情報はそんなに出さないのでは。
ちなみに今後入居予定ですが、既に共用施設は使わせて頂いています。特にスパはとても快適で混雑していると思われる土曜夕方でもキャパ的に全く問題なかったです。子供とパパがスパで会話していてリラックスできる雰囲気でした。夜はライトが綺麗ですね。まだおしゃれなショップやカフェが無い点が残念ですが、トリトンでのご飯も悪くは無いですよ。後、ロビーでくつろいでいる際に観察したところでは中国人もいますが裕福そうな方ばかりだし、マナーも問題無いと感じました。なぜここまでネガが多いのか不思議です。
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5291
匿名さん
ネガはある意味人気のある証拠でもあるかと・・・
賛否両論どちらにしても気になる物件ということだと思います。
それにしても、入居前に共用施設を使うということもアリなんですね。
5290さんは入居前の時期を有意義に過ごされている感じが伝わってきました。
うちの職場にも中国の方がいらっしゃいますが、とても静かな方です。
日本は食べ物も安心で暮らしやすく、大好きだと仰ってました。
日本人より日本のことを知っている、そんな感じもしましたよ。
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5292
マンション掲示板さん
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5293
住民
>>5290 匿名さん
すでに入居して半年経ちますが、
ホントに快適に何の問題もなく暮らしてますよ。なんでこんなに掲示板で騒がれるのか全くわからないほどに。
価格が高い安いは、感じる個人差もあるし、文句付けだしたらどんな物件もきりないですし。
銀座新橋近辺で飲んでタクシー1500円以下ですぐ帰れて、スパ入るのはいいもんです。
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5294
匿名さん
>>5293
周辺相場に見合ってない、売り方が特殊ってことであって、
物件そのものへのツッコミは元々少ないと思うよ、水物は賛否あるだろうけどさ
外から見る限りだと、1500戸のキャパを半分~2/3(それしか売れてない)でシェアしてる訳だから、
めちゃくちゃ空いててある意味快適だと思うw
実際のところはどうですか?売れてますか?
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5295
匿名さん
そういう考え方もあるのですね。
空いている部屋が多いとマイナスに受け取っていましたが
住んでいる人はそれらの空間も共有しているということですか。
ある意味贅沢だとも言えそうです。
1,450戸全戸入居と考えると気分的に窮屈な感じもしてきます。
多少空き部屋があったり、居たりいなかったりする部屋があるくらいが
余裕があっていいのかなとも思えてきました。
で、売れ行きはどうなのでしょうか。
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5296
匿名さん
5285さん
その通りです。
でも、なぜ皆はそれが解っていても売れ行きを気にするのでしょうか???
普通に言うのはリセール・バリューを考えているので(マスの需要状況)・・・でも違います。自分で判断することを拒否しているだけ。人の価値観で生きることをこれまでの教育を通して教え込まれてそれを盲目的に信じているからです。こういうヒトに宗教観を聞いてください。きっとほとんどの人は宗教観なんて持っていないし、「宗教怖い」と言うでしょう・・・。
人には皆固有の「時」があるのです。
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5297
匿名さん
>>5296 匿名さん
これは宗教活動?
違うところで好き放題してくれ。
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5298
匿名さん
もう、お住いになられている方々は悠々自適に暮らされていて、こういう場での書き込みなどもあんまり関係ないかもしれませんね。検討している方々にとって有意義な情報があればいいと思います。
ところで、エントランスに何かクリスマス的な装飾はされたのでしょうか?クリスマスイベントなどもやはり無さそうで、せめてお子さんに小さくてもいいからプレゼントなどあると喜ばれそうなのにと思うのですが。
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5299
姫
告知
~12月のご来場キャンペーン~
◆土日祝に初めてご来場の方限定 Quoカード5,000円分プレゼント!
