CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 VF-1S

歴史をたどればCNT全てが微妙どころか失敗

桜台のあの団地って本当にどうしょうもないな。

開発当初から値下げ問題でURと法廷闘争してたし、
その次は十余一公園の横のマンション反対運動だろ?

十余一公園の横のマンションの反対理由なんて、十余一公園の横の土手の自然を守れみたいな事で反対してたよな。

良いお話ありがとうございます。元士族ですか。
それとは反対にＣＮＴではなく、大変隣接した地域での開墾は「切り取りごめん」の地域もあったと聞きますが？

「切り取りごめん」の地域がどの辺りかは知らないけど、十余一(桜台地域)の開墾地は明治政府の国策で作られた三井系の開墾会社への出資比率で耕地取得面積が決まっていた。


同じ開墾地域でも柏の方は江戸で失業した町人・職人を開発主体で使っていて出資も無かった為に、払い下げが殆ど無く三井の所有となった。
その柏の開墾地域が柏の葉地域の三井不動産の開発地域(柏のららぽーと等)として今に至る。


この辺や鎌ヶ谷の初富は秩禄処分の公債を原資に三井の開墾会社に投資した士族に
投資額に応じた開墾地が分配された。


もし公債原資のある士族でなく失業平民が開発した地域なら、
柏みたいに三井の商業施設が来ていたかもね。



この辺の商業地の運営している千葉ニュータウン××会社なんかも、
旧地主のこの人たちが結構株式保有して影響力持ってるって話。


ちなみに鎌ヶ谷の元市長の一族とか一部市議会議員の一族もこの系譜で
初富(新鎌ヶ谷)や十余一(桜台)地域の大地主だった。

うーん。
なかなか興味深い話ではあります。
ニュータウンとは名ばかりで、「キュータウン」っぽい田舎臭さはそのあたりに原因があるのでしょうか。

ありがとうございます。何か目からウロコです。
在来の人達のプライドの高さに不思議でした

>>728
キュータウンどころか、明治初期に三井の開発したニュー村の上に出来たニュータウンだから
千葉県の他の地域より遥かに新しい。

しかもこの辺たけ下総弁では無く江戸弁だったらしいから田舎くさいどころか・・
逆に出稼ぎの田舎者位にしか思われてないかもよ。



とはいえ、それは旧十余一地域だけの話で、この人たちの数代前も印西や白井の在来人と軋轢あったのかもな。
旧十余一地域は明治～昭和迄に何度も白井から分離・合併繰り返してるんだから。



どちらかと言うと印西とか白井の地元民より、同族が市議会の多数を占める鎌ヶ谷との親近感の方があるんだろうな。
鎌ヶ谷市長は色々あって数年前に変わってしまったけど。

色々な歴史があるのですね。

今レィディアントのスレ見たら完売のため閉鎖となっていて感無量です。
無関係ですが一つ一つ完売していくのは嬉しいことです。

>>719

それについて納得できないと騒いでいるね
特に格が下と思い込んでいる日医大停車が屈辱らしい

それは東部住民でも思うことだけれど。
いくら構造上停車駅になると言っても、これからも発展望めない
あそこに停車するなら
白井あたりに停車は良い気がする。
あまり新鎌ヶ谷から近いので無理かもしれないが、
西白井は交通の要衝だから、あそこに停車すれば一番みんなの便が良い。
今の中央以東は住宅地としての需要のみだし、それももうだいぶ開発されて余地はない。

>西白井は交通の要衝だから、あそこに停車すれば一番みんなの便が良い。
>今の中央以東は住宅地としての需要のみだし、それももうだいぶ開発されて余地はない。

釣り針大きすぎ

残念。真実。釣り針なし

停車駅で文句言っている方々は家買うのにそんなのも調べなかった馬.鹿なの？

白井、西白井はないわ w

日医大はないわ
このまえイオンの駐車場に観光バスが止まっていたそうだ

>>736

デベが止まると言ったのも事実だが
特に牧の原と白井は…

あの～、↑意味が解からないのですが･･･。

住んでいないのでよく解からないんだけど、特急は中央と日医大に停車。
外から見ればまさにニュータウンの中央と、地域一番のドクターヘリもある大学病院のある日医大に
停まるのはごくごく自然なんだけど、多分人口とか開発度合いは日医大以上のところがあるから、
そこに住んでいる人たちから見ると何で？と僻んでしまう、ってことですかね。

