東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿(二十)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-01-20 00:17:48
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
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肆(四)〜壱拾捌(十八)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾玖(十九)代目スレ
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[スレ作成日時]2009-12-07 00:51:57

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿(二十)

  1. 705 匿名

    ドンドン新築が大量供給されるってことは、3年前の物件なんか相当値段下げないと売れないでしよ。新築の供給は、中古の価値を下げるんだよ

  2. 706 匿名

    ドンドン新築が大量供給されるってことは、3年前の物件なんか相当値段下げないと売れないでしよ。新築の供給は、中古の価値を下げるんだよ

  3. 707 匿名さん

    >>706
    2年前のパークシティ豊洲は激烈値上がり中ですが・・・
    去年の今頃よりも上がってる
    なんでやねんという感じ

  4. 708 匿名さん

    どんどん供給
    ますます値下がり
    申し訳ないが豊洲だけはいいきみだと思えてしまうよ

  5. 709 匿名さん

    供給があって値下がりしてないということは

    買いたい人がいるからじゃないでしょうか。

    確かCTTもあんまり残ってないんだよね。

  6. 710 匿名さん

    値札だけ下げてないだけ。
    現実は営業で下げても売れてないが。

  7. 711 匿名さん

    どこの部屋がどれくらい下げられているのか具体的にお願いします。

  8. 712 匿名

    新築の供給がある限り中古は激安にしないと買われない。新築の供給が止まっても、新しい物件から売れるので、相場より安くしないと買い手がつかない。
    しかも、新築の価格が値下がりで大暴落。3年前に買った人はドン引きだな。

  9. 713 匿名

    希望価格を言うのは自由だが買い手が付くかは違う話し。

  10. 714 匿名さん

    ......でた!「大暴落」

  11. 715 契約済みさん

    値段が下がっていないのを現実的に受け止めては?
    供給たくさんある、価格が下がる、リーマンショックー
    といっても豊洲物件は値段が下がらなかった。

    万が一、待ちに待って買っても、中古で、しかも減税終わり、
    金利上がったら意味がない。

    アメリカは年内に金利が2%も上がると予想されてるし、
    税収不足から消費税議論は再燃するし、日経は絶好調だし、
    いまの情勢で買ったほうがよいでしょう。

    万が一、価格が下がっても金利、減税分で相殺されますよ。

  12. 716 匿名さん

    値下げ値下げと騒ぐ割に、具体的な情報がないんだよね。

  13. 717 匿名さん

    値下げ物件買った人だって、かりにも自分が住む地域の
    イメージが悪くなるようなこと言うわけないじゃん。
    意地でも値下げなんてなく定価で買ったって言張りますよ。

  14. 718 匿名さん

    具体情報もないのに下がったって言うだけか。

    だから信憑性ないんだよ。

  15. 719 住まいに詳しい人

    中古になったら築浅から売れるのは当然。3,4年前に買った人の買替えはしんどいよ。
    こんだけ後から供給が続くと相当値引かないとダメだもん。築年数が古い方が高値で売れるなんて思ってないよね?
    大量供給=値下がりは、当たり前の経済原則

  16. 720 匿名さん

    ? So What?
    当たり前のことを書いて、なぜ偉そうなんだい?
    諭してやったって感じなのかな。

  17. 721 匿名さん

    人気あって売れてるならこんなスレッドがロングランしないわけで。

  18. 722 匿名さん

    ロングランは「悔しくて!」っていうネガさんの努力の賜物かと。。。

    スレが上がり、まだ着目され、人気が出る。。。。価格は掲示板とは関係なし(笑)

  19. 723 匿名さん

    好きの反対って嫌いじゃないんだよね
    好きの反対は無関心

    好き=人気があるとしても特に問題はないと思うけど
    人気がない(人気があるの反対語)のなら無関心でスレッドは止まると思うけどな

    んでPCT中古が絶賛値上がり中という事実にはスルーなんだよね結局

  20. 725 匿名さん

    お話変わって、その某T洲駅は、まだまだ利便性があがるようですね。
    正直、T洲の開発はウォッチしてないのですが、あれだけ居住者が急増したら、
    都も区も腰入れて改善せざるをえませんね。

    冗談抜きで、PCTとか中古でもまだ上がるんじゃないですか?
    今でも購入価格より上で売れるんでしょうし。

    CTTが完売するかどうかは知りません(笑

    ※買い煽りって思われるでしょうが、個人的にはT洲には興味ないし、自分用には買いません。

  21. 726 匿名

    行政は何もしないって。商売出来るエリアと民間が判断するかだけ。

    タワーの大量供給と洗脳で商売できるのはデべぐらいじゃないかな? ここは徒歩圏じや足りなくて電車で用を済ます不自由なエリアだよ。

  22. 727 匿名さん

    >>726
    誰かに洗脳された??