※事前にご予約頂きましたお客様に限ります。
※初めてご来場のお客様に限ります。
※1組様に1回限りの適用となります。
※2名様以上のご家族様(成人)でのご来場に限ります。
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5300
匿名さん
ちょっと前にモデルルームに行ってQUOカードは後日送付しますといわれて、その後音沙汰なしってのが話題になってたよね。
※定員に達した時点で、キャンペーン終了とさせて頂きます。
確か以前は期間中は対象だったような気が。これを盾に、最初から終了しましたという、おとり広告だったりして。
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5301
名無しさん
北向き低層階買って後悔されたかたいらっしゃいますか?
明るさとかはどうでしょうか?
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5302
匿名さん
>>5301
好みや許容は住んでみないと分からない・・・と前置きしつつ、
明るさは反射とかあるからまだいいかもだけど、
全く日が差し込まない生活を考えてみて?
シングルディンクスならまだいいけど、専業やちっちゃい子がいる家庭は・・・
ちなみに北東高層に住んでる(ここではない)けど東面と北面のあまりの違いに愕然としてるw
(その分安かったから後悔ってことはないけど次は南東が絶対条件かな?)
やっぱり朝日は貴重だよw
反面夏場の午前中なんか目玉焼き出来んじゃないか?ってぐらい床が熱いから、
南の灼熱地獄、強烈な西日は想像に難くないけどね・・・
以前に比べてというか、タワマンは眺望優先だったりもするから、
北が最高値っていう物件も多々あるし、それぞれにメリットデメリットがあると思うけど、
迷ったら先人の言葉に耳を傾けるのも悪くないんじゃない?
田舎のじーちゃんばーちゃんに北向きの部屋買うなんていったら全力で止められると思うよw
ただそれでも比較の問題で、ここの北低層は目の前運河だったと思うから一定の抜けは保証されるし、
東や南の日照といったところで、前建やスカイリンクと超絶お見合いだったら本末転倒だし、
やっぱり個々の価値観と予算次第だよねぇ・・・
今後レスが予想される過剰な北推し、低層推しは鵜呑みにしないでねw
どの部屋が残ってるか?どの部屋を売りたいか?って考えるとねw
ちなみに日差しや温度は幾らでも調節できるけど、日が当たるようにするのは不可能だからね・・・
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5303
匿名さん
通りすがりですが、なかなか参考になるご意見でした。
マンション選びって思ったより難しいものだなとも思いました。
実際の部屋も竣工してからでも自由に見れるものではないそうなので、
想像力が必要かもしれません。
西日と富士山ビューも悩ましい問題です。
富士山の夕景は素晴らしいでしょうが、西日は考えてしまいます。
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5304
名無しさん
>>5302 匿名さん
本当に参考になるご意見有り難う御座います。
そうなのですここの北向きは目の前が運河なので低層階にしてはまだ景色が良いのかなと思っていますが、専業主婦なので日当たりは気になっています。景色を捨てて東向きにするかで迷っていました。
今は東向きに住んでおりますが、やはり朝日が気持ち良いです。
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5305
住民
>>5303
ここの西向き、富士山ビューなかなか良いですよ。
冬は晴が多いので、毎日富士山が眺められます。今もよく見えます。
夏の西日もさほど気にならなかったですよ。
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5306
匿名さん
>>5305
北西否定派ではあるけど、凄く分かります
抜ける前提だけど北の都心方面の夜景も恐らく圧巻かと・・・
そういった諸条件を総合して万遍なく売る為に値差をつける訳だから、
結局予算と好みの問題って結論になっちゃうんだよね
特に年配層は南東神話に拘る傾向が強いだろうから、
価格が抑えられた北や西は狙い目とも言える
ただ近年のタワマンは以前と比較して、
低層や北が極端に安いってこともなくなってきてるけどね
イコール気にする人が減ってるってことなんだろうね
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5307
匿名さん
日本家屋って南側に縁側があるでしょ。あれって南中高度の高い夏は庇になって直射を遮ってくれて、南中高度の低い冬は日差しが入るということで、夏は涼しくて、冬は暖かい。南向き信仰って神話ではなく合理的でもある。低層のマンションもバルコニーが同じく庇の役割をする。
タワマン、特にダイレクトウィンドウの場合、庇がなくて夏は暑い。なので、南向き信仰はあてはまらない。そういったところがタワマンで向きによる差がなくなった理由かな。あと、北向きだと順光になって景色もきれいに見える。冬寒いという欠点は暖房でカバーできるし。光熱費かかるけど。
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5308
匿名
ここのところ毎日イースト棟の前に引っ越しの車が止まっていますのね。
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5309
匿名