でも以前からそれは分かっていた事みたいですし、今さら仕方の無いことなのではないでしょうか。
私はそれを了承した上で牧の原の物件を検討していますが。

>>741

740はデベから特急が止まるという説明を以前聞いたということでしょう。
実際現在は北総の特急は牧の原にも白井にも停車しています。

空港特急（7月開業開始予定の通常料金で乗車する特急）と現在の北総の特急、
このあたりを混同してしまったのではないでしょうか。

牧の原住民です。
私は牧の原通過を知った上で買いました。

当時は合併がご破算になる前後でしたし、始発駅と
街の雰囲気、村の財政難が決め手でした。

印旛村の人にとっては合併はラッキーだったでしょうが
特急停車は当たり前という思いでしょう。

合併も特急停車の件も一部の人間が騒いでるだけで、
大多数はなんら問題にしていないのが現実です。

料金問題も同じで一部の人間が騒いでるだけで大多数はなんら問題にしていないのが現実です

>>744
おいらも同感。

デベは過剰宣伝だから仕方ない

牧の原物件のＭＲには新型スカイライナー写真貼っていて
成田空港へダイレクトアクセスと宣伝しているし

成田空港関連列車の停車駅をうたってとのは中央と日医大物件だけだったような

でも朝通勤時の数本しかない特急停車だからと停車駅と書くのもどうかと思います


>>744

騒いでいるのは運賃と停車駅絡みで白井市だけですよ

まあ東部の住人は高額運賃になって大分たってからの入居なので
はじめから納得して越してきてますからね。
あんまり不満もないです。

話は変わりますがレイディアント完売と同時に検討板も住民板も
しめましたね。
無理もないです。これでもかというほど
荒されて、住民も悔しかったと思います。
いくらバーチャルの世界でも節度もっていきたいです

白井が騒いでるのは運賃であって停車駅ではないだろ

確かに>>733だけかもな、白井停車唱えてるの。

>>749

停車駅確定した直後に駅前でビラ配っていたよ
所要時間増えるからそれなりの保障して欲しいとか

ゆとりに以前ここを荒らしていた
大学進学率さんが
出張している

そういえば統計統計、数字は嘘をつかないとか騒いでたのに、
実は自分が統計数字の見方すら分からなかったって馬鹿な人がいたよな。

あれから、統計とか数値とか騒がなくなったな。

あと定借ネタもあったな。

定借の商業地ばかりの千葉ニュータウンはどうのこうのと。
歌舞伎町のドンキホーテも自社物件ですとか知ったかぶりしてたけど、実は定借でしたみたいな。

知ったかどころか、妄想垂れ流して話の流れをリードしようとする卑屈な発想の人だよな。

詭弁ならべても進学率低いのは事実。
日能研、四谷大塚、SAPIXは未だなし。

>>756

私立と大きく差の無い教育水準はさすがに書きすぎかと思うけど、
学校便りに県内でも教育水準は相当に高いと私も読んだことがあります。
学校便りにあからさまなウソが記載されているとは考えにくい。

私がドラクエのレベル上げをやってる間に息子が勉強したりしてるし、
（内容も1学年上のものを自発的にやってる）
どうしてこんなに勉強熱心なんだろうといぶかっている次第。

