パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>3013 購入検討中さん

どこの物件と勘違いしてるの？坪100万円間違ってます。その値段ならもの凄い人気物件になりますよ。今時ない。

同じ三井なのに、浜離宮スレでもネガされているこちら。

>>3021 マンション検討中さん

流れからすると中延の話でしょ。

武蔵小杉より手前だから高くなるのは仕方ないけど普通の世帯は買えないね。
中国人がこんなとこ買うのかな。

えーこんなに高いのに！ってマンションが
各地で売れてるのってなんなんだと思いますか？

マンションの人気は続いているからです。

>>3026
どんな家族が買えてるんですか？
親の援助が3000万くらいあるんですか？

うちは普通のサラリーマンだけど(一応二馬力)最初に買ったマンションの繰り上げ返済が上手くいったのと、買った時より高く売れそうだから、それを頭金にしてこちらを買う予定

安く売らない。これが鉄則。売れるか売れないかは、我慢。デベの勝ち

それはそうですね。
なんといっても高くても売れる時期だから。他の物件が証明してます。

高く買った人が、負けでもあるし、勝ちでもある。買わないのも、勝ちであるし、負けでもある。デカルト。

誰がネガっても、武蔵小山は坪450万円ってことですよ
武蔵小杉もなんたかんだ言ってたけど坪400万円が相場になっていった
ここも、あっと言う間はいい間取りは売れてしまうんだろうな

>>3031 マンション検討中さん
よくわかりません。

難しいですよね
市況は高値圏かもしれませんが、ここ見送って次にいいの買えるのが仮に７-8年後だとしたら
私(42)の健康寿命だと残り人生の1/4ぐらい捨てることになる。だったら４５０でも良いかなとは思う。

>>3028
大変失礼ですが、世帯年収いくらくらいですか？

こちらに買い替えられる理由も参考にお聞かせいただけたら嬉しいです。

年収だけわかっても頭金がわからなければ今がないでしょ。例えば頭金が1000万円と6000万円では必要な年収は全然違う。

1億借りても今の金利なら35年ローンなら月の返済は30万円前後
頭金3000万円で80平米は余裕で買えるでしょ
政府や日銀の政策を見てれば、もうデフレ政策は副作用が多すぎて取り得ないでしょうから安心してインフレ前提の買いで大丈夫なんじゃない
年取って35年組めなくなるリスクや更なるマンション価格上昇リスクを考慮した方が良いよ

>>3035さん

3028です
世帯年収1500万円で子供1人、今住んでいるマンション約5000万円で買って完済しました。
子供に残すならより資産価値の高いもののほうが良いと思い、買い替えることにしました。
武蔵小山にしたのは学区のためです。

まだ買えるかも分からないのに決めましたって、何言っちゃってるのかwwバカが。
それしかない年収で1億なんて、破綻するよ。それか子供に無理をさせるかだね。武蔵小山で資産残すなら港区で買ってよって将来言われるわ！

>>3039 匿名さん
3028氏の持ち家がそれなりの値段で売れるなら、年収1500万あれば大丈夫でしょう。3028氏の年齢が分からないので確たることではないけど。

>>3039 匿名さん
買い替えのため、1億の部屋だったら差額5,000万。年収1,500万あれば余裕で完済出来るし破綻はない。

そもそも、マンション建設の現場で働いている人々の賃金が上がったので、10年前のようなコストでタワーマンションは建設できなくなっています
つまり、安くつくれないわけだから、安く売ることはできません
なので、値下がりするリスクはまずありえません

今は売主がかなり利益を乗せているので高くなっているという面もあります。だから、その売主の利益を削れば安くなると思いますよ。
不動産会社の利益率を時系列で比較してみれば分かります。

>>3043 匿名さん
むしろ、売主の大幅利益増加が一番の要因だと思います。

>>3028 >>3038
情報ありがとうございます。
ここに限らずどこも高いのでマンションの購入自体迷っていて
同じくらいの世帯年収で買い替えということで
いらっしゃるということでとても参考になります。
学区が目的ということですと
安くなるまで待つというわけにもいきませんものね。
安くなるとは限りませんし。
ちなみにいくらのお部屋を購入予定ですか？

