物件概要
所在地
神奈川県川崎市中原区中丸子2番1他、市ノ坪449番3他(地番)
交通
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分 南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩7分 南武線 「向河原」駅 徒歩8分
種別
新築マンション
総戸数
800戸
そのほかの情報
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上53階 地下3階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2016年01月竣工済み 入居可能時期:2018年12月下旬予定
会社情報
売主・販売代理
[売主]住友不動産株式会社
施工会社
前田建設工業株式会社 東京建築支店
管理会社
住友不動産建物サービス株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
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シティタワー武蔵小杉口コミ掲示板・評判
1001
匿名さん
2016/11/20 13:45:23
>>999 匿名さん
混んでようがなんだろうが、資産価値に影響するのは結局駅までの距離。
「横須賀線 は混んでる」論をふりかざす奴は未練タラタラなんだよ。
1002
匿名さん
2016/11/20 14:12:37
東横線 よりも混雑率が高いという横須賀線 の混雑状況が想像できない。
ピーク時の東横線 特急は武蔵小杉駅で乗れない人が出るかどうかの限界に達し、自由が丘駅ではドア付近で降りて後ろに回ると再度乗れなくなるので必死だよ。
子供や老人はマジで危険なので乗れない。
あれ以上の混雑は物理的にあり得ないと思うんだが、混雑率の数値は各駅停車を含む平均値なのだろうか?
1003
匿名さん
2016/11/20 16:44:14
>>1002 匿名さん
東横線 は地獄ですよね。
横須賀線 の方が私鉄より車両が広いので
数値としての混雑率は高くても意外と乗れてしまいます。
西大井で降りる人は皆無なので、
自由が丘で起こるような現象はないです。
品川、大崎で混雑解消。
あとはホームドアの設置ですね。
1004
匿名さん
2016/11/20 17:11:11
>>1002 匿名さん
そもそも、横須賀線 ・湘南新宿ラインには列車種別がほぼ無いので
(まあ西大井に止まらない快速はあるけど、途中で追い越しが無いのでどれ乗っても一緒)
どの列車も乗車率が平均している。
東横線 のように優等列車だけが特に混む、という状況は生まれない。
1005
匿名さん
2016/11/20 18:30:06
虹窪が平面交差してるから横須賀線 は本数増やせないんだよ。立体交差したくても大崎の某マンションが邪魔なんだよ。
1006
匿名さん
2016/11/20 18:38:22
都心に向かう列車が混雑してるのはどこも一緒です。
不動産を選ぶ基準にはならない。駅近で資産価値は落ちない。
1007
匿名さん
2016/11/20 19:50:22
武蔵小杉は郊外ですからね、最低限駅近でもないと資産価値維持はマジで厳しいでしょう…
1008
匿名さん
2016/11/20 22:11:08
ラッシュ時に横須賀線 の新南口に入るのに行列が出来ると聞きましたが、マンション出てからホームに着くまではどのくらいかかるのでしょうか?
1009
匿名さん
2016/11/20 22:49:20
>>1008 匿名さん
確かに時間帯によっては行列ができますが、
それはエスカレーター使いたい人の行列です。
電車に間に合わなそうなら階段を使えばいいです。
自分も普段はエスカレーター使いますが、
状況次第では階段をつかいます。
ちなみに家の玄関を出てから横須賀線 ホームまでは、
通常8〜10分です。エレベーターの待ち時間と、
綱島街道の信号待ちによっては運が悪いと11〜12分くらい
かかることもありますが、滅多にありません。
私は、いつも乗る電車の12分前に家を出るようにしています。
それで遅れたことはいちどもありません。
なお、乗ってる電車は8時前なので、8時台の状況は
わかりません。
1010
匿名さん
2016/11/20 23:25:36
>>1008 匿名さん
時間帯による気がします。
私は9:30に千代田区 に通勤していますので、
8:30頃に横須賀線 に乗ります。
その時間はもう行列もないので、シティタワーからホームまで
7-8分ですし、列車内も混んでもいません。
有名な新南口の行列は、8時前なのではないでしょうか。
なお当初は東横線 を使っていましたが、こちらは混雑時間がズレるのか、
8時半頃の特急、急行でも足の踏み場がないほどの混雑で、辛かったです。
1011
匿名さん
2016/11/20 23:54:32
人口密集地域で電車通勤はつらいです。
こんな事いつまでも続けたくないなぁ。
ハイヤーが迎えに来てもらえる身分になりたい。むりならタイミングみてもっと良い場所に引っ越します。計算上の通勤時間と実態はちがいますわ。タワマン も楽しいのは最初だけで、今は何とも思わず。
1012
匿名さん
2016/11/21 08:25:51
今日も東横線 の痛勤電車でヘトヘト。
急行や各停は乗ったときは良いが、途中駅で乗り込まれて結局潰される。
さらに前が詰まってノロノロ運転。
会社では昼食時の定番の話題が東横線 痛勤ネタ。
同僚から哀れに思われている。
1013
匿名
2016/11/21 08:46:45
今日自宅の部屋を出たのは0805。
横須賀線 0817発乗車。
通常は品川で満員解消も、今日は新橋まですし詰めも実質しんどいのは12〜17分。
以前住んでいた横浜近郊から考えれば乗り換えは無いし、かなり楽になりましたよ。
1014
口コミ知りたいさん
2016/11/21 08:55:10
1015
匿名さん
2016/11/21 08:56:03
1016
匿名さん
2016/11/21 09:29:39
通勤の疲労度は、時間だけじゃないからね。多少、時間や乗り換えがあっても、空いているルートを選んでるよ。
1017
匿名さん
2016/11/21 09:52:41
1018
匿名さん
2016/11/21 09:58:23
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
1019
匿名さん
2016/11/21 10:11:13
>>1015 匿名さん
都内でも、職場の近くじゃなければら同じだよ。
1020
名無しさん
2016/11/21 10:50:04
通勤については、距離や路線以前にピークからズラせる職場か否かが大きいと思います。
うちは出社が少し遅めで、9:00台の東横線 に乗りますが、しんどい思いをする事は稀で、各駅を選べばほぼ座れます。
1021
匿名さん
2016/11/21 11:00:35
まあ、きっと武蔵小杉は嫌だ、引っ越ししたいネガだから気にするな。
1022
匿名さん
2016/11/21 11:01:44
1023
匿名
2016/11/21 11:08:18
>>1016 匿名さん
時間や乗り換え方が嫌だな私は。
だから選んだのであって。
座れるとしても1時間以上は苦痛。
1024
マンション掲示板さん
2016/11/21 14:25:58
>>1023 匿名さん
職場の隣に住んでください。貴方の我儘には付き合っていられない!