    ここって、どこ?

    電車が嫌なら自転車とかも使って運動してみては?

  23. 728 匿名さん

    豪華なエントランスに帰宅する至極の幸福感は疲れた身体を癒してくれそうです。どうせ高いローンを組むなら斬新なデザイン共用施設息を飲む眺望のタワマンに住みたいです。

  24. 729 匿名

    PCTって確か数年後に管理、修繕費が爆発的に値上がりしませんでしたっけ?

  25. 730 匿名さん

    そこで、一挙に売りがでるでしょう!

  26. 731 匿名さん

    728の感じは貧乏くさい。
    自宅や隣人が生活感タップリで豪華なエントランスじゃ侘しいだろうに。

    自宅からの眺望が良くないと癒されないでしょ。

  27. 732 匿名さん

    中古を買う人たちだって、ネット使って勉強してるからね。
    管理、修繕費が高けりゃ敬遠されますよ。

  28. 733 匿名さん

    安いマンションほど要注意なんだけどね。

  29. 734 匿名さん

    タワマンの修繕一時金なんてチビるほどくるだろ。
    それがイヤで手放す連中、手放したくてもローンで縛られる連中。
    ここで買い煽るのは後者だろうな。

  30. 735 匿名さん

    このへんの人たちは銀座と眺望しか拠り所がないからそればかり強調しますね。
    でもホテルに泊まるんじゃあるまいし、眺望なんかすぐ飽きますよ。

  31. 736 匿名さん

    >>735
    眺望ででも右脳刺激してないと、左脳が地震の恐怖に気づいてしまう。

  32. 737 匿名さん

    よくネガさんが言う利便性や生活環境が整った場所ですら、管理費・修繕費が高いという理由見つけてくるんじゃ、新築どころか中古すら永遠に買えないんじゃないの?(笑

    便利で安くて良い中古なんて現実には無いんだよ。
    条件の良いところは、管理費なども含めて払える人から埋まっていくもの。

    728のように心穏やかな生活に辿り着いた人は勝ち 組。
    他人が幸せそうにすることに抵抗感じる731は、まさに正反対の位置にいるなぁ。

  33. 738 匿名さん

    >>734
    >>735
    いいですね。この地域に敵意剥き出し=憧れる人の存在感じます(笑

    >>736
    面白いけど、ちょっと言ってることが変。
    前頭葉に思考と良識の判断力がありますので、おでこ大切になさってください。

  34. 739 匿名

    月島の方が銀座に近いけど?魚市場の近くに住んでなにがしたいの?そんなの1ヶ月であきるよ。

    そんなことより子供の受験が心配。豊洲に住んでカネ使うなら、埼玉の文教エリアに住んで教育費にカネかけるのが親父として正しい選択でしよ。

  35. 740 匿名さん

    埼玉万歳様でしたか....失礼いたしました。
    でも、このスレ「東京23」板ですし、豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)を語るところなので出直してください。

  36. 741 匿名

    豊洲って高校とかどうなるの?

  37. 742 匿名さん

    都心の私立にいくんじゃない?

  38. 743 匿名さん

    豊洲は購入したほうが得な気がする。
    今後も劇的に下がるような気がしないし。たぶん上がっちゃうでしょ。
    有明なんかは土地いっぱいあるから、今後も供給続くだろうし、安く出てくるかもしれないね。
    でも、どうせなら豊洲かなぁ。。。

  39. 744 匿名さん

    有明安いけどね。中古なら坪160万くらいからあるし。

  40. 746 匿名さん

    湾岸タワマンは買うまだしも、借りるなら割高じゃない?
    買うなら湾岸、借りるなら都心だと思う。

  41. 747 契約済みさん

    俺は有明住んでるけど、めちゃめちゃいいよ。
    高級ホテルに毎日帰るみたいで帰りたくてしょうがない。

    745さんはどこに住んでるの?
    ぜひ教えてほしいなー。やっぱり3Aあたりなんだろうな。

  42. 748 匿名さん

    購入額+管理費+修繕積立金+修繕一時金+占有部の修繕費

    これで計算したら分譲購入コストが家賃を下回ることはないよ。

  43. 749 匿名さん

    借りるのはかまわないけど家賃が管理費等含めて20万だとして
    2年借りたら480万でしょ?更新費入れたら500万だよね
    会社から家賃補助が7割とか出るなら問題ないレベルだと思うけど
    このご時世だからいつまで出るかもわからない
    家賃補助が出ない会社だっていっぱいあるわけだし
    例え7割補助だったとしても2年で持ち出し144万
    2年で500がもし全部自分の持ち出しだったら俺なら買っちゃうかな
    湾岸だったとしても2年で500万も資産目減りなんてなさそう
    6000万で買った物件が10年で3500万になるとはさすがに考えにくいかな・・・
    実際には管理費等あるから単純な計算にはならないんだろうけどさ
    そもそも月20万じゃたいした部屋借りれないしね