>>3043 匿名さん

大手不動産会社って、マンション事業の利益なんて、たかが知れてますよ。

>>3037 匿名さん

日銀がやってるのは、大規模金融緩和によるインフレ政策ですけど……
それをデフレ政策って………………

>>3046 匿名さん
三井の利益推移を調べてみては？

どこも高いから高いのには納得するとしても、坪450～の物件をどれだけの人が買えるのでしょうか？
住みたい街ランキング2017の大宮、浦和、北千住、小杉。住みたい人がいるのは結構な事ですが、
私からするとどこも高い。プラスここより安いが買いたくない。

多少無理してでも、こちらの方が安全な資産で買いだとは思うのですが・・・

三井や三菱は、その社名の通りレジ物を中心に扱ってますので、マンション事業の利益が大半ですよ。住不や野村は違うと思いますけどね。
ここでは三井の話をしてますので、３０４３の内容は合ってると思います。

参考に、メジャー7の決算比較です。
これを見ると三菱が一番良心的なのかも知れません。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/company/detail/MMSUa7000015112016/

>>3049
坪４５０万のマンションを買える人は割合としては小さいですが数としてはそれなりにいると思います
東京にはお金持ちはたくさんいますが必ずしも全員港区や渋谷区に住みたいわけではないです
足立区や葛飾区にすら億万長者はそれなりにいますからね

ここの価値は武蔵小山という「品川区ではそれなりの存在感のある駅の駅前」というプレミアム性に
あるかと思います
武蔵小山全体、もしくは品川区エリアが上昇傾向にあることは確かですがここの価格は立地のプレミ
アム性（すなわり富裕層向け商品なのかと思います）にあるので世帯年収が１５００万以下の普通の
ファミリー世帯ははなからターゲットにしていないのでしょうね
（品川シーサイドの物件などは客層が最初から違うのでしょう）

あと忘れてはいけないのは世の中のほとんどの人は自宅を一つしか持たない（持てない）のに対して１億円以上の不動産を買う人の多くは複数不動産を所持しているということです
投資として買う人もいますがコレクターみたいな人もいますからね
よくいるでしょ？車を何台も持ってるお金持ちって、、、、

お金持ちやコレクターが買って
売れ残りは業者がまとめ買い（もちろん安く）→賃貸に出す
いい時機が来たら中古市場に出てくる　

タワマン乱立の武蔵小杉のマンション価格年表を発見しました。


http://mansion-madori.com/

駅から遠いなど立地条件は悪いが城南エリアの住不物件でグレード感はそん色ない部屋が＠280-から出ています。都心とは土地値が大きく違うとは言え、敷地権持分3坪として土地値差750万円/坪で25坪のマンション価格の差は約90万円/坪、ざっくり考えても＠400万円にはならないのが適正価格だと思います。

>>駅から遠いなど立地条件は悪いが

これが価格差の全てでしょう
今後はますます駅からの距離による価格差は広がる一方と想定しています

都心の一等地でも＠400-以下で値付けするのが「適正」と言っています。それを超える分は便乗の利益分です。

いくら適正価格を主張したところで
買う人いたら値段は下がらないよね。
今はどこもそう。

ですが、主張はしないと、世論みたいなものです。

売れ行き次第で、条件の悪い部屋は値下げもあるだろうけど
はてさて

どうせ田舎の金持ちの相続税対策と
多額の援助を頭金にできる親が金持ちのボンボンが高値で買いますよ。
目黒のブリリアタワーのMRなんて
ほとんどそういう客ばかりだったらしいですね。
あのマンションのせいで都心駅近は全部
相場上げられてまともに働いてるサラリーマンが
買えない時代になりましたね。