1025
匿名
2016/11/21 17:21:47
1026
匿名さん
2016/11/21 20:42:54
通勤時間が無駄とか消耗でしかないと言う話もあるが、そうかな?
1027
匿名
2016/11/21 21:24:09
1028
匿名さん
2016/11/21 21:52:54
>>1027 匿名さん
時間の使い方しだいでしょ。
軽井沢から通勤してる同僚もいる。新幹線という事もあるが、良い時間の使い方してるみたい。
1029
匿名
2016/11/21 22:23:34
>>1028 匿名さん
具体性が無くてさっぱりわからん。
社内で本を読む?仕事の書類を作る?
有意義では無い気がする…
軽井沢に在宅勤務で月に1、2回の出社でOKってならわかるけど…
毎日新幹線通勤、家帰って一人で冷めた夕飯ないし外食、家族とのコミュニケーションは少なく、家での睡眠時間は3〜4時間なんて…あ、有意義って寝るって事?
1030
匿名さん
2016/11/23 08:38:32
第6期 平成28年11月中旬販売開始予定 販売戸数 未定、販売価格 未定
11月中旬過ぎてるんだけど...
1031
匿名さん
2016/11/23 09:57:17
1032
マンション検討中さん
2016/11/23 10:06:25
>>1027 匿名さん
割り込み失礼。
駅から適度に歩く方が健康には良いのではないでしょうか。家に帰ってからジムやランニングをしてる人は別かもしれませんが。
1033
匿名さん
2016/11/23 23:30:16
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
1034
小太りおばさん
2016/11/24 08:43:52
やはり 元工場地帯・近郊複合施設は乳幼児の掃溜め・空気がドブ臭い・原因不明の音や振動・
通勤地獄・部屋の間取りが狭いわりに価格が高いなどのデメリット。強いていえば、アクセスと
眺めがいいだけがメリットだけですね。外装も簡単な組み立て式なんで工期が早かったです。
又 不利な事を指摘するレスがあると すぐ削除する管理者運営方針も怪しいので、建物の信用性も
確信できるとはいえません。
1035
匿名さん
2016/11/24 09:12:10
>>1134
何かここのマンションはダメでなくてはならないんだという、非常に強い私怨を感じるんですが、
あなた、住民版にも嘘の情報を書き込んでいる方ですか?
乳幼児の掃溜め、等と表現する人の人間性なんて知れてると思いますが。
1036
匿名さん
2016/11/24 15:37:51
>>1034
工期、全然短くなかったですよ。むしろ他の近隣より長かった。
確証なく誹謗中傷ばかり投稿なさるのはやめたほうがよろしいと思いますが。
1037
評判気になるさん
2016/11/24 16:47:36
>>1034 小太りおばさん
いるんだよね。こう言う僻みから揶揄する人が。悲しい人ですね。
1038
小太りおばさん
2016/11/24 17:12:00
予想通りでした。本当の事をレスすると 批判が大きい事が確認できました。
眺めでいい思いしている連中の代わりに こっちは人が多くなり 臭いし 日陰になって
困っているんだよ。
1039
匿名さん
2016/11/24 19:25:42
1040
検討板ユーザーさん
2016/11/24 19:39:32
>>1038 小太りおばさん
みんなで優しいでしょ、あなたの釣りに付き合ってあげてるんですよ。こうなったらとことん行きなさい(笑)
1041
評判気になるさん
2016/11/24 20:11:21
>>1038 小太りおばさん
ふもとの原住民は色んな思いがあるでしょうね。
でも合わせて資産価値が上がってるるのでは?
賃貸なら…ですが。
1042
マンション検討中さん
2016/11/24 20:21:47
賃貸でなくても売却予定のない人は、固定資産税は上がるし、日陰になるし。良いことなしでは?でも商業施設ができたので良しとしよう。
1043
匿名さん
2016/11/24 20:59:25
冷たいネガは止めよう。乳幼児は未来を担うこの国の宝。
頑張って通勤している会社員は今の国を支える礎。それが理解できないなら何も言いようがないですが。
小杉に住んで思った事。まっとうな人が多い。
1044
匿名さん
2016/11/24 22:55:41
妄想に嘘に誹謗中傷を書いたら反応する人がいて、ほら私の予想通り!って、
…面白い人ですね!
1045
匿名さん
2016/11/25 00:48:04
>>1043 匿名さん
あくせく働いてマンション買って、そして数十年して死んで行くのか。
人間儚いものだ。
国の宝か?どうでも良いよ。
好きに生きろよ。国のため?
ばかばかしい。そんなもの単なる幻想だよ。
何かの為なんて思ってはいけない。
自分のためだけに生きろ。
1046
匿名さん
2016/11/25 07:44:21
>>1045 匿名さん
人生相談のスレではないから。
他所に行きなさい。
1047
匿名さん
2016/11/25 08:52:32
すさんでる人、いますねぇ。
計画通り行く人なんてほんのひと握りかもしれませんが、いま頑張って働いて自分が気に入ったマンションを買って、老後は売ったお金で施設に入ったり、病気の治療費に使ったり、田舎に移り住んでゆっくり余生を過ごしたり、住み替えて余ったお金で旅行したりしたい人だっているんですよ!