そんなの当たり前でしょ。
どこが熱心なの？
育った環境が伺い知れますよね。だからCNTにいるんだろうけど。

高知の村の出身で塾というものに通ったことのない俺がここにいる。
京大だがな。

プラウド３目当ての通りすがりのお言葉だぜよ。

この地域の学校特に小倉台小はオープンな教室の形態にしたり、地域の人々の教育への参加など教育内容を色々工夫して
子供たちを大事に育てています。
そして市もモデル校として力を入れている。これは私見。
子供たちももともと真面目な能力のある子たち。悪いわけないじゃないですか。

村から京大、仕方なく千葉か。
偏差値で世の中渡れないからな。
地縁、血縁、コネがなくてつらいんだろう？

小倉台小学校のことですが
たとえば今の子供たちの本離れが言われますが
読書から得られるものは素晴らしい、どうしたら本に目を向けてもらえるか
という観点から本の素晴らしさを子供たちに感じさせられるためには
図書室へ訪問させられるように、図書室が楽しいところという雰囲気づくりに
地域のボランティアのかたが頑張られています。

また本の楽しさを子供たちにわかってもらうために、
年何回も図書ボランティアのかたの読み聞かせもおこなわれます。
年配のかたの優しい読み聞かせもあり、核家族の子供たちにとっては
まるで自分のおじいちゃんから読んでもらっているような
嬉しさを与えることもあります。

また高学年むけには英語読み、日本語読みを同時に行い言語への興味を自然によびおこす
それにはバイオリンの演奏つきで、その方面にもと。


そして学校の全職員によるどこでも読書という日もあり、校長先生も読み聞かせます

読書の習慣を学校でつけないといけないような地域なんですね。

中学の総体や音楽の結果をみると
この地域が文教とはいえないようですね。
著名進学校への入学者も人口比でみても多くないです。
主観的な話は中身がないと思います。

>>764

やはりそうなんですか。
個人的に興味があり調べたく考えていますのでお手持ちのソースを提示してもらえますか。
自分で探す時間が現状確保できないのでご協力いただけますと助かります。

>>763
そうなんですね。
だから他地区の公立でそれすらないので私立を目指すんですね。
なるほどです。

推計の進学率だして、全体の4割しか大学進学しないとかほざいてた馬鹿が住んでる位だしな。
また、少ない知識と妄想ソースでレス乞食をしにきてるみたいだけど。

ところで

・ザ・レジデンス
・ドアシティ
・レイディアント（中古）
・センティス（中古）・エストリオ（中古）

の中でおすすめはどれですか？
８０㎡以上、予算は２８００万限度で考えてます。

それぞれ良いところがあって悩みます。

新築がいいでしょ

これから買うなら、特急停車駅じゃないですか？
私ならエストリオの８０㎡の中古を買って、８００万を貯金しますね。

駅近で資材もいいセンティスと思ったが、エストリオ＋貯金も面白いな。
大規模リフォームもありか。

ドアシティがレイディアントと立地が逆ならそれもオススメだったんだがな。

キャッシュならね。
キャッシュで2800万も住宅費用持っている人が、この辺買うとは思えない。

>>772
普通にいるんじゃないか？
うちも戸建てだけど4000万円一括だし。

買物下手って言われない？

全然。
というか、自腹で大きな買い物なんて殆どしてないし。

>>768の質問いいねぇ。
これでこそ総合板の意味がある。

ドアシティは特急通過が、ザ・レジデンスは立地とコスト削減感が惜しいね。

そういう意味では中古もありかも。
ただ新築と変わらない値段だからお得感は皆無かも。

タイヨーはどの辺りにできるのでしょうか。
もう工事とかやってるのでしょうか。

散々既出ネタなので
千葉ニュータウン中央
タイヨー
ビッグハウス
bighouse
とかでググりましょう。
ここの過去スレか街ＢＢＳ位しか出ないだろうけど。

>>768

日医大の物件ならその予算なら100平米近い広さの物件も買えるね。
実際に市中に物が出るかどうか分からないけど。

やめといたほうが。買った途端に含み損を抱える。
やはり新築物件から自分の好みにあったところを選ぶべき。築浅と言っても所詮人のお古

７６７、本当に困るね。習志野の大型物件でも、印西市のニュータウン部分の人口を町別人口で調べたという。そして８割と言ってる。
どこの町がニュータウン部分か。おれにもあまりよくわからね。
やはり住民なのか。