>>3050 匿名さん
とても参考になる資料をありがとうございます。心配の裏付けができました。
マンション在庫が増え続けているのが心配ですね。供給過多ということですから。
湾岸のマンション価格の下落が始まったことも気になります。

>>3060 匿名さん
ここは、北向き以外眺望が悪く条件が悪いから、値下げに期待！

>>3050 匿名さん
住友、野村、大京の利益率に比べると三井や三菱の利益率は低くて良心的ですね。

>>3050 匿名さん

上場企業じゃない、100%子会社が混じってるじゃん。
私が言ってるのは、上場している親会社のこと。

>>3051匿名さん

富裕層物件だとしても凄いですね。どれだけお金持ちがいらっしゃるのか、ある意味楽しみです。
5年前に再開発してくれれば、プレミアム価格でもなかっただろうに。

と、泣き言を。ありがとうございました。

>>3066 マンション比較中さん
私もブリリア目黒はあの価格では正直かなり苦戦するかと思っていましたが認識が甘かったですね
駅前はいくらでも買いたいという層が厚いのです
反対に環境が良くとも駅が遠いパークホームズ品川大井などは30戸くらいしかないのについに竣工売りとなりました
同じく品川区なのにこの差です
キーワードは駅近、大規模、山手線内側（もしくは人気路線駅前）ですね

>>3065 匿名さん
3050とは違う者ですが
≫私が言ってるのは
私ってどのレス番号で何を言ったの？
そもそも3050さんは誰かの投稿に対して返答していることにはなっていませんが。
3050さんの投稿は非常に参考になる情報だと思いますが。

開業医のパパが結婚祝いに買ってくれるっていうんだよね。新婚だけど荷物が増えると困るから広めの間取りにしろってさ。

会社の先輩(年収1500万～1800万)あたりにどの辺のマンションを買ってるか調査すると1億以上出してる人は、希でした。やはり、1億2000万買えるひとって、普通に考えて裕福か年齢あがって、役職ある人のような。無理して購入か？っておもったけれどはっとしました。
うちの会社はそれなりにもらってると思うけれど慎ましく生活してるひとが多いので。ちょっと冷静に考えます。
そもそも私は、売り手からしてもターゲットとして場違いのような気もしてきました。

>>3070 名無しさん

先輩が以前１億以下で買ったマンションでも、現在の中古評価は１億以上になってるかも。

>>3062 匿名さん

湾岸は、豊洲が汚染ネタで叩かれた影響でしょう。まぁ次は飛行機ネタが控えてますけど。

きっとそうなんでしょうね。。。
(*_*)
五年前～七年前くらいに買ってますからね。
みんないい年収ですが、住まいは1億以下で押さえていて、それより七つも年下の私は、1億以上の物件を狙っている自分が怖くなります。
給料は五年前も今もおなじ水準で会社的には待遇は変わってないのに。
先輩には気取りすぎるなよ。とアドバイスされたので、無理なく考えたいと改めて思いました。

>>3070
先輩方の家族構成にもよるんじゃないですか？
子供いたら教育費も考えなきゃいけないし。
ライフプランのどこで買うかにもよりますよね。

>>3074 匿名さん
仰る通りです。
先輩方はみんな子供が一人から三人いました。
私はいないので、ライフプランのイメージが弱い可能性がありますね。
本当に大きな買い物ですね。

>>3074
将来DINKSで子供いない生活なら
共働きで先輩たちより世帯年収高くて
可処分所得もあるから大丈夫なんじゃない？
あと車持ってるかとかそういうのも関係あるし。

私も80平米で悩んでいましたが、3070さんと同じく、自分たちが住むような価格ではない気がしてきました。70平米も一億越えなので感覚が麻痺してきていました。冷静に考えることにします。

>>3076 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
私は今は子供がいませんが、将来的にはほしいです。たしかに旦那との給料を合わせたらここはちょっと無理して買えます。
ただ、はっと、周りの会社の先輩がどんな暮らしをしているかみると、家は1億以下、子供2-3人、車もって、奥さん専業主婦が多いです。それでも皆さん年収は1500～1800あります。購入のときはもちろん、もっと年収低かったと思いますが。
今だけ考えると痛い目にあいそうなので冷静になります。