そういった経済活動全てが健全な国のため、その国に住む自分や家族、友人のためになるんです。(老後年金に頼りっきりの、ただの穀潰しにならないためにも)
後先考えないで自分の好き勝手に生きてる人の方が、結局自分のためになってないと思います。
何が正解か不正解かなんてだれも分からない。さらに言えば、そうやって将来のことを考えている人にだってこの先何が起こるか分からない。みんな同じなんですよ。
とりあえず、絵に描いたような幸せを眺めてるみたいでイライラしてるようですが、ここで暴れるのは見当違いですし、こんなところにそんな立場で書き込んでないで、自分の人生、他人を妬まなくてもいいような生活ができるようにしっかり働いて下さい。
1048
匿名さん
2016/11/27 01:31:53
好きに生きるのも大変。
好きに生きられるだけの素養があればそれでもいい。
そういった意味では武蔵小杉は好きに生きられない凡人の集まりなのかもしれない。
でもそういう生き方を選んだ人には良い街だと思う。
で、こことパークシティ武蔵小杉は非常に良い物件だと思う。
それ以上でもそれ以下でも無く、自分勝手に生きろと言われても周りとの関係性の中で生きてきたので、いまさら個人でどうこうとも思わない。
実際の所、自分のみが幸せよりかは自分含め皆様幸せの方が上位解だと思うので、勝手に生きろと言われても私に当てはめればピンとこないが、己の幸せを突き詰めろというご意見はアジルでいいと思うかな。
まあ適当に生きよう。人は人。自分は自分。
1049
匿名さん
2016/11/27 08:11:39
1050
匿名さん
2016/11/27 21:41:23
販売期 第5期6次
販売スケジュール 先着受付順
販売戸数 6戸
販売価格 7,400万円~8,290万円
間取り 3LD・K
専有面積 70.58m2~71.98m2(専有トランクルーム面積0.57m2含む)
バルコニー面積 8.46m2~16.70m2
1051
マンション検討中さん
2016/11/28 23:28:24
1052
匿名さん
2016/11/29 00:43:07
1053
匿名さん
2016/11/29 07:25:40
低層階だろうけど、値下げは2週間前からあったよ。まあ、夜にこのマンション見ると明らかに明かりが少ない。特に縦1列が全く人が住んでないとこがある。さすがにやり過ぎ感はあったとスミフ も認めたな。今年1月〜10月に契約した者は1番の高値掴みだったということだ!
1054
匿名さん
2016/11/29 08:32:26
こうなるとガーデン検討者が動いてくるかも・・
ひいき目無しでみてもグレードと立地は絶対的にこちらでしょう。
1055
マンション掲示板さん
2016/11/29 08:34:58
そしてガーデンもまた値下げして負のスパイラル突入だな。つまり武蔵小杉バブルの終焉という事だ!
1056
通りがかりさん
2016/11/29 08:41:15
1057
マンション検討中さん
2016/11/29 08:53:57
このマンション、建物は立派なのに100平米以上のプレミアムフロアみたいなものはないのね
1058
マンション検討中さん
2016/11/29 09:05:43
購入希望者ですが、実際にモデルルームに行ったらもう選べるほど部屋がなかった。ネットはやはり適当だね。
因みに最上階の角部屋はまだ値段が付いていないよ。もっと上がるだろうな。
1059
検討板ユーザーさん
2016/11/29 09:18:09
>>1058 マンション検討中さん
営業マンの提示する情報を鵜呑みにするとはおめでたい・・。気をつけろ、やられるぞ!売れてるなら、なぜ今値下げする?
1060
匿名さん
2016/11/29 09:49:59
もともと異次元だった坪単価を少し下げたに過ぎない様な気がしますが違いますでしょうか。
物件のコンセプトが他と違い過ぎて、外への影響はない気がします…
1061
匿名さん
2016/11/29 09:56:24
残ってる部屋すべてをオープンにして選ばせるじゃなくて、売る側が次に売るつもりのところだけしかオープンにしないから選べないってだけ。
秋以降、急速に市況が落ち込んでるみたいだけど、リーマンショック後の販売不振のときでさえ値下げしなかったすみふ が値下げするなんて、よほどの状況なんだろうな。いったん上げたのを戻すだけといっても。
1062
匿名さん
2016/11/29 09:56:43
>>1053 匿名さん
スミフ は上げ方もかなりだが、下げ方もエグいな。この1ヶ月で同じ部屋で1千万近く違うんじゃないか?ほんと、今年に入って契約した人はバカを見る感じになったな。さんざ、このマンションの資産性を煽っておきながら、ここまでくると補償して貰ってもいいレベルだぞこれ(笑)
1063
匿名さん
2016/11/29 10:03:43
値下げ販売については民法の扱いではスーパーのタイムセールと一緒。合意した時点での価格が有効。
値下げ販売して、既契約者に差額を返金したケースもあるけどね、東建 みたいに。ただ、すみふ にそれを期待するのはどうかと・・・。
1064
検討板ユーザーさん
2016/11/29 10:25:23
不動産の縮図だな。まあ、この2ヶ月の契約者には100万程度のオプション家具付けてあげてもいいくらいかな^_^
1065
検討板ユーザーさん
2016/11/29 10:38:45
>>1063 匿名さん
納得しての契約だからもちろん自己責任だが、武蔵小杉とこのマンションの資産性が保たれる事を強調し続けて売り続けたスミフ に全く責任がないとも言いきれない。まあ、詐欺罪とまでは言わないが・・。
1066
匿名さん
2016/11/29 11:13:59
値下げ販売して資産価値を棄損されたといって裁判起こしちゃう人もいるんだけど、値下げ販売しませんといって販売したといったことがない限り勝ち目はない。価格が妥当かについての判断はすべて自己責任。
すみふ は値下げしないから資産価値を保てるなんて書き込んでた人、今の状況についての弁明は?
1067
マンション検討中さん
2016/11/29 11:33:12
坪単価300万円くらいが妥当だったってことですかね
1068
匿名さん
2016/11/29 11:49:46
流れについてけてないんですが
どのぐらい下がったんですか?
坪どれぐらいが坪どれぐらい?
1069
小太りおばさん
2016/11/29 15:49:34
やはり 通勤地獄が大きなマイナスポイントですな~とにかくこの周辺 人が多過ぎるわ。
複合施設で一休みしようものなら 乳幼児が沢山いて 邪魔でうるさい。中層階~からは
税金もUP。このタワマン 価格相対に考えると購入した人は大失敗組じゃないかな~
長期の高額借金も抱え地獄人生ですな。
1070
匿名さん
2016/11/29 16:12:56
>>1069 小太りおばさん
税金上がるのは平成30年以降の新築なんだけど。
大丈夫?
1071
名無しさん
2016/11/29 16:17:04
>>1070 匿名さん
ダメだって、釣りに反応しちゃ!(笑)
1072
哀れな住民
2016/11/29 19:02:25
みんなに「ザマぁ!」「飯ウマ!」な状況を報告する。俺はこの物件を9月に坪単価400超で買った。さんざ営業マンから武蔵小杉とこの立地を押され、「資産家になるという事です」とまで言われたわ。2ヶ月も経たないうちに今の値段を提示される俺の気持ち、どうすればいい?ハンコ押した以上、差額を全額払えとかは言わないが、上に書いてある通り100万程のオプション付けてと言いたいわ!
