今日の新聞で、ダイワハウスが堅田でマンションをするって見たんですが、
みなさんどう思いますか?
ダイワハウスがマンションって聞きなれないんですが、どうなんでしょう。
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-10-08 12:32:00
今日の新聞で、ダイワハウスが堅田でマンションをするって見たんですが、
みなさんどう思いますか?
ダイワハウスがマンションって聞きなれないんですが、どうなんでしょう。
[スレ作成日時]2005-10-08 12:32:00
一般的といわれましても・・・・ね。
タバコは火災のリスクがあるからダメって言ってるのと一緒でしょ。
あるものは使わなければもったいないですから。
大体石油ストーブ使ったら火災が起きるなんて迷信も
いいところです。それだったら売ってるメーカーが回収しているはずです。
そもそもマンションで厳禁とされているのが一般的なんて作り話はやめてね。
うちも、石油ファンヒーターも併用しようかと考えたりしてましたが、
管理規約には、どう書いてるのですか?
細かいところまで読めてないので、分かる方、教えて下さい。
作り話とは心外です。
管理規約集を読まれてはどうでしょう。
自然発火、引火爆発の恐れの有る物は持ち込み禁止ですよ。
面倒ならば営業さんに確認してみて下さい。
確認したところで「有る物は使わなければ勿体無い」のでしょうが。
営業に聞くつもりはありませんよ使いますので。
それに普通に使用するので自然発火もしませんし,引火爆発の恐れもありません。
もしそんな恐れがあると発売禁止になっちゃいますよ。
実際のところ床暖は入っていないところ多いし、エアコンは空気が
乾くのでいやなので結局石油ストーブ(というかファンヒーターですが)
も使うという人多いんじゃないかな?本体もランニングコストも安いし。
それをダメなんていうのは傲慢ですよ。
外から失礼します。今私が住んでいる賃貸マンションでは石油ストーブは禁止でしたので、一度営業の方に確認されてみたらいいと思います。最近は石油が高いためエアコンの方が電気代が安いです。(うるるとさららとか加湿機能のあるエアコンもありますし、加湿器も電気代の安いのがあります。)あとハロゲンヒーターとかオイルヒーターなど、その他石油ストーブより光熱費が安い機種も出ていますのでそういうのも使ってみたらよいかもしれませんね。(5000円ぐらいで売ってます)
732です。748さん、表札のサイズはどうしますか?
ストーブを使うと火災が起きるなんて事は言ってないのでは?
要は引火爆発の恐れの有る物=灯油である(含む)という事でしょう。
禁止されているにも拘らず持ち込む、また、空気が乾燥する、もったいないなどの
理由で使う方が余程傲慢に思えますが。
熱くならず大和ハウスにみなさん確認しましょう。禁止ならルールを守って仲良く暮らしましょう。
>>749
>置く場所もなんとかなるでしょう。
凄い理論が発動されていますが、ベランダや共用廊下、トランクルームなどに灯油を置かないでね。
くさいし危ないし。
自分で責任を持って部屋の中に置くならいいでしょう。火事になってもしらんけど。
757さんへ
748です。うちは、年が明けてからゆっくり引っ越す
予定ですので、実はまだサイズも測っていません。
引き渡されてから、測って注文しようと思います。
お聞きしたいのですが、床暖の上にはラグはひきはりますか?
灯油が引火爆発するって?ガソリンと勘違いしてる?引火点って知ってるのかなぁ?
爆発って意味じゃライターやスプレー缶の方が危ないよ。当然持ち込み禁止かな。
ハロゲンヒーターは一部しか温まらないしオイルヒーターは本体も電気代が高い。
エアコンは温まるまで時間がかかるしやっぱり石油ヒーター・ストーブですよ。
だから熱くならず、大和ラクダの管理会社がだめといったらルールを守りやめましょう。いいならいいんじゃないでしょうか。
763は確認するべきです。マンションは共同生活ですからルールにあれば守りましょう。
と、いうか規約に書いてないのにいちいち確認する
必要はないわなぁ。
引火爆発じゃなくて、引火・爆発ね・・・大丈夫かなぁこの人。
普通の条件では引火しないし、爆発もしないよ。
勘違いしすぎ。
なんで条件つきなんだよ
普通じゃない条件まで考えたら何でも危険になっちゃうでしょ。
スプレーもライターも、パソコンのバッテリーとかもね。
絶対火事にならないし、こぼしもしないし、共用部分に置かないなら規約内だからいいかもね。
だから最初から規約にも違反しないって言ってるのに・・・。
知識がなくて思い込んでいる人がいちゃもんつけられちゃいました。
灯油運んでいても白い目で見ないでくださいね、悪いことを
してるんじゃないんだから。
で、どこに置くんですか?