うちの窓からは南向きの部屋が見えますが、低層でも日当たりよくてうらやましい。
冬でも洗濯物乾きそう。
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5310
匿名さん
んっ、タワマンだとバルコニーに洗濯物干すのNGのはずだが。
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5311
匿名
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5312
匿名さん
高いところからだとちょっとしたものでも落下すると凶器になる。近く歩いちゃだめだね。
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5313
マンコミュファンさん
>>5307 匿名さん
ドゥトゥールの角部屋以外のダイレクトウインドは、若干庇みたいになっている。だから南は真夏は殆ど直射日光は部屋に入らなかった。
今は日の出から日没までたっぷり日差しが入り、暖房いらず。
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5314
匿名さん
>5313
梁が突出してるところでしょ。あれをダイレクトウィンドウというのはどうかとも思うけど。
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5315
評判気になるさん
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5316
匿名さん
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5317
匿名さん
>5312
ちょっとしたものでなく、ダイレクトウィンドウだから巨大地震でガラス割れてが降ってくることも。近づいてはいけない。
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5318
匿名さん
保険の賠償責任って上限が1億でしょ。賄えるのかな。
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5319
匿名さん
さすがに他地域での大きな地震に学んでいるのでは
ガラスが割れて降ってこないような工夫とかされてるんじゃないですか?
しかし、共用部には割れにくくて割れても欠片が鋭利にならない強化ガラスを使っていると書いてありますが、専有部のガラスには触れられていないようですね・・・
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5320
マンション検討中さん
契約者外国人が1割くらいでしょうか。社員さんも普通のマンションよりはかなり多いといっていますが、実際のところどうでしょうか。
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5321
マンション比較中さん
>5320
1割をはるかに超えてます。
協定違反です(なあなあの紳士協定でしたが)。
成就した中古売買分も含めるとかなりの割合となります。
でも、ドゥトゥールに限った話ではありませんけど…。
見た目の亜細亜系外国人よりも在○の占有にも注力。
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5322
匿名さん
1割程度なら普通ではないかと思います。もっと多いのかと思ってましたから。
これだけの戸数があるのですから、日本人も含めて様々な住民がいておかしくないと思います。
外国の方は生活のためなのでしょうか、投資の場合もあるのかな。
オーナーが外国人の賃貸というのも複雑な感じがしますが。
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5323
ミスター検討中
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5324
検討板ユーザーさん
>>5323 ミスター検討中さん
風呂は快適だね。混んでる時でも10人もいないかな、今ぐらいがいいな。
外国人もちょいちょい見かけるけど、色んな国の人だね。なんというか、お金持ちそうな感じしますよ。
都心で外国人が全くいないマンションってのも、あんのかな?
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5325
マンション住民さん
「スパなんて要らない!」なんて営業の方に言ってたけど、これ入っちゃうね。笑
特に今の時期は最高だよ。
何と言っても天然石でできたスパは、高級感ある。
ニューオータニのゴールデンスパより、はるかにいいわ。
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5326
通りがかりさん
既出だとは思いますが勝どき橋駅の朝の混雑はどうですか。改札前に並ぶんですか?
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5327
マンション検討中さん
スパそのうち使わなくなる
そのスパにより価値以上に価格が高い
共益費を更に追加される
晴海には駅がない
閑散としているので景色は良い (今は)
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5328
匿名さん
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