誰か哀れな俺にアドバイスくれ。どんな批判も甘んじて受け入れる。
1073
名無し
2016/11/29 19:10:15
>>1072 哀れな住民さん
ザマぁ・・・は置いといて、高すぎる勉強代だな。色んな書込みやブログでここの値段の異常さを指摘されてただろ。
で、本題の補償についてだが今回の値段が購入した部屋の階と方角と、どの程度同じかによるが正直オプション含め厳しいと思う。おそらく営業マンは本当のこと言わないだろう。誰かにMRに行って確認してもらうぐらいしないとね。
1074
匿名さん
2016/11/29 19:16:23
>>1072 哀れな住民さん
それは・・・何というか悲惨ですね。値下げする以上、どのタイミングでもそういう人は出来てしまいます。ただ確かに一気に下げ幅が大き過ぎますね。なので、もしかして本当に4〜6階程度の低層階じゃないでしょうか。あなたが購入された階は少なくとももう少し上でしょう?
1075
匿名
2016/11/29 19:22:20
>>1072 哀れな住民さん
釣りじゃないとすると、もう諦めろ!
せっかくいい所買えたんだから新生活を楽しめ!正直今の価格でも全然手が出ない俺からすると、その悩みですら嫌味に聞こえるわ!
1076
哀れな住民
2016/11/29 19:39:59
やっぱ難しいか・・・
不動産は怖いわ・・・
嫌味に聞こえたらごめん。ただそのつもりは誓ってない。
ちなみに階は余り具体的に言うとバレるので、10階以上20階未満の低層階の70平米。ここの住民の人達は良い感じの人が多いので好きだったんだが、これから引っ越してくる人が勝ち組に感じてひがんでしまいそうダ・・・。楽しめる心の広さと財布が欲しい。
1077
匿名さん
2016/11/29 19:44:41
1078
匿名さん
2016/11/29 20:24:01
>>1076 哀れな住民さん
買いたくても手の届かない私にとっては普通に羨ましいですけど…涙目
1079
匿名さん
2016/11/29 20:52:19
北口のちょっと上くらいまで下げると
雪崩れ込んできそうだが。
1080
匿名さん
2016/11/29 21:07:44
>>1079 匿名さん
確かに。高いとバカにしてた層&既に契約組は複雑だろうな。最近ここを買った上記の悩みの人だけじゃなく、その値段だったらこっちにしたかったと言うガーデン組連中が少なからず居るだろう。
つくずく罪な事したなスミフ も・・
1081
匿名
2016/11/29 21:53:36
スミフ と三井のこの状況をみて 、更に北口に予定の三菱のツインタワーはどんな感じで挑んで来るんだろうな・・・ってか、さすがにタワマン 多過ぎの気がする。どこ探してもないぞ、たった一駅でのこのパワーは!
1082
匿名さん
2016/11/29 22:04:31
タワマン の供給過多というか、東急&JR のキャパオーバーというのか。いずれ限界がくるはず。
その一方でデベさんたちは、土地があればタワマン を立てて売るだけ。この仕組みが変わってないだけ。
1083
匿名さん
2016/11/29 22:08:58
一度、値下げすると、他の物件でも値下げ待ちされることになる。
すみふ にはもっとひどい状況の物件もあるにもかかわらず、なぜここが値下げに踏み切ったのか。謎だな。
1084
評判気になるさん
2016/11/29 22:15:54
>>1082 匿名さん
朝のラッシュは既に限界近いぞ!
デベロッパーもバカじゃないから建築費の掛かるタワーはそれなりの高値で売れる見込みのあるとこに立てると思うが・・。じゃあ、例えば郊外で他にどこがある?それなりの坪単価が見込めるとこは?埼玉だと・・武蔵浦和?千葉は?正直郊外だとここ以外はどこも決め手に欠ける。
1085
匿名
2016/11/29 22:22:28
>>1083 匿名さん
確かに。奇しくも同じガーデンと名付けたシティガーデンはどうする気か?あっちの最高値とそろそろ価格が被ってくるぞ。まあ、比べる要素が違い過ぎるが・・・
1086
匿名さん
2016/11/29 22:32:01
武蔵小杉にタワマン が乱立するのは、駅前土地が商業地域、もしくは工業地域で徒歩5分圏内でタワマン がたてられるまとまった土地が確保できること。また、再開発エリアであるのでタワマン による日照権の問題が起きにくいことがタワマン が乱立した要因ではないかと。
一部、御殿町では地域住民から反対運動がありましたが…
1087
匿名
2016/11/29 22:36:10
>>1076 哀れな住民さん
御愁傷様・・。だがあなたの悩みは一部の人以外は理解されにくいと思う。金持ち気取り風情が何をのためいてる、と。
ただひとつだけ悔しいがアドバイスしてやると、「資産性が保たれる」と本当に営業マンが言ったのなら、例え口頭のみとしてもその資産が短期間で失われた事実を問うことはやり方によっては出来る。資料や同じ時期に他に検討してた第三者の証明を得るなど面倒くさい事しなければならないが。またそこまでしても、何処までデベが誠意を示してくれるかは未知数だがな・・・ただの泣き寝入りだけはしたくないと考えるのなら、それなりの物的証拠を集めて弁護士に相談するんだな。
by しがない司法書士より
1088
匿名さん
2016/11/29 22:40:49
1089
匿名
2016/11/29 23:01:33
これからの少子化&都心一極集中を考えると、郊外でここ程のバブルは今後は起きにくいんじゃないかな?
つまり今後郊外でタワーを建てたとしても、かなりグレードを抑えた仕様にしてくると思うよ。高値を出すなら都心、郊外なら「安くて広いとこ」か、「タワーも憧れるけど安くしてね郊外だから」、になると思う。現にここ以外の郊外タワー物件はグレードが思っている以上に大した事ない。数件見て来たから間違いない。
1090
匿名さん
2016/11/29 23:20:58
>>1084 評判気になるさん
確かにそうですよ。
これに加え数年先には子どもたちの通学が増えるのも時間の問題。いったいこの街はどうなるんだろう。
1091
匿名
2016/11/29 23:27:32
>>1089 匿名さん
確かに。金町、武蔵浦和、柏の葉など見晴らしだけで設備などは価格帯に合わせた最低限の仕様だったな。駅力の違いを見せつけられたわ。
ここはグレード仕様で言えば郊外の最高ランクになると思う。
価格も調子に乗ってあげまくって返り討ちにあったが・・(笑) 。都心と感違いしないでね、あくまで郊外だからってね。
1092
匿名さん
2016/11/29 23:30:14
金町とか柏の葉とか見てるんだ。価格が違いすぎないか?