石油FFなんて結露すごくなるし、給油がめんどくさいからすぐに使わなくなるよ
以前営業さんに確認したら禁止って言われましたけど、石油FF。
ただ、禁止してても使う人がいるのも事実みたいですけどね。
結局のところ住人のモラルの問題なんでしょうね。
悪気があるわけでも、確信犯的なわけでもなかったのですが、
石油FF使う期満々でした。
規約でとくに禁止されていないのなら使いたいなあと思うのですが、
そんなに危ないものなんでしょうか…。
規約で禁止なら、もちろん使いません。
営業さんに確認してみます。
なんだ、いい人じゃん。
最初が肝心っぽいので、規約面でしっかり管理されていればいいかと思います。
適当に解釈していると、マンションはすぐ無法地帯になりますからね・・・。
屋上にペット連れてバーベキューとか喫煙とか・・・w
内覧会での指摘事項があまりなかった...との事ですが、
うちは結構ありました(-_-;)
みなさんの5個ぐらいの指摘ってどんなところでした?
うちは紙谷工務店さんの顔色が変わるぐらい指摘してしまって
ちょっとイヤがられたかもしれません〜
それと、専門の業者さんを頼んだ方、いくらぐらいかかりましたか?
内覧会に行った人で上の階や横の部屋の足音や騒音チェックされた人いませんでしょうか?
響くなら子供部屋に厚手のカーペットを敷こうかと考えてます。横はどうしようもないですが。
なんか、ここの契約者モラル低そう…
入居後もなんやかんやもめごと多そうですね。
ダイエー跡地の問題もあるしね。
ま、価格帯に見合った住人達になるでしょうからどこでも一緒でしょ。
気に入らないとモラルとか言い出す人はどこにでもいるし。
昨日から暴れてる人って釣りだよね?
色んな意見が出てるのに確認もせずに「何が何でも使います!」って。
釣りじゃなければ相当痛い。
>なんか、ここの契約者モラル低そう…
とか
>ま、価格帯に見合った住人達になるでしょうから・・・
とか...
「ここの契約者」を何かにつけて一括りにはしないでくださいね。
この掲示板に書き込んでる人はきっと一部でしょうし、大半の人が見ていないと思います。
住む前からもめるのはやめましょうよ。悲しくなります。
石油ストーブが良いか、悪いかはもう答えが出ているのだし、
あとはその人たちに任せるしかないでしょう。
規約に書かれていない以上石油ストーブ・ヒーター使用は
問題ないっていう結論でいいですね。文句つけるほうがおかしい。
>784
いろんな意見っていうけど、規約違反という指摘はまったくないのですけど?
灯油に関する知識がなくて勘違いしている人が感情で言ってるだけみたいなので
確認する必要もないでしょう。火事の心配するなら専有部分ふくめて
全館禁煙にしましょうよ。
>778さん
うちも結構重大な指摘箇所がありましたよ。
指摘したのは5箇所でしたが、敷居や扉のちょっとした傷については、
「そこまで言うな!」と言う夫の言葉に我慢しました。
しかし、その重大な箇所は夫が部屋に入るなりすぐに気づいた
事でしたので、業者の方が普通に点検して下さっていたら
分かるはずのことなのに・・どうして?と思いました。
しかし、工務店の方が丁寧に対応して下さったので、引き渡しの際
しっかりチェックしたいと思います。
たまたま運が悪かったのでしょうか・・。
そうんなんですか〜
うちは「そこまで言うか〜!」をいっぱい言ってしまいました(^^;)
部屋に入ってすぐに気づくことってなんですか?
運が悪かったのですまさない方がいいですよ〜。
うちも見落としてないか、なんか心配になってきました。
うちは、小さな傷や汚れを含めて10箇所ぐらい。
それより、だれかビー玉転転がした方いらっしゃいますか?
