パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

武蔵小山で本気で探している人はわかると思うけど、
このエリア、築年浅めの中古のファミリーマンションが本当にないんですよ。
独身者用は余ってるみたいですが。
その意味ではこの物件は希少性がある。
眺望は諦めた。
待てるなら住友三菱待てば良いよ。

>>5869
住友、そんなに眺望期待できるのかなあ。
ブリリアタワーが見えるぐらいじゃないの。

三井と住友って、竣工1年も変わらないんじゃなかったっけ？
それにここも2年半後だし

>>5885 匿名さん

その通り、私も武蔵小山の80平米以上で探していましたが本当にありませんよね。戸建てを検討していましたが、やはりマンションで落ち着きました。武蔵小山なら戸建てでも中古でもよかったのですが・・・本当に築浅、ファミリータイプないんですよね。今回もファミリータイプはほぼ一期、完売だそうですね。

武蔵小山は今後もタワーが建ち続けて、6本まで行くんでしたっけ？
その頃にはファミリー向けの間取りが駅前に有り余ることになりませんかね？笑

>>5889 匿名さん
三菱が10年後、その他3本が現時点で未定なので10年以上先でしょう。
そこまで待てない人もいるんですよ。

眺望は兎も角、価格は住友がここより安いとは思えない。
現に今三井が好調なのにそれより安く出す理由が住友にはないはず。
あとは、趣味の問題だけど住友より三井ブランドがいい。

>>5889 匿名さん
まあ有り余るまであなたはゆっくり待ったらいいのでは

三井に憧れる一次取得者という感じですね
パークホームズが三井かと言うと微妙ではありますが。。

今回こちらの仕様に納得いかず見送りましたが、住友はどうなるか情報お持ちの方はいらっしゃいませんか？

10年後に６本も経ったら一番古いこの物件は買い叩かれますね。貸してもムサコは家賃が安いし、売るに売れない。

残りの三本は実現するか決まってないですけどね～

ふふ、駅前の立地は動かせないけどねー。

住友は決まってるけど、他は様子見て決めるのでは？タワマン何本もは無理な路線でしょ。三井だけでも駅の混雑を心配してるくらいだから。後から建てるのは駅からどんどん遠くなるし魅力はない。駅１分だから売れる。

10年後、20年後

武蔵小山の価値がどうなっているかはわかりません。
武蔵小山の魅力は商店街やその周辺の飲食店なのですが、それが再開発されて魅力が失われてしまう可能性はあると思います。
山手線の外側のただの郊外の位置づけになるかもしれません。
逆に、品川区によくある生活商店街（のフラッグシップ）を脱却して、二子玉川や自由が丘のような位置づけに進化する可能性もあると思います。

ただ、言えることは、このマンションの敷地は武蔵小山駅周辺で断トツに良いということです。
なので、地域ナンバーワン（あるいはナンバーワングループの一角）は安泰だと思います。
このマンションは売りやすい貸しやすい物件だと思います。

そう、建つかどうかも疑わしい。
そんな疑わしい話を今してもムダ。

>>5899

素晴らしい街にするのも住人の仕事。
いい街にしていきましょー。

再開発は最初の物件がテッパンでしょう
わかりきったこと

>>5902 匿名さん

異議無し

タワマンが一杯になったら、武蔵小杉のようなつまらない街になってしまいませんか？

目標とする街が武蔵小杉で良いのでしょうか？
交通の便利等からすると、劣化版武蔵小杉。

再開発も埋立地などはフォロワーが続かないとさびれたままなので先行者はリスクあり
そのかわりフォロワーが続く場合は先行者利益が取れる
（ハイリスク、ハイリターン）

ここはフォロワーがいなくとももともと価値が高い土地なので先行者リスクはほぼない
そのかわり最初の開発物件のわりには値段が高い
（ミドルリスク、ミドルリターン）

>>5904

それはない。交通手段は電車だけじゃない。

武蔵小山は既存の商店街があるところがいいのでは？
大崎のように駅前が基本ビルだらけで個人の地権者がいないところはすべて経済合理的になりがちですが、武蔵小山は既存地主がたくさんいるのでタワマンと既存がうまくシナジーする気がしますね
例えば六本木ヒルズのおかげで既存商店街の麻布十番も活気がでましたよね