1093
匿名さん
2016/11/30 00:08:13
イマジンテラスなら3つ以上買えますよ。
賃貸2件持ちなら安泰です。。
1094
匿名
2016/11/30 00:17:29
>>1092 匿名さん
価格だけでなく、街の雰囲気や住み心地、上層階(出来れば最上階)からの景色なども購入要素に入ってるから。都心へのアクセスはもちろん武蔵小杉が抜きに出てるけど、高ければいいって事でもない。要はコストパフォーマンスが良いとこがいいかな、と。
だが、肝心のグレードがここと比べるのは酷過ぎた!(笑) しかし、あっちも曲がりないにもタワーを謳ってるのならもう少し何とかならんかな・・。
はっきり言って、ここでのスミフ と三井の仕様合戦は郊外じゃハイレベルクラスの戦いだぞ!ってか、そもそも無いはそんなとこ!(笑)
1095
匿名さん
2016/11/30 00:23:15
金町との比較だつたら圧倒的にここのがいいよ。予算次第。
1096
匿名さん
2016/11/30 00:24:44
イマジンテラスを2件賃貸にしても空室リスクで安泰ではない。駅から遠いから。
1097
匿名
2016/11/30 00:29:09
>>1094 匿名さん
まあ、今じゃ憧れレベルの街になっちゃったからね。そりゃ、デベもここならイケる(稼げる)と見込んだんでしょ!その為には、ある程度の仕様に仕上げないとその価格帯の客は納得しないわな。
1098
名無し
2016/11/30 00:34:49
1099
名無し
2016/11/30 00:47:23
>>1098 名無しさん
埋め立て地だけは最初から候補に入れてない。住んでる人には悪いが、お呼ばれして遊びに行くのは良いが、あそこのどんなハイグレードマンションも住む気になれない。新浦安に住んでて震災を経験したから。
ちなみに参考までに「DEUX TOURS」と「レックスガーデン」は見た。仕様は前者はこっちより上で(初めてここよりハイグレード見たわ)後者は同じかややこちらが上。まあ、価格通りだ。
1100
名無し
2016/11/30 00:51:54
>>1099 名無しさん
やはり、購入価格が分からん!(笑)
湾岸と武蔵小杉の比較はありきたりだがそこに金町や柏の葉?視点がブレてないか?
1101
名無し
2016/11/30 00:58:19
>>1100 名無しさん
みんなそう言う(笑)。ただもちろんここだと最上階はおろか中層階にも手が届くかどうかで、一方で他の郊外は最上階クラスの80M以上を希望してるんで。
武蔵小杉の魅力と価格が折り合えば、ここの中〜低層階の70Mがいい。
1102
評判気になるさん
2016/11/30 01:13:51
>>1101 名無しさん
要はタワーがいいのね。湾岸以外の(笑)
1103
匿名さん
2016/11/30 01:32:58
1104
検討
2016/11/30 06:54:01
交通の便で言えば、千葉だと柏の葉でなく今だと津田沼辺りじゃないか・・・治安悪そうだが最近開発が進んで良くなってるらしい。川崎のイメージを脱却しつつある武蔵小杉と少し似てるか?(笑)
こないだの長谷工 ランキングでも10位だったし。
1105
匿名さん
2016/11/30 07:06:49
津田沼にもタワマン 計画あるけど、その前の再開発大規模物件で販売失速。すみふ 物件並に大量に売れ残ってる。
1106
匿名さん
2016/11/30 07:12:10
すみふ 物件が売れないのはいつものことだけど、他でも秋から販売が急激に落ち込んでるみたい。何があったんだろう。要因として考えられることはいくつかあるけど、リーマンショック後の販売不振の時みたいにはっきりしたのはないよね。
1107
通りがかりさん
2016/11/30 07:30:37
まあこれだけ今は買い時でないを連呼されて、そもそもの新築価格が高過ぎる。それでも買える層はいるが、その辺りの人は既に契約したって事じゃないかな。
1108
マンション検討中さん
2016/11/30 07:34:18
津田沼と武蔵小杉が一緒?都心で1番近い東京駅に快速で30分以上かかるが・・。
1109
検討
2016/11/30 07:40:28
>>1108 マンション検討中さん
落ち着け。一緒とは言ってない。
ただお互いJR と私鉄が通ってて再開発されたとこで、地価が上昇している地域という意味でだ。
1110
小太りおばさん
2016/11/30 09:25:41
1072>スミフ の営業マンにやられましたね。この人達はそれなりの研修や勉強を積んだプロなので、
お人よしや世間知らずは気持ち良く持ち上げられ、有頂天にされ 簡単に丸め込まれます。
それと同じような資料やパンフを何回も持って来て、辞書みたな状態になっている事でしょう。
豊洲 のマンションも凄い値下がりで、今となり悲鳴をあげている購入者が沢山います。
忙しいんで、ではまた。
1111
匿名さん
2016/11/30 12:08:19
1112
通りがかりさん
2016/11/30 23:52:56
第6期
平成28年12月3日先着順受付開始
販売戸数5戸
販売価格 6,780万円~8,780万円
間取り 2LD・K/3LD・K
専有面積 55.23m2~72.35m2(専有トランクルーム面積0.57m2含む)
だそうです。
このところ立て続けに来ますねー
ちなみに坪単価は401万〜406万、辺りですかねー
1113
名無しさん
2016/11/30 23:58:49
>>1112 通りがかりさん
坪単価戻ってるじゃん。値下げしたんじゃないのか?それともあまりに反響が大きくて上層階価格を提示して来たのか?
1114
検討
2016/12/01 00:10:05
>>1113 名無しさん
いやだから坪350は低層階だって言ったじゃん。低価格を表示して客寄せして、来た客に展望見せて納得出来なければ高層階をこれまでの価格で売ろうとするスミフ のしたたかな戦略だったと思うよ。しかしこのマンション自体の暴落と見られて反響が大きかった為に戦略を元に戻したんじゃないかな。
1115
匿名さん
2016/12/01 00:11:54
>>1114 検討さん
元に戻したというより、
周りが勝手に勘違いしたってオチじゃない?
1116
匿名さん
2016/12/01 00:15:23
下がってないのね。下がった下がったってデマ流すな!