印西のニュータウン部分の人口が8割って。
また適当な妄想垂れ流してるんじゃないか？

印西のニュータウン部分の人口は6割
さすがにまだ8割もいないよ。

トライアルって素敵だよね

ファミリー層のみで単身や高齢者のいないニュータウン部分がほとんどだから
千葉県平均年収が２位でも、たいしたことなくて
歩いているお父さんはみんな年収４５０万と言っているのと同じで
恥ずかしいとか書いていたね。
やめて欲しいよ

人口比率はＮＴ地域と旧市街合わせて65%位。
旧市街も結構人が住んでいるからＮＴ地域だけだと６割弱かも知れない。

統計上は約４割の印西市民は印西市内勤務(自営含む)だから、印西全域で４５０万円
というなら順当な線ではないかな？

そして単身世帯が少ないファミリー向け地域って事なら、そういう世帯は課税対象年収は
低くなるから、その地域で年収が４００万円前後って事は、実際には結構貰っているだろう。

最初の入植者は今が一番年収の高い50代後半世代だから
数年でガクっと落ちるだろうね。

団塊リタイアがあるのは新浦安以外はどこも同じだからな。
他も同じ傾向になるだけじゃないか？

浦安もたいして高級店ないけどな

人口少ない上に都内勤務の連中が多いのだから高級店とか必要なら都内に行くだろ。
旦那は定期持ってるし、暇な主婦にしても昼間は北総線もそんなに高くない。

そもそも、高級店って具体的に何を求めてるんだ？

ディスカウント銀座であることを誇りに思っています。

毎度の事ながら低レベルな煽りしかできないの？

今の白井みたいに。白井のリタイア世代は現役時は結構高給だった。公団除く。だから商業がさっぱりになった。
印西市の良い点はバブル後沈滞した時期あり、世代がバラついた。今婦ラウドや戸建てに良い層が流入している。

考えている間にレスが進んでしまった。リタイアのこと書いたつもり。
新浦安も高級店はないね。激安店も多く高給とりには暮らし安過ぎる。高給とりといってもしょせんリーマン。
暮らしにメリハリつけるから高級なものばかり選ぶわけでもない

東京に15分で行ける浦安とここを比べてもしょうがないよ。ここを選ぶ人と浦安を選ぶ人とは価値観も人生観も違うんだから。「高級店なら都内に行けばいい」と簡単に言うけど気軽に行ける距離じゃないし、お金だってかかるから2-3ヶ月に1度行ければいいほうだろう。せめて新鎌ヶ谷くらいの距離に柏や船橋くらいのデパートのある繁華街があったならここの価値も違っていたとは思うけどね。都内の知り合いに世話になり御礼の品を贈るとき、ジャスコの包装紙じゃ恥ずかしいと思い、いつも都内や柏のデパートから送ってるよ

柏なんて時間かからないでしょ
価値観も人生観も違うとは大きくでたね。
新浦安だって都内なら占有面積が狭い金額で広いところが買えるという考えでしょ。
思い出してごらんよ、初期入植者は都内から移ってきたときに同じ賃料払って自分の所有になるからと来たんでしょ？

初期のころからCNTの分譲価格は高くないよ。
80年代は六実に千昌夫所有のバブルマンションがあったりした。
CNTは野田線や新京成と同等の相場だった。今も同じだけどね。
富裕層がいるなんてのは幻想で時代時代の今とかわらない層が言い訳しながら入ってきてる。