私も悩んでいます。車は手放したくないし、今持っているお気に入りの車は立駐には入らない大きさの為買い替えが必要ですし、駐車場代を含めた毎月のランニングコストが戸建より大きいですし、、、
毎月ローン支払いプラス8万円(管理費などと駐車場代)かかることを考えれば35年のランニングコストはザックリ3500万円。
好きなように設計して戸建にするか、でもタワマンに住むことで環境も変えたいですし。
うーん、

冷静になっても価格が安くなってもその頃は金利もあがってるからね。 キャッシュで買うんじゃなければそういうリスクも考えなきゃね。

三井の営業さんどんな感じですか？一期、売れるのかしら。

憧れのタワマンが住み慣れた武蔵小山に！
パンダ部屋ってありますか？
眺望とか気にしないから住みたい！

そもそもタワマンに憧れる人の気持ちがわからない

>>3067 評判気になるさん
ついに竣工売りじゃ無くて、
品川大井は完成売りで、売り出し自体のスタートが完成後で実物の部屋を見せて売ってます。

三井は最近小規模物件は、
モデルルーム等の費用の削減もあり、
完成売り多いです、そして好調に売れてます。パークコート代々木初台も同じくで、
これからのパークホームズ山王2丁目なんかも同じ。

へー小規模なのにパークコートなんだ。
ここパークシティだよね？
タワマンにこだわらなくてもいいマンションあるよね。

うちは世帯年収2000万くらいですが、やっぱり1億のマンションは高過ぎなのではないかと冷静に考え始めてます。
皆さんも仰ってるように身の丈に合った買い物なのかどうか、サラリーマンが多額のローンで買うべきものなのか…

世帯年収2000万で買えないならサラリーマンは
誰も買えないよな。

てか世帯年収2000万でローンきついって
何にそんなにお金を使ってるんですか？

世帯年収2000万円あれば、手取りで考えても、毎年800万円くらいローンに回せるから、オクションも楽勝でしょう。

手頃な広さは早く埋まってますね。
そこそこ広くなるとそうでもないけど。

>>3089 匿名さん
全然楽じゃないですよ。FPに相談した上での判断です。

>>3091
嫁が専業主婦で子供が2人以上いて
私立に通ってるとかですか？
よほど短い返済期間にしない限りは
大丈夫だと思いますが。

>>3086 評判気になるさん
クルマ持たなければ余裕。

>>3092 匿名さん
3091ですが、DINKSです。(先程書き忘れましたが3086さんとは別人です。)
一年後に子供を1人授かりその子が中学から私立に行く、妻は50歳で仕事を辞める、60歳で1億貯める計画で算定しました。
ここを買っても一応返済できるのですが、自分や妻の両親が介護になったり、自分が病気になったり、株が暴落したり、何があるかわからないですから全く余裕ではありません。

>>3093 匿名さん
今の若い方は車がなくても平気みたいですね。私はアラフォーなので、車(外車)は必須です。

追記ですが、私の会社で車を所有していない人は知りません。

>>3094
ものすごく石橋叩かないと生きていけない方のようなのでそれならやめた方がいいでしょう。

その年収なら年金も退職金もそこそこあるでしょうから60歳で1億貯めなきゃいけない理由が謎

>>3091 匿名さん
これからデフレになると考えているFPかインフラになると考えているFPかでアドバイスは全く変わってきますよ
昭和15年に借金して成城に家を買うべきかどうかを考えているのと同じような話だよ

>>3089 匿名さん

世帯年収2000万円でローン800万円ってかなり我慢の生活になりますよ？子なし車なしならいいかもしれないけど。

>>3100 匿名さん

>>3100 匿名さん
サラリーマンの世帯年収2000万は扶養家族がいなければ税金や社会保険料で800万位もっといかれるので、手取りはそれほど多くはないですね。うちは夫が1800万、私が専門職パートで400万、子どもは一人で中学から私立。医師になるため私立医学部に行きましたが、学費が400万。中学までは余裕でしたが、家のローンは返済していても大学のときは大きな買い物はできなかったです。色んな選択肢を残すためには、ギリギリのローンは危険だと思います。