1117
検討
2016/12/01 00:38:51
>>1115 匿名さん
感違いや誤解を生む計画だったという事だ。要は客や住民がどう思うかで、スミフ の意図など関係ない。
1118
口コミ知りたいさん
2016/12/01 01:17:16
1119
名無しさん
2016/12/01 10:08:39
数戸あった価格抑えた部屋を出したらすぐ契約された、それに応じて残りの部屋で価格表示し直した、って事じゃないの?
前回の価格を見て足を運んだ客がその部屋はもう無いと知ったら、無駄足になって迷惑かける訳だし。
1120
匿名さん
2016/12/01 19:17:28
あれだけ下げないってお話されたのに株価も好調な中で下げたりしないでしょ。
そこは信用すべき。
1121
匿名さん
2016/12/01 20:19:24
>>1114
ちょっと前に出たのは坪320万だったね。
狭い方の安い坪単価は隠せないが、広い方の安い坪単価は同時に高い部屋を出せば隠せる。
前回はそれで広い方の安い坪単価が見えなくなるようにスミフ は販売住戸を急遽追加している。
今後もそうやって隠しながら販売していくんじゃないかな。
1122
匿名さん
2016/12/02 08:06:39
来月には上がるので契約せよ、絶対に値下げしないのでご安心くださいって話だったし、100%契約した人にもそういう説明をされたと思うから、値下げは眉唾。
事実なら契約した人から凄まじいクレームが来ると思うよ。
1123
匿名さん
2016/12/02 16:13:31
そもそも新たに値付けするだけなので、どんなに安い価格を設定しようとも値下げということにはなりません。
1124
匿名さん
2016/12/02 18:35:02
いつもそうだけど値引きする時は表に出ないようにするよ(笑)
1125
eマンションさん
2016/12/02 18:45:40
>>1122 匿名さん
来月には上がる、それ本当に言われたのですか?にわかに信じがたいのですが・・・
1126
匿名さん
2016/12/03 09:44:16
>>1125
1122の話は販売初期の頃ではないですか。
実際、同タイプの価格は販売初期より高くなっていましたから。
1127
匿名さん
2016/12/04 20:27:36
ここって、南隣がガソリンスタンドですよね。
そこにここと同じくらいの高さのタワマン が敷地いっぱいに立ったら、
南の眺望と日当たりが完全にふさがれてしまいますよね。
ガソリンスタンドって斜陽産業ですから、可能性は否定できないんじゃないでしょうか。
1128
匿名さん
2016/12/04 20:36:15
1129
匿名さん
2016/12/04 20:37:49
1130
匿名さん
2016/12/04 20:53:58
>>1127 匿名さん
マジそう思ってる?
建ぺい率、容積率ってものがあるの知らないのかな。
1131
匿名さん
2016/12/04 21:35:46
>>1130 匿名さん
その数値が未来永劫変わらないと断言できますか?
役所に顔のきく議員からの圧力とか、あるかも?
1132
匿名さん
2016/12/04 22:15:21
>>1131 匿名さん
建ぺい率100でも、あんな小さい土地にどうやってタワーが立つのか知りたいね。
1133
通りがかりさん
2016/12/04 23:03:04
1134
匿名さん
2016/12/04 23:27:11
>>1122 匿名さん
同じスミフ 物件でいうと、都内のドトールやインペリアルガーデンなみの坪単価で武蔵小杉の物件を買うなんておかしいと思わなかったですか?
1135
匿名さん
2016/12/04 23:50:14
1136
匿名さん
2016/12/04 23:53:55
>1133
用途地域による建築制限(容積率、建蔽率、高さ制限)や地区計画の確認は不動産売買の基本。自分で調べておかないとね。
1137
匿名さん
2016/12/05 01:19:15
>>1131 匿名さん
本当に高層ビルを心配するなら敷地面積的にはセントラルフィットネスのある三角地帯の方だろ。
といってもあそこは複雑だから誰も首突っ込まんが。
1138
匿名さん
2016/12/05 09:12:53
>>1136 匿名さん
そんな規制なんか、役人の胸先三寸でどうにでも変えられるんじゃないでしょうか。
そもそも、連続した土地の一部分にはすでに超高層マンションが建っているのに、
残りの部分には立てちゃいけない、なんて規制は不公平だ、
とか主張すれば、簡単に変わりそう。
1139
マンション検討中さん
2016/12/05 09:17:41
裏のガソリンスタンドより、グランツリーが先に潰れてしまわないか心配だ…
1140
匿名さん
2016/12/05 10:24:42
1141
名無し
2016/12/05 10:48:19
1142
匿名さん
2016/12/05 11:04:10
1143
通りがかりさん
2016/12/05 11:32:55
>>1142 匿名さん
俺も昨日、日経読んでておっ、て思ったけどグループが同じだけで全くの別の会社と考えていいんだな・・・
1144
名無し
2016/12/05 11:47:43
>>1142 匿名さん
ごめん、感違いだったのか。
でもスミフ 自体も有明に首都圏最大規模のトリプルタワープロジェクト計画してるから攻めてるのかな〜と・・
ここでの高額値段がこうやって次へのプロジェクトにされてるんだな、と思うと不動産屋としては間違ってないのかもしれないが、・・・その土地の正統な価格評価だけじゃないんだね。
1145
匿名さん
2016/12/05 13:24:42
1146
通りがかりさん
2016/12/05 15:26:11
>>1144 名無しさん
まあ、それを言うなら地価が跳ね上がったここでの計画資金は他のマンションから調達されたのだろうし・・・
トリプルタワー計画の完成は10年後かぁ・・・これが計画通り進むかがある意味湾岸の将来を示唆してそう・・
1147
匿名さん
2016/12/05 20:31:38
>>1139 マンション検討中さん
グランツリー自体は必要ですが、テナントが需要にあっていないだけ
もっと実用的なテナントであってほしい
1148
通りがかりさん
2016/12/05 22:43:00
>>1147 匿名さん
例えばどんなの?正直、ららぽーととかとの差が分からん。アレはあれで差別化で頑張ってると思うけど・・。まあ、多分今の子育てに特化したテナントやコンセプトは数年後は見直されると思うけどね。そうだね・・・シネコンは欲しいかな。
1149
匿名
2016/12/05 22:53:59
みんな心配してるけど特にSOGOはヤバイんじゃないかな。今も横浜の店舗とかとTVでつないだサービスやってるけど、利用してる人いるのかな〜?