うちの家族はディズニーランドより成田ゆめ牧場の方が好きだし、実際年間パスも持っている。
ちなみに妙典住んでいた４年間でディズニーランドは１回だけ。

素敵な環境を安く買って、余裕資金を趣味にあてる。
人生、趣味を楽しむ余裕が大事だよ。
新しいランドブリーズ欲しいな～。

>新鎌ヶ谷くらいの距離に柏や船橋くらいのデパートのある繁華街があったならここの価値も違っていたとは思うけどね。
柏6ｋｍ
船橋7ｋｍ違い、微々たる差。

８００さん、船橋のアンデルセン公園良いですよ。
きっと気に入ります。
いにはのからは夢牧場のほうが近いかもしれませんが
千葉ニューから至近距離です。
セコメディック病院近くです。
アンデルセン公園でぐぐってください。
おすすめします。

俺はランドロックが欲しい。
１３万のテント買うなら家族で高級旅館に泊まれると嫁に反対され続けてるが…。

気軽に行ける距離では無いって、都内って普通に毎日通勤してる距離じゃん。
逆に沿線でもない柏とか船橋なんて行く機会あるか？

それに毎月のし紙付けた贈答品贈る訳でもないしな。

何をほざいてるんだ？

いつものアラ還君はデパートのある繁華街に憧れてるのかな？
デパートのある繁華街に憧れてたけど住めなかったから、デパートデパートうるさいのか？
今更、デパートのある繁華街に憧れてる奴なんてアラ還の年寄り位なんだろうな。

ほとんどの人は、デパートのある繁華街？ハァ？
って感じじゃないのかな。

ディスカウント店だらけのニュータウンは素晴らしい。

ブランド品は海外やネットで買うかな。
都内でも買うけど品数少なかったり入荷しなかったりするしね〜。
高級店がどーたらこーたらと…何か時代錯誤だよね。
若い世代って合理的に要領よくやってるよ。
少しは見習いなよ。オッサン。

パート先はディスカウント店か。

合理的な若者が１３万のテント買うらしい。
意味解らん…。

ないことはあることの代用にはならんわな。
館山に住んでもできることを誇らしげに語るのは自尊心だけが
滲み出ていて滑稽だな

そのくせ新高速の東京接着を望む矛盾ｗ

無い事が良いんだよ。

都心通勤圏内に住みながら田舎暮らし気分を味わえる。
ブランド品等は要らないが、地場野菜やカブトムシは家族のため、子どものために必要。
それに趣味にかけるお金と時間も。
これが本当の贅沢。

ヤオコーのパートなんか雰囲気良さそうだね、今ダイヤモンド読んでた。
以前東洋経済化日経ビジネスか忘れたけどヤオコーの記事が出てた。
パートを上手に使ってるとのこと。

都心通勤圏内というより周辺勤務者が住む町、今後この流れは小さくなることはない。

７９７は本当に新浦安を知ってるのかな？
概念の上でこうあるべきという姿をつくりあげている？
理由あってよく行く。今も明海大前のファミレスに大分いた。ここは特別な人種の住む町じゃない。極ふつうのｃｎｔの住民となんらかわらない人達が住む町だ。服装にしても持ち物にしても。
仕事柄そういうことには敏感。あまり自分の住む町を卑下しないほうがいい。
実際に住居を買って住んでいるかはわからないが

>>814
北総線の定期利用の通勤者は毎年増えてるけど。
県や国としては東京通勤者より域内勤務を増やしたいみたいだけど、
まだ難しいね

>>810
館山から一時間前後で都内に通勤できるなら館山に住みたいけどな。
というか、そっちの方がデパートのある繁華街とかより贅沢な話だろ。

毎日、都内に通勤して市街地とか繁華街に食傷気味なのに
デパートのある繁華街とかどうでも良すぎる。

車が使えるロードサイド店舗ならまだしも。

百貨店の閉店が話題になってるけどロードサイド店舗閉鎖続出そんな時代もくるよ。

ビッグホップやモナも苦しそうだしね

日本全体貧民化！

話を逸らそうと必死だな。

白井みたいに
極貧スーパーしかないよりあるだけましじゃね？