ビー玉持って行くの忘れたんですよ〜(^^;)
もし転がったらどうしよ〜\(>..<)/
転がりませんでしたよー。手元にビー玉がなかったのでパチンコ玉でしたが。
もちろんちゃんとした水準器でも確かめました。業者の人がいうには
いまどき建築すぐにビー玉が転がるなんて事はありえないそうです。
だから安心して大丈夫だとおもいます。
以前営業さんに確認したら禁止って言われましたけど、石油FF。
これはだめってことじゃないの?販売者がいってるのだから。
販売者がペット禁止っていったら普通禁止だよね。
うちも指摘箇所5個程ありました。
天気の悪い当日に懐中電灯を持っていってなかったので、電気を点けて明るくしたら何か発見しそうな予感・・・。
ほんまに点検したんかいな〜。
>789さん
788です。とっても面白い方ですね(^^)
部屋に入って気づいた事とは・・備え付けられた物の
歪みです。これ以上は、ちょっと・・m(__)m
クロスなども本当に綺麗に仕上げられてて、そういう点では
ほぼ満足でした。
以前、このコミュニティの掲示板で、各コンセントの通電がOKかを携帯の充電器
で調べたと言う人の書き込みを思い出し、持参したのですが、
そこまでやる時間がありませんでした。まっ、大丈夫ですよね!?
営業が言ったと言われてもね・・・。どこの誰が
どの規約に基づいて言ってる?言った・言わないの
話になるからちゃんと文書化してもらいましょう。
重説の時にもなんの話もなかったので特に問題
なしと判断して石油ファンヒーター2台使う予定です。
灯油置き場はベランダかなぁ。迷惑はかけませんよ。
もし自宅の石油ファンヒーターが原因で火事になった場合は全世帯の保証をするという覚悟ならいいんじゃないでしょうか?保険に入っておいてくださいね。
賃貸マンションでなぜ石油ファンヒーターが禁止なのか。大家さんが危険だと思ってるからだよね。分譲は購入してるからもっと責任は重いよね。
エアコンの方がファンヒーターより光熱費が安いのになぜそんなに使いたいのか。
ペット禁止のマンションでペットを買うぐらいモラルが低い人がいるので心配。
統計から見るとタバコのほうが火災の危険が大きいですが、
喫煙者の方は保険に入ってくださいね。
マンションは気密性が高いから一酸化炭素中毒の心配も有るので注意が必要。
いくら24時間換気システムが有るからと言っても不十分。
おまけに結露で壁紙がカビたりはがれたりしてくる事も多いよ。
ところで、灯油ってベランダに置いても良いの?
煙草は禁止されてるわけじゃないから普通の火災保険の保証でいいんじゃないの?火災保険に入らない人はいないだろうし。
>798さん
外気温が冬の堅田ぐらい低くなるときには灯油の方が安くあがります。
灯油が今年みたいに高いときはトントンぐらいかな。
それとエアコンはスタートダッシュが遅いし空気乾くし、エアコンが
あっても使いません。好みの問題なので口出し不要。
オール電化の割引があるからエアコンの方が安いよ。
>788さん
そうですね、クロスの仕上がりなどはキレイでしたね。汚れはありましたけど。
各コンセントの通電...、これは調べませんでした(-_-;)
でも、これは決定的なミスだし、入居後見つかっても直してもらえるでしょう。
うちはコンセントの中をドライバーでカバー外して調べましたよ。
中の器具がちゃんと止められてなくて(ネジがない)グラグラでした。
中の清掃も出来ていないとか...
紙谷工務店にとっては重箱の隅をつつくホントにイヤな客でした(^^;)スミマセン
管理組合で一回目に出してみたらいいんじゃない?みんなが反対したらやめてね。
好みより共同生活なのでみんなが反対していたら石油ストーブはやめるということでお願いします。
売れなくなるから傲慢な書き込みやめようね
石油ストーブの使用については規約に書かれていないけど、燃料についてはどうなるの?
灯油って持ち込みOK?保管場所もどこでも良いの?
あらあら...