1150
名無しさん
2016/12/05 22:57:14
セリア、ニトリ、GUなど共働きの節約志向にあったテナント希望。武蔵小杉に本当の金持ちはいない
1151
匿名さん
2016/12/06 06:44:18
ビッグカメラの様な大規模な電機屋、ホームセンター、100均かな。なお、イトーヨーカ堂に100均はあるけど、ラゾーナくらいの規模がほしい。
これらを作ると、ラゾーナとの差別化がなくなるかもしれないけど、ここで生活するものとしては近くにほしいお店です。
1152
匿名さん
2016/12/06 07:41:46
近くにそういう店が欲しい人は住む場所を間違えてるんじゃない?
1153
マンション検討中さん
2016/12/06 10:03:06
>>1152 匿名さん
え、川崎圏の郊外のマンション地域なのにですか??
1154
マンション検討中さん
2016/12/06 10:45:25
セブンアイのSCには家電量販は入りません
当然ニトリ、セリア、GUなども同じく
そんな基本的なことも知らずにここを買った人って
あなた達が高級志向のグランツリーを支えなきゃいけない立場なのに
その自覚があまりにも無さ過ぎですね
1155
匿名さん
2016/12/06 12:51:29
グランツリー、もしくは入ったテナントのどちらがここのマーケティングを間違えただけではないでしょうか。
武蔵小杉は乗り換えの駅として、利便性が一気に向上し地価があがりました。そして、住みたい街の上位にランクされる様になりましたが、川崎圏という事実も受け入れる必要があると思います。
要は利便性によって価値があがったことに対し、街が高級志向になったと誤解している方が多いのでは。
1156
川崎住民
2016/12/06 14:32:23
高級志向かどうかはともかく、すくなくとも普通のサラリーマ世帯が気軽に買えるとこでは無くなったのは事実だと思う。昔は確かに庶民の街、今は、好き嫌いはあるにせよ、少なくとも駅近タワーに住む層は世間一般から見ると高所得者そうだと思います。俺みたいな普通の収入世帯はローン組んだとしても、毎月返せないし、そもそも銀行から降りない。
by 武蔵新城より
1157
通りがかり
2016/12/06 14:49:10
>>1156 川崎住民さん
駅から12分と武蔵小杉を語るにはビミョ〜な位置に住んでるが、タワーじゃなく中古で10分離れると、意外と住めるとこあると思うよ。自分も登戸から来たけど、やっぱ利便性と施設の充実が全然違う。駅力の違いを見せつけられてます。
1158
匿名さん
2016/12/06 15:38:38
今井辺りの中古低層マンションならもう少し安いよ。タワーじゃなくてもいいじゃん。
1159
マンション検討中さん
2016/12/06 16:45:32
グランツリー、二周年に合わせて空きテナントを苦しくもなんとか埋めたようですね…
1160
匿名さん
2016/12/06 22:26:37
1161
匿名さん
2016/12/07 00:31:10
東急スクエアやららテラスよりは、価格帯は少なくともワンランク以上は上。
ベーカリーショップ、時計屋、レストランなど業種別に比較するとわかりやすい。
1162
匿名さん
2016/12/07 00:31:24
そもそも生活圏で高級品なんて買わないでしょ
そしてグランツリーの目の前はあさくま、藍屋、ジーンズメートです
1163
匿名さん
2016/12/07 00:49:58
>>1155
結局、シティタワー武蔵小杉が資産価値を維持していくには
武蔵小杉が東京に編入するしかないのでしょうね。
やはり川崎はダメです。川崎市 というだけで安く買えたのだから仕方ないのでしょうけど。
1164
匿名さん
2016/12/07 01:02:28
>1161
何をレベルの低い比較してるんだ?
武蔵小杉の中で比べても仕方ないだろう?
高級かどうかを語るのには武蔵小杉から切り離して話さないとな(笑)
1165
匿名さん
2016/12/07 06:23:28
武蔵小杉のタワマン 層の多くは、世帯収入が一定レベルあるものの、価値を感じるものにしか投資しないお財布の紐が堅い人たちだと思います。
例えば、マンション、車、スポーツジム、子供の教育などには投資するが、普段着のようものには価値を感じないためユニクロでよいということとなる。
そんな客層なのに、グランツリーに一段高めのアパレル店舗が入ってもウィンドウショッピングで終わるのが関の山です。一店舗あたりが狭く品揃えが少ないこともマイナス面です。
要はお金はそれなりにあるけど、お財布を賢く使う客層が多いので、その需要に合わないお店は消えていくという理解です。
一方、ママのためのグランツリーという言われ方もありますが、実際には世田谷マダムの様なお金持ちの専業主婦は少なく、共働き世帯が多いため日常的に忙しく流暢に買い物なんかもできないのが現実で、その辺のマーケティング感覚がズレていることも感じてます。
1166
匿名さん
2016/12/07 09:49:02
>>1165 匿名さん
「流暢に買い物」って、どういう買い物?
流れるように淀みなく、目的の物だけをさっと買っていくような買い物のこと?
忙しい人のほうがそういう買い物の仕方になると思うけど。
1167
匿名さん
2016/12/07 09:49:37
1168
匿名さん
2016/12/07 09:53:17
1169
マンション掲示板さん
2016/12/07 11:07:16
武蔵小杉の再開発は、あとどのくらい残っているのでしょうか
このタワーができてほぼ完了した感じでしょうか
1170
匿名さん
2016/12/07 12:31:47
個人的な推察だけど
ターミナルでもないから目的もなくわざわざ武蔵小杉に降りる人は少ないと思います。
でも路線の利便性は高いので仕事なり買い物なりで武蔵小杉を拠点にして何処かに出かける人はたくさんいます。
だから武蔵小杉には日常的なショッピングモールで充分なんじゃない?高い買い物は都心に出ればいいわけだし。
あとはあんだけタワー建てたんだから学校と病院と道路さえ充実させればいいと思いますよ。
ブランド品を揃える百貨店とか企業はその後になるんじゃないかな?