>>5907
大崎はおかげさまで東洋経済でも5年の乗客利用増加数が駅ランキング1位でした。
今後も品川リニアなどでますます資産価値は安泰ですのでここと比較していただかなくても大丈夫です。

>>5908
5年後が楽しみですね

>>5908 匿名さん
別に大崎の資産性を否定してるわけではないですよ
ただ資産性と住んで面白いかどうかは必ずしも比例しないというだけです
個人商店とかイラネってことなら別ですが

>>5910
個人商店イラネです。
共働きの家庭は8時には閉まる個人商店に
価値はありません。

>>5911
それなら、あなたはこちらの物件は向かないと思うので他を当たって下さい

>>5912
もともとそのつもりです。
他を当たります。

>>5913
もう二度とこちらは覗かない方が良いですよ。
あなたは、ネガしたくなるタイプだとお見受けしました。

5913さんではありませんがここは掲示板です。
ポジもネガも否定する権利は誰にもありません。否定できるのは間違った情報のみです。

>>5911 匿名さん
この人なにしに来たんだろう、、、、

>>5911 匿名さん
もしかしたら名ばかり御殿山高値掴みしちゃった人？

嫌な流れ。

今日現地に1期1次、204戸終了って張り紙がしてありましたよ。
地味な感じで。
竣工まで完売は余裕そうですね。
1期2次でファミリータイプがほぼ売り切れ、小さめの残りの部屋を
コツコツ売って行く感じだろうな。

>>5915 匿名さん

あと悪意のある書き込みも否定されるべきだね。ここは中立を装った愉快犯によるネガも多い。

>>5918 匿名さん
同じ高額物件でもニセ御殿山とは勢いが違いますね

買ったなら住民スレに行ったら？

ホントそう
営業じゃないなら、住民スレで建設的な話でもされたらどうですか？？

契約者もここで発言していいよ
全く買う気のないネガもずっと居座ってるんだから
むしろ買う気のないネガの方が居なくなってほしいと思っている人が大多数

5921と5922は同じ人

なんで契約者が検討スレで発言するの？
せっかく住民スレがあるのに？？

私は本気で検討中なので契約者の意見聞きたいです。
購入しない人の意見だけだとどうしても偏ってしまうので・・・

お花畑の意見は不要です。愛がある疑問や批判が一番参考になると思います。

>>5925 匿名さん
鼻息荒いよ～

>>5925

まだ販売中だからですよー。このマンションの魅力をわかってもらい一緒に住人になって欲しいからね!

武蔵小山在住です。毎日駅前を通り現地を見ていますが少しずつ高くなっていくのを見ながらワクワクしています。住友の方もいよいよ始まりましたね。

来年開業予定の東京ミッドタウン日比谷まで電車で1本。
オフィスがここに移ることもあるんだろうね。
三井は東京を線で結んで再開発してるの？きっとそうだよね。財閥すごい。

契約者だけど、気に入ったのでもう一部屋買うか思案中。
なので当然検討板の契約者だよ。

営業の戯言を聞いても意味ないっしょ
入居スレが過疎化しているのはウケる

ムサコ駅前が東京ミッドタウンのようになるんじゃなかった？

>>5934 匿名さん

そんな釣り針にはひっかからんよ

マンションの低層部分に24時間スーパーやドラッグストア、アカチャンホンポなどが入った大規模商業施設が欲しかったですが、商店街があるせいでそういうことは絶対にないですよね。大型ショッピングモールができることもないですし。街が進化するイメージが湧かないなあ。

街が進化するイメージも湧かない、魅力もないとあなたが思われたのなら、そんなことをいちいち書き込まずに
検討対象から外せば良いだけのことなのに
敢えてそれを書かないと気が済まない性分なんですね