まだストーブ談議ですか。すごい更新☆一斉に書き込んでますね〜。
マンションは共同生活だから火事とか心配なんでしょう。自分はしてないのに人のせいで事故とかなったらいやですから。
ちなみに置き場所についてはベランダOK。
ただし、隣との間仕切り付近はNG。
でもまぁ、上で話が出た通り管理組合で話し合うのも良いですね。
反対している方もここで見る限りでは多数に思えましたし。
石油ファンヒーター反対なんていってる人は堅田に住んだこと
ない人かなぁ。今年は暖かいから大丈夫かもしれないけど
去年みたいだとエアコンや床暖だけじゃやってられないですよ。
つけっぱなしにしている人はいいかもしれないですが、どちらも
暖かくなるまで時間かかりすぎです。
>>805さん
あっぱれ!ですね(笑)
そこまでやりましたか・・すごい!
後は、焦らず・・1ヶ月、3ヶ月点検もありますものね。
なんか、これ・・流れに乗れてない話題ですか・・もしかして^^;
多少議論で行き過ぎた点があったかもしれませんね。
その点は反省します。
ま、石油ファンヒーターが問題なく使えるということですから
ここに来た人にも安い費用で暖かい生活が送れることが
わかってもらえたので安心して購入いただけるようになると
思います。
そう・・堅田は寒いよ〜〜!
京都や滋賀の南部の人には分からないかもしれないけど、
湖北に近い気候なのです。冬は、晴れててもいつ時雨れだすか分からず
西大津と堅田では雪の降り方も全然違います。年々雪の量は減ってるけど
去年は凄かった! だから、石油ファンヒーターで一気に暖まりたい気持ち、
よ〜く分かります。
去年堅田は雪(20cmぐらいかな?)だったので重装備で京都にいったら
快晴で傘を持っている人が誰もいなくて恥ずかしい思いをしたことが
ありました。今年は本当に暖かいです。
堅田住民ですが冬の暖房は雪国並みのパワーが必要です。やっぱり、せきゆふぁんひーたーは必要では。
いくらなんでも雪国なみのパワーってのは言い過ぎじゃないです?雪国の
人は石油がんがん使うから家の中はこの辺の家よりも暖かいらしいですね。
反対派の人も実際に住んでみたら必要だってことがわかると思います。
そりゃ暖房費に月2万もだしてもいいっていう人ならいいでしょうけど。
堅田の北(小野駅)にある琵琶湖ローズタウン(木造一戸建て)に住んでますが、
石油ファンヒーターは使ってません。エアコンとこたつと床暖房で生きてます。
※床暖房はガス代が高いのでほとんど使ってませんが・・
昔、鉄筋コンクリート住宅に住んでいた際は、石油ファンヒーター使ってました
が、結露がめちゃくちゃ凄かったです。
毎日、通勤でアイエが出来るのを見届けてきましたが、個人的には良い建物が建
ったと思います。中も見てみたかったのですが、冷やかしもなんですし、見に行
ってませんけどね。
今は、堅田駅前の近鉄不動産の物件を毎日眺めてます。笑 (まだ基礎段階)
うちも石油ファンヒーターか石油ストーブ(停電時対策)の方が
暖まるのが早そうなので使う気マンマンだったのですが
営業の方に聞いた時に反対とは言ってなかったのですが
逆に体のことを心配してくれました☆
マンションは気密性が高いので石油の排気が充満するそうで。
体にもあまりよくないと。
うちは子供もいるので即諦めました。
まぁ換気したらいいのかもしれませんが。
個人的に堅田雪国パワーまではいりませんよ。
堅田より北部の雪の降る地域に住んでいます。
エアコンとホットカーペットで毎年冬は乗りきってます。
確かに少し寒いですが、石油ストーブを使用している時の結露を思えばがまんできます!
水滴取りを頻繁にしないといけないし、木の窓枠が腐ったり、外に面している壁に水滴ダラダラ付いたりとちょっと油断すればカビの要因だらけでした。
石油派の方は結露との戦いですね〜。でもペアガラスなんで随分マシかもしれませんね。
マンションでは、灯油をバルコニーに置いて保管しておくと
大変危険です。リンク先にあるように家事のときの延焼を促進してしまいます。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/5ensyo15.html
といっても適当な置き場がないのでベランダでしょうね。
火事のとき云々の話をしていたらノートパソコンのバッテリーも
大爆発しますから使えないなんて事になっちゃいますよ。
当然サラダ油もダメ。
>>825さん
818(793)です。そんなことないですよ(^^)
私が話した工務店の方も、全体的に指摘された点はほとんど
無いですね〜と、余裕の言い方されてましたので、
825さんのお宅で、「こりゃ、なかなか手ごわいぞ・・」と、
身の引き締まる思いがしたかもしれません(笑)。
最後までしっかりとやって頂きたいですものね!