1171
匿名さん
2016/12/07 12:38:18
新規で35戸の概要が出ましたね。
タワマン 増税、金利上昇の余波かわかりませんが契約が進んでますね。
1172
小太りおばさん
2016/12/07 13:02:37
タワーマンションって 年収を象徴するような造りだから住みたくないですね~
上層階に行くほど年収が良くて偉くて 下層階は低くて身分が低いみたいな・・・
いつも見上げて回想するのよ。
1173
匿名さん
2016/12/07 13:23:10
乗り換えで武蔵小杉を利用してますけど、私がグランツリーに行かなくなったのは、駅から外に出ないといけないから。わざわざ出てまで利用したい店はないし。だから、東急スクエアとララテラスのみ利用してます。でも衣類なら川崎か横浜に行きます。
1174
名無しさん
2016/12/07 13:30:19
>>1173 匿名さん
駅直結は、閉鎖感出るし、
一瞬外に出て、広々、街並み見ながら、
グランツリー行くの好きですよ。
1175
口コミ知りたいさん
2016/12/07 13:32:50
>>1169 マンション掲示板さん
あと、6棟は建ちますよ。
1176
匿名さん
2016/12/07 13:42:16
>1174
武蔵小杉の駅を出てどこに広々した空間があるんだよ?(笑)
まぁ、気持ちの持ちようかね?
1177
eマンションさん
2016/12/07 13:42:42
>>1170 匿名さん
最近は、直通運転が増え、ターミナル駅でも、終着駅にならなかったりするので、目的地でない限り、電車から降りないよ。
武蔵小杉は、ターミナルクラスの、路線数です。
東横線 のど真ん中の特急停車駅で、路線も多く、
再開発で綺麗な街並み。近隣の駅は、
自由が丘、田園調布、中目黒駅、代官山、渋谷、横浜、みなとみらいなど、
また横須賀線 では、東京、品川、新橋、直通
さらに南武線 では、今伸びてる川崎と立川の間に位置し、
その辺のターミナル駅より、素晴らしい街だと思います。
どんどん発展してほしいです。
1178
eマンションさん
2016/12/07 13:44:51
>>1176 匿名さん
グランツーまで行く道、歩いたことないのかな?
タワマン 規制で、歩道などが整備され、
お洒落な公園のようなような街並みです。
1179
eマンションさん
2016/12/07 13:46:12
>>1176 匿名さん
あと、ロータリーね。
お洒落な東横線 でも、まともにロータリーがあるのは、
ターミナル以外ですと、自由が丘と武蔵小杉だけ。
1180
匿名さん
2016/12/07 13:48:05
1181
マンション掲示板さん
2016/12/07 15:47:09
>>1175 口コミ知りたいさん
まだそんなに残っていたのですか、人口が増えて今の通勤時の混雑が更にひどくなる要素が残っていると購入も躊躇してしまいますね
1182
匿名さん
2016/12/07 15:50:41
>1178
すぐ近くのタワマン に住んでいるから分かるんだよ。
例えば成城石井の脇の出口から出てどこに広々したスペースがあるんだよ?(笑)
空が見えないのが武蔵小杉の駅前の特徴。
嘘書いても仕方ないだろ?
それともお前はデベの営業か?
1183
名無しさん
2016/12/07 19:42:00
>>1182 匿名さん
で、その駅近タワー住んでいて何でここ覗いてるの?冷やかし?
1184
匿名さん
2016/12/07 19:43:48
すぐ近くのタワマン の人コワい。。。
違う見解を言うだけで「お前はデベの営業か?」とdisられる。
よくわからんけど、歩道が広いと歩きやすいと感じる人もいるってことでいいんじゃない?
「東京には空がない」と感じる人もいるだろうけど。
1185
通りがかり
2016/12/07 19:59:01
いつも思うが、検討版で何で検討してない第三者がしゃしゃり出てくるの?しかも偉そうに・・・
検討してないなら関係ないでしょ!
真意はともかく、この物件が嫌いなのか?それとも悪趣味でいろんな物件を批判してるの?
1186
検討板ユーザーさん
2016/12/07 20:06:17
>>1185 通りがかりさん
まあ、気持ちは分かるが掲示板とはそんなものだ(笑)。それを含めて匿名オープンの場だからね。割り切らないと。
それとこれは個人的意見だが、第三者が入ってくる事が必ずしも悪とは限らないよ。まれにこちらに(検討側)になるほど、言われてみればと思う意見もたまにだがある。情報の取捨選択の力をお互い付けましょう!
1187
匿名さん
2016/12/07 20:12:42
地所の南青山の欠陥が発覚したのは、工事関係者のこの掲示板への内部告発の書き込みが発端。そういうこともあるから、検討者以外書き込むなってのは検討者にとって不利益にもなり得る。
1188
匿名さん
2016/12/07 21:07:30
近隣タワマン のネガキャンは厳密な第三者じゃないじゃん。
利害関係者でしょ。
1189
匿名さん
2016/12/07 21:14:30
1190
匿名さん
2016/12/09 01:47:45
スーモに珍しく価格が出ていたが。。
HPにはまだ無いけど第6期2次?
先着順申込受付
今回販売戸数 35戸
価格 5980万円~9090万円
間取り 2LDK・3LDK
専有面積 55.23m2~72.35m2、
専有トランクルーム面積(地下3階)0.57m2含む
1191
匿名
2016/12/09 07:39:32
35戸か・・・一気に来たな。タワマン 増税の影響か・・。MRも売りに出されてるらしい。事実としたら在庫のペースがやはりスミフ の予想以上にあるのかな?
1192
検討板ユーザーさん
2016/12/09 08:05:36
>>1191 匿名さん
金利も怪しいし。
三井住友信託の30年固定、団信込み0.95%で勝負しようか迷い中。
8月0.75%で勝負しときゃ良かった…
2、3年後の金利リスク、払い続ける家賃と差し引きでこの高値に目をつむるかどうか…
1193
匿名さん
2016/12/09 08:11:25
1194
匿名さん
2016/12/09 08:14:07
>>1182 匿名さん
武蔵小杉に住んでる人は、
その出口を通る必要ありません。
1195
マンション検討中さん
2016/12/09 11:01:48
>>1192
アメリカの財政赤字拡大を見習ってフルローン35年で購入します。
1196
匿名さん
2016/12/09 12:11:56
EUも緩和から縮小か…
世の中レジームチェンジですな…
1197
匿名さん
2016/12/09 14:32:25
昨日モデルルームに見学さん?たくさんいた感じ。
トランプ相場とマイナス金利で波が再びきてるね。
日経平均も19000円つけたし。
1198
匿名さん
2016/12/09 14:43:44
今はトランプ妄想相場。
大統領に就いて仕事を始めた途端に。。。。
1199
匿名さん
2016/12/09 15:25:09
1200
匿名さん
2016/12/09 15:36:54
>1195
ローン破綻して、管理費・修繕積立金滞納ってことはやめてね。分譲マンションって入居者同士運命共同体。
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