第三者の意見も大事ですよ。
特に、盲目になっている検討者には。

第三者の意見って、ただの誹謗中傷でしょうよ

真っ当なロジックに基づいた意見であれば中傷ではないですよ。進化するイメージが湧いている方がいらっしゃるなら、そのイメージを語られたらいいのではないでしょうか？ポジティブもネガティブも両方表現されるのが掲示板のあるべき姿。

5936は、内容的には同意。
合理的な理由も書いてあり、誹謗中傷というより一つの意見だと思うけど。

私は、買う気はありませんが情報収集や市場の肌感覚を掴むために見ています。

こんな掲示板でも、たまに気づかされることありますよ。

客観的であれば何を言っても良いのでしょうか。
例えば太めの女性がいて、標準体重よりも大幅に超過している見た目の女性に、大衆の面前でそれを伝えるのは誹謗中傷ではありませんか？
>>5936の話で大型ショッピングモールが出来るイメージが無い。ということであればまだ一つの意見として分かりますが、街が進化しないとは完全な主観であって。しかもショッピングモールが出来ないと進化出来ないと誘導しているように悪意を感じます。
個人商店でも、尖った店、個性的な店があれば街の魅力は保てます。

>>5942 匿名さん

例えがわかりづらい...

武蔵小山を選ぶ人のほとんどは今の武蔵小山が好きだからと思います。
街が発展することを望んでいるのではなく、今のままで良いんだと思います。

周辺の東急沿線・浅草線沿線と比べてココが格段に便利なわけではないのに
分譲も賃貸も高値を保っているのは、「今」が人気があるからだと思います。

今を土台にして進化していくのは歓迎なんですが、大変身は期待していません。
大変身期待したい人は、ココを選ばないのでは？

（とは言っても、ココ含め周辺の再開発で駅の周辺は大きく変わってしまいますね…）

>>5942
その通りです
武蔵小山は個人の良い飲食店が多くて、中目黒、学大と近い印象ですね。
大型モールなんて無個性なものはむしろ要らないです。
モールを求める方は豊洲とか武蔵小杉がいいとおもいます。

人とその他（動物、物など）は違うよね。

鳥インフルエンザが出たら、鶏は殺処分される。
性能の悪い製品、不味いレストランは、口コミで非難される。
でも、人には人権がある。

違うことを並べた極論言って、相手を非難する行為の方が、人格攻撃に見えるけど。

昔ながらの商店街が売りの土地に
再開発の象徴のタワマンのミスマッチ。
三井もそれをわかってるから
感じがいいとか無理があるキャッチつけたわけでしょう。

１つの意見に対し相反する意見を述べるのは誹謗中傷にはあたりませんよ。
街の発展＝多数の大規模テナント、と捉える人もいますし、そうでない人もいます。私はそうでない側の人間ですが、違った意見もあって当然だと思います。
意見を交わすことと、自分と異なる見解を覆す事は全く異なります。ここが自由闊達な意見交換の場になることを期待しています

ここのマンションではありませんが、以前武蔵小山が最寄りのマンションを検討していました。

その当時は1億3000万近くの値で出ていたのですが、3〜4ヶ月もしないうちに1億800万まで値が下がりました。

間取りや広さなどはあまり問題ないと思うのですが、ここまで下げても売れないのは武蔵小山にあまり需要がないからでしょうか？

こちらのマンションも興味があるのですが、少し心配しています。

>>5949 匿名さん

また個別のイレギュラー事案で武蔵小山を貶めたい人が出てきましたね。
広さや間取りも価格には大幅に影響ありますよ。築年数だってそうです。
中古販売は売り急いでいなければチャレンジ価格で出すのが一般のやり方です。
価格を下げたのは何らか急ぐ事情があったのか、市況の悪化があったのか個別の理由によるものでしょう。
本当に悪意を感じます。

少しﾈｶﾞされると過剰反応してる方って、デベの営業かここを契約してしまった人達?

ポジの過剰反応に即座に反応するネガって、デベ以外の営業かここの契約抽選落ちた人達?