あの〜・・・。流れをぶった切って申し訳ないのですが、
アイエはピアノOKでしたよね。
持ち込まれる方はいますか?
やっぱり外からクレーンで吊り上げるしかないのでしょうか?
防音の方はちゃんとしているそうなので持ち込む気マンマンだったのですが、
エレベータの入り口がけっこう狭そうでしたよね。
ピアノは大丈夫だったと思います。でもクレーンになったら引っ越し代高そうですね。
遠赤外線ヒーターが最近いいみたいですよ。電気代も一時間9円(オール電化ならもっと安い)、結露しない、部屋全体が暖まる、空気も汚れないみたいで楽天とかで人気があります。2万円台で買えました。賃貸マンションを移り住みましたがどこも石油ファンヒーターは禁止でした。よくないからでしょうね。
ピアノは禁止されていますよ
↑ 釣りですか?
ピアノ持ってる人が周りにに住んだらいやだなぁ。今のマンションでも
ピアノ弾く人がいてもめる事が多いです。
いくら防音って言ってもピアノの音が全部遮断できるわけはないしね。
弾いているほうは気にならないかもしれませんが小さな音でも漏れてくると
すごく迷惑に感じる人がいると言う事を知ってください。
できたら部屋の中に入れる防音室みたいなものも考えてください。
夜間はもちろんですが昼間部屋で仕事をしている人もいるって
いうこともお忘れなく。
ピアノを弾く人はよく「うるさくして申し訳ありません」なんて近所に
ワビを入れに回る人がいるけどそれならヤメロといいたい。
ただ直接ワビを入れられると人間としてなかなか強く出られないものです。
だいたい「こちらこそ」とかいってしまいますがそれを免罪符だと勘違いして
気にせずピアノを弾く人が多い。本当に迷惑。
今度はピアノ談議だ(^^;)
私が聞いた営業さんはいいって言ってましたが、
これも常識の範囲でのことですよね。ストーブと同じ。
反対派、賛成派、答えは2つに1つなんです。
ピアノ持ち込みの方は上下、両隣の方へのお断りはもちろん、
もし、迷惑だと言われたら断念する方が今度の為かと...
知らなかったけど、部屋の中に入れる防音室ってあるんですね〜
ここのエレベーター、ホントに小さかったですよね。
大きな家具とか入らないような..。
クレーンでつるにも南側のベランダって、下にお店があるし
どうして入れるんだろ...
ストーブが原因で隣近所ともめたなんて話は聞かないけど
(実際使っているかどうかなんてわからないし)ピアノはよくある話です。
1、2時間ぐらいなら・・・と弾いている人は軽く考えちゃうけど
一方的に迷惑をかけられるのはたまらないですよね。
ピアノの斜めにも音は漏れるし窓から漏れてもっと遠いところ
にも伝わります。
あれもダメこれもダメって…
この流れでいくとペットもダメそうですね
アイエ買ったの失敗だったかな
かなり安かったのだから失敗ではないと思います。
値段なりのマンションって事でしょうか。実際どういう人が買ってるのかなぁ?
人数・年齢・年収なんか平均がわかるといいのに。予想は3人・30前半・700ぐらいかな?
>843さん
失敗とか言わないで下さいよ〜。あくまでも一部の意見ですよ。
全員がここにアクセスなんてしていないってことをお忘れなく。
私が内覧会でお会いしたご夫婦の方なんかとてもいい方でした。
決めつけて入る前からテンション下げるのはやめましょうね(*^-^*)
値段以上のマンションでしょう。
こんなところ他にありません。
買えただけでありがたいのですから、もめないでおきましょう。
慈善事業じゃないんだから値段以上のマンションなんてない。
ただ本人がそう思うのは自由だし、そう思っているほうが
ハッピーになれる。ただいったん不満が出てくると
疑心暗鬼になってしまう危険性があり。
そうですか?管理費もしばらく無料だし
値段以上のおとくなマンションでしょう?
値段も破格ですよ。だから買えたのだし。
ピアノも防音室を作られるみたいだからいいのではないでしょうか?
値段にはその値段の理由がちゃんとあるもんですよ。