    10年で6000万で買った物件が物凄い下がって4500万になったとして1年150万の損
    その年間で損した150万円で借りたとすると月の家賃は12万
    月12万の家賃だと湾岸だと40平米くらい?
    1LDKのせまめの部屋になっちゃうね
    賃貸ならリスクはよそへ押し付けられるけど40平米のウサギ小屋のような部屋に住まなきゃダメってことになるよ

    その間にどんどん定年まで近づいて借りられる額も減ってくるし
    悩みどころだよね

  44. 750 匿名さん

    湾岸タワー買ったら馬鹿にする層ってのは
    内陸部の都心タワープレミアフロアや都心超高級低層とか住んでる人なんだろうけど
    そう言う人と肩並べて生きてるわけじゃないから馬鹿にされてもなんとも思わないけどなあ
    肩並べるほどサラリー上がったり起業が成功したりしたら住み替えるだろうしね

    むしろ俺の周りは高層タワーに憧れる庶民ばっかりだし
    いいなーとは思われても馬鹿にされることはよっぽどじゃなきゃないから
    買うか買わないかは別にして風評なんかは気にしないや ごめん

  45. 751 匿名さん

    >>748
    そんなに大層に構えなくても、 稼いだお金を何に使うか?の違いだから。

     車だって、購入時の諸費用+定期点検+駐車場代+車検+etc と必要時レンタカー のどちらも正しい。

    あんまり使わなくても、車好きだから好きな車にお金使うのもありだし、地球のエコまで考えて車自体を使わず電車か徒歩で移動する価値観もあり。

    そういうわけで、748の考え方も「あり」なので、どうか新築分譲スレじゃなくて賃貸板で活躍してください。

     

  46. 752 匿名さん

    >>748

    35から死ぬまでを考えたとしてみるね
    平均寿命が男は79歳だから44年間

    44年間を賃貸で借りて住んでいたとする
    家賃は15万円と仮定(上昇は加味しない)
    2年で更新手数料が一ヶ月、65歳までは10年で引越ししたとして
    引越しには賃貸物件契約敷金礼金運送費で80万円かかったとする
    敷金の戻しは1ヶ月だとしよう

    最初の10年が80+15*12*10+15*4-15=1925
    次の10年も1925、次の10年も1925
    65からの14年間は同じ所に住んでいたとして
    80+15*12*14+15*6-15=2675
    1925*3+2675=8450

    月平均15万円の賃貸に入っていたら死ぬまでで8450万かかるって事だね
    それと>>748の計算式を当てはめてどっちが得かってのは個別なので省略するけど

    22年目に専有部リフォームするとして800万かかるとしたら
    新築物件が5000万だとすると44年で2650万(管理費+修繕積立金)
    1年当たりの管理費と修繕積み立ては6万円まで払えることになる
    年あたり6万もあれば多分これで行けるよね

    って事は5000万くらいの物件を買って一生住むのと家賃15万一生払うのと大差ないってことになるのかな?
    実際にはこれにローン金利がかかるから一概に一緒とは言えないけどね

  47. 753 匿名さん

    んで752の計算を基にしてみると
    家賃15万で5000万の部屋を貸したとすると表利回りは3.6%
    すんげー低いな・・・

    例えば豊洲で5000万円だとしたら坪当たり280万円の昨今を加味すると
    17.85坪の物件ということになる
    平米にして60平米ないくらい
    60平米ないくらいの実際の豊洲の賃貸家賃はというと
    上は23万、下は12万でした
    下の12万ってのは築31年の枝川59平米
    上の23万ってのはロイヤルパークスの58平米です

    平均で仮定した15万よりは家賃高いかもね
    まあ3.6%ってのは低すぎるから高くて当然なんだけど

  48. 754 匿名

    リフォーム費や固定資産税とか考えたら賃貸の方が安いよ。築10年以上になったら買替えも考えなきやいけないし。
    都会に憧れる共働き夫婦のベットタウンでしよ。

  49. by 管理担当

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