武蔵小山商店街のいいところは多様性。
商業施設があるだけでは自分は満足できないのです。徒歩だけで楽しめる贅沢。

それは誹謗ではあっても中傷ではないですよ。根拠があることなのですから。

街が進化する最もシンプルな形が、今までなかったものができることだとは思いますね。ただ、今の武蔵小山が好きな人が多いから人気があるという意見にも同意です。そういう意味では、再開発によって地価が高騰することで、優良な個人店がチェーン店化するリスクの方が怖いということですね。

うーん、でも、高いお金を出して今まで通りを期待するのも、何だかしっくりきませんね。であれば、再開発なんかせず、相場相応の中層マンションでも作って欲しかったものです。

こちらのマンション及び武蔵小山の資産価値の第三者的意見を知りたいと思い、実際に疑問に思った事を述べただけなのですが...。

そんな風に思われてしまいとても残念です。
嫌な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。

なんだかこちらのスレは言い方がキツい方が多いですね。

>>5949 匿名さん
たぶん、そのマンション知っています。
築年は浅くない広いマンションですよね？
武蔵小山周辺は中古のファミリータイプが少ないため、東◯リバブル、三◯のリハウス等
仲介業者が、今ならかなり高値で取引します！と高額で売主を口説き、
自社で専属専任契約を取り付け、やや異様なくらいのチャレンジ価格で出るみたいです。
実際たまにそれで売れちゃうみたいだからタチが悪い。
まぁでも築年20年のマンションも高額での取引事例たくさんありますし、
仕方ないのですが、かなりチャレンジ価格の物件が多いのが事実です。

>>5957 匿名さん

ご丁寧にありがとうございます！
恐らくそちらの物件かと。中古は新作とはまた違い色々なカラクリがあるのですね、とても参考になりました。

こちらのタワマンの資産価値と比較するのはまたちょっと土俵が違いそうですね。

親切に教えてくださる方がいて少し安心いたしました。ありがとうございます。

そう、武蔵小山でタワマンと他の中古を比較するのはちょっと土俵が違うかもしれませんね。
もし武蔵小山周辺で比較できるマンションがあるとすれば、パークホームズ武蔵小山(築約10年、徒歩3分)だけだと思います。
ここの最近の成約事例(価格)はある程度参考になるのではないでしょうか。
他のファミリータイプがあるマンションは築20年弱、駅徒歩7分～、デベ微妙な感じです。
あくまで私の個人的な見解ですが。

とにかく住むには、自分が満足ならそれでいいのですが、ネガな意見も勉強になります。この辺で新築マンション探していて購入検討できるなら買いだと思いますけどね。不動産価格は浮き沈みがありますから、多少のリスクはあたりまえ。そこまで損する物件とも思いませんし。特に買いかえなら不動産価格が高い時はそれなりに今住んでいる物件も高く売れますしね。こればかりはタイミングもありますし。

中古マンションからの買い替えでこちらを契約しました。ご参考までに、我が家もチャレンジ価格で半年かけながら武蔵小山の家を少しずつ安くして売却しましたよ。希望の価格で売れたので全然問題ないですが、急いで売却する方もいますし価格の下げ方は人それぞれかと。
新築マンションがそれだけいきなり安くなる事はないかと考えています。（契約された方はそんなこと考えている方はいらっしゃらないと思いますが）
商店街の個人商店がなくならないように組合も力を入れて頑張っているそうですが家賃がどんどん高くなり店を開けているより貸したり売ったりした方が楽で長年続いてきた老舗の商店も閉店してしまったり・・地元の人はファミレスやチェーン店よりも、やはり個人商店を応援しているはずですよね。
どこのお店の方も本当にいい人ばかりなんですよ。駅前も開発で綺麗になりますし、商業施設もきっと便利なので楽しみですが、個人商店も素敵なお店たくさんなので、素敵な街になると思いますよ。

営業じゃないなら、検討スレに投稿しないで過疎化している住民スレに投稿して盛り上げたら？

まだ販売続いていますし、検討するにはいろんな意見聞きたいです。住民スレは期限があるオプションのこと以外なら販売終了してからでもいいですしね。立つまでは2年もありますし。