2000万年収で子供1人で武蔵小山のマンションひとつ買えないってすごい時代だよな。

そもそもまだ埋まってないでしょう。
販売してないんだから。

ここは、場所の割に資産性・将来性を考えても、高いね。
品川区でも目黒線のみ武蔵小山です。
資産性は、将来の街の開発や周辺での再開発、人が集まるか物（施設などね）が集まるかがポイントです。
正直、武蔵小山では将来は見えています。確かに、マンションが増えるのかも知れませんが、
それ以上の面の広がりは無さそうです。それでこの価格は既にアッパー。後は下落を待つのみ・・・・チーン

ローンかつかつでいろんなことを犠牲にして買うほど魅力を感じるかどうかですね

>>3098 匿名さん
私の両親は、週1ゴルフ、昼は毎日外食、夜は3日に1日外食、お茶やお花のお稽古ごと、ペット有り、年に3回旅行、介護費用なしで毎月50万円を下回る月はあまりないそうです。毎日暇だからお金を使うそうです。
私の場合は、マンションのランニングコストを考えると、月に60万円必要かもしれません。年金支給開始が70歳になることを考えると、60歳で1億の貯蓄が必要だと思っています。尚、退職金はマンション完済でなくなります。
FPと相談の上での計画ですよ。

>>3103 匿名さん
将来性なら断然大井町ですね。まぁ、武蔵小山好きな人がこのマンション買うでしょう。

大井町は再開発が一巡してるから、これからの伸びという点では疑問
車両基地が無くなれば大きく変わる気がするが、無理だろう

>>3098
なかなかアクティブなご両親ですね。
私は老後はうちでのんびりしながら
金を使わない生活をするつもりです。

>>3108 匿名さん
3105です。60代後半ですが、両親の周りもそんな感じです。
妻の両親は田舎住まい、家で三食食べていてあまり出かけないそうですが、祖母の介護施設代の負担の為、月30万円の年金で足りずに貯蓄を切り崩しているそうです。
結構かかりますよ。

大井町はホームレスが多かったり小学校や子供の質も悪く絶対住みたくないです。変な人多くないですか？

南北線と三田線　これで十分な気もするが、
空港アクセスがぜんぜん無いですね？
そこが残念

目黒線は住んでわかりましたが本当に便利ですよ〜価値が上がって欲しいので、新駅なんかできたらいいなと思いますが、今のままでも十分です。駅もお店がリニューアルし、こちらのマンションの下の施設も楽しみです。

このマンション買ったら60歳までにいくら貯められるのかしら。
月30万円の年金で、いくら貯めたら安心できますかね？ここで聞く話でもないのですが。

退職金頼みなんですが・・・仕事やめられないかなぁ

>>3113 マンション比較中さん
そこまでご心配でしたら、物価の安い海外で老後を過ごすことをお勧めします。そして私もそうしたいです。

あと20年、30年したら東南アジアと日本の物価差は
大幅に縮小している気がしますけどね。

>>3114 匿名さん
3113さんは、お金がなくてどう生活しようと言っているわけではないと思う。このマンションを買えるかどうか考えているんでしょ。

30年後は日本の総人口は減り、老人の比率が増え、なので単純ではないです。

3117さんが言う通り、少子高齢化が進むと、年金が減額される恐れがあるし、AIが社会に普及すると、職を失う人が増えて、ベーシックインカムも含めて社会保障の充実のため、かなりの増税が課される可能性もある。
今の時代、先はなかなか読めないよ。

60歳で完済できるようにローンを組めるなら大丈夫かな？

>>3111 匿名さん
三田から羽田成田へ京急でアクセスできる。でもここ買う層なら空港はクルマかタクシー使うかな。