（自称）購入者が検討スレに脊髄反射のように投稿する理由は何かと考えると。。

ここって、売主の営業（三井）と競合他社の営業（住友etc）が大半なような
掲示板なのに>>5942みたいに意味不明なことを言っているのも居るし

>>5963 匿名さん

ですよね。むしろそういう人が、なぜここに決めたのか、とかそういう話を聞きたいです。

>>5964 匿名さん
自分を批判するのは営業と決めつけ、反論の余地がない文章は意味不明と切り捨て。
ネガするならするでもう少し考えたらどうですか？
悪意があって、不愉快です。

>>5963
私は投資ではなく実需です。

住まいは本当に各家庭の状況に応じて変化すると思います。なぜ今買うのか、なぜマンションなのか、なぜ武蔵小山なのか、なぜこの部屋なのか。
大げさかもしれませんが、結婚と同じで私には買う理由しかありませんでした。

利便性、タワー、街の良さ、大規模、ゼネコンと大手デベ
ここは今年最高にバランス取れたマンションだと思う。

>>5968 匿名さん

肝心な価格が抜けてるよ
価格で仕様の悪さと相まって台無し
再開発第一弾だから売れてるだけ

今坪単価的な価格はこんなもんなんじゃないかな。山手線内だと70m2であと1500-２０００乗ると思う。
ここが目黒タワーより高いのなら別だけど、きちんと安い。

個人的には価格安くするよりもう少し広い部屋にしてほしかったけど、それだとグロス１.５億ぐらいになるから、需要ついてこれない可能性出てくるよね。

価格が高いって言ってる人が多いけど、じゃあほかのどの物件がいいの?割安なの?
新築23区の城南地域、メジャーデベのタワーぐらいの条件でさ。
教えてよ。

>>5969 マンコミュファンさん

相場って言葉ご存知ですか？
絶対額として高いことは高いし、決して安いとは言いいません。ですが、台無しという程ではないと思いますが。

徒歩7分新築のインプレストコア武蔵小山ですら坪単価400万ですぐ完売したし、
徒歩1分のここの値付けは納得感あるけどね
もちろん庶民目線で高いとは思うけど
私は持ち家があるから相場が落ち着くの待つけど、今買うならこの価格なのは仕方ないんじゃないの
強烈なネガはまだ相場が安い時代にもっと都心のグレードの高いマンションを見てたから
比較してしまうんだろうね

今日不在着信3件も入ってて、折り返したらモデルルームの案内だった
どんだけ必死なんだ？

検討スレって、購入者が自分の選択は間違っていないと語るスレのことなの？

>>5975 匿名さん

まぁ良いんじゃないの、契約者がいなくなったらネガもつまんなくて書き込まなくなるよ

>>5976 匿名さん
良くないと思いますよ。思ったことを書き込むと感情的に怒り、スレの雰囲気が悪くなる。契約者か営業かはわかりませんが。

>>5974 マンション検討中さん
うちは、Eメールだけではなく、手書きのハガキが2回来ました。

>>5977 匿名さん
ネガばっかりだと常にスレの雰囲気が悪いがなw

掲示板に物件の誹謗を書くのと、本人の前で体型の誹謗を言うのが
同じことというのはどういう論理なんでしょうか？？

そもそもこの物件が竣工となる2020年の相場はどうなっているんでしょうかね？
手付放棄の方が安く済むくらい下がっている可能性も考えられますが

三菱地所の物件が未定なのもこのエリアに疑問を持っているからという可能性もあるような

ネガさんは
>>5971 匿名さん
のような真っ当な問い掛けは完全スルーなんですね。冷やかしなのがバレバレで滑稽です（笑）

株と一緒でわざわざ高値で買う必要はないでしょ

株と一緒で売らなければ損しないとか言いそうだけど
タワーマンションに永住というのも斬新

いちいちネガる人たちは何のために書き込んでるの？少なくもと前向きな検討をサポートする気ゼロだよね。