終の棲み家　マンションｖｓ戸建

年取ってからの住まいに求めたいもの。
・永住できる築年数であること。
・交通、買い物、病院、銀行等、日常生活の上で便利な立地に
　建っていること。
・家の中及び外の道路に出るまでが全てバリアフリーであること。
・家全体の戸締りが楽で一定のセキュリティが確保されていること。
・暖かいこと。
・後に家族が処分しやすいこと。

これらの条件を総合的に見て、オプションの必要がなく
標準で満たすことのできる物件は、ある時期以降に建てられた
駅近のマンションしかないような気がする。

新築は理想だが、中古であれば築年数や共用部の設備仕様、
リフォームの必要性、周囲の環境が条件を満たしているかで
総合的に判断すれば良いと思う。

＞そして常に新築というか、新しいものが好きなので
築浅のうちに買い換える、そんな感じです。

基本的には同意いたします。
根本的に違うのは、私は戸建てにしか選択肢がなく（事務所と自宅を併設している関係で）ライフスタイルの変化や、内装に飽きたり、経年による修繕に応じて、美装や改築工事を繰り返しております。
スケルトンリフォームが安易に行えるように、設計者と相談して構造体を選び、カラ配線やカラ配管を室内ボード内に通しております。
家族全員がパソコンを所有するようになっても、２階に床暖房増設するにもガス官が２階まであれば、簡単にできます。
また、将来エレベーターを設置する予定の場所の基礎も強固に作りました。
最悪の場合、いつでも建て替えられるだけの資金力もあります。
その辺りの知恵と工夫と余裕があれば、リフォームに制限がつくマンションと比較しても満足度は戸建てが絶対的に有利です。
住み替えを選択するということは、根無し草的な人生を送ることとなり、いつも仮住まいのような感覚で子ども達にも不安を与えますし、通学可能な範囲内で妥協して探すようなことは避けたいものです。
ちなみに、土地は駅側の商業地を選択していることを申し添えておきます。

人それぞれだろうけど、戸建が圧倒的に人気だろうね・・・。

576は人それぞれと言いながら戸建てが圧倒的に人気などと偏った意見を断定してる
全然「それぞれ」じゃないじゃんｗ
頭悪いね

私は当分戸建てで暮らし、最後は便利な駅近マンションに住み替えるつもりでいますが、その時期を６５〜７０歳くらいかなと自分なりに予定しています。
ここで最後はマンションにと仰っているみなさんはいったい何歳になったら終の棲家に移動するつもりでしょうか？
戸建て派のみなさんは子供さんを呼び寄せての暮らしを思い描いているのでしょうか？
それとも、ご夫婦またはお独りでの暮らしを描いてらっしゃいますか？

>>575
＞住み替えを選択するということは、根無し草的な人生を
＞送ることとなり、いつも仮住まいのような感覚で
＞子ども達にも不安を与えますし、通学可能な範囲内で
＞妥協して探すようなことは避けたいものです。

あなたの考えは尊重しますし、共感できる所もあります。
が、上記の部分だけは大変遺憾に思います。
「根無し草的人生」「子供に不安を与える」「妥協して探す」
とても失礼な言い方ですね。
積極的に住み替えを実行することを大変けなされたように
感じます。

それぞれの家は住む期間が長くても短くてもそれぞれに
愛着を感じ、子供もそれぞれに思い出を持っています。
今でもそのマンションの前を通るたび、
そこでの家族の暮らしを懐かしく思います。

ここを買ったからステップアップできて、今の住まいがある、
確かに新築が好きで買い換えてはいますが、
住んだ家への感謝はいつまでも残り、毎回次の人のために一家で
大掃除をしてそこを去ります。
私たち夫婦の考える「家を買うということ、そこに住まうということ」
は子供に自信を持って示せることであり、家族の年齢や構成に
合わせて住み替えを実現できていることを幸せに思います。

あなたが一箇所の住まいを大切にしていくことはよく解るし
素晴らしいと思いますが、
住み替えをあのように批判的な言葉で否定されるのは
気持ちのいいものではありません。
住み替えを「仮住まい」という感覚で捉えているようなので、
相容れないのは仕方ないと思いますが。

スレからずれました。すみません。

まさに好き好きだね。
マンション派の人の意見でときどき気になるのは
戸建が暑さ、寒さに弱いってのと鍵１つで出れないって言うの。
高高や防犯センサーや24時間換気で解決済みなんだけどね・・・

この人はマンションしか検討してないのだなーー
そんな人がマンションなんて高い買い物して大丈夫なのかなー・・・と多少思う。

首都圏で庶民が買える家だとマンションのほうが圧倒的に快適です。
たとえば同じ五千万出しても近所の戸建てだと木造3階建てのペンシル戸建てになってしまいます。それも駅から徒歩20分や駅までバスなんてことになってしまいます。いくら高高などで家自体の快適性があがっていても、家の中での生活動線や日常の生活快適性は圧倒的にマンションが上です。

自動車での移動が主であったり、マリンスポーツなどをやっていたら戸建てのほうがいいでしょうが、それ以外はマンションがいいと思いますよ。

近所だと九千万くらい出すと何とか2階建が建てられるかな。
人それぞれの価値観と経済力しだいってところですね。

５千万じゃ港南でも満足なマンションは買えません。
実家が三鷹ですが５千万じゃ満足なマンションは買えません。

終の棲家は絶対マンションです。
っていうか、そうでなくてもマンションです。

戸建てのデメリットがどうのということじゃなく
マンションでの生活ってすごく好き、自分に合ってるのかな。

今住んでいるマンションにはすごく満足していますが、
夫と子供に関係なく、自分だけのプライベート用として、
タワーに一室欲しいと思い、密かに計画中です。

たとえ1億、2億、住宅に使えるとしても
戸建てに住みたいとは思わない、こういう感覚って
わからない人にはわからないと思うんで。
もちろん、その逆の人も当然いると思います。

>夫と子供に関係なく、自分だけのプライベート用として、
>タワーに一室欲しいと思い、密かに計画中です。

流石にここまで来るとだれも文句言えませんな（ｗ
間違いなくあなたが満足度ナンバー１です。

戸建派のオレも「自分だけのプライベート用」ってんなら圧倒的にマンション選ぶな（笑）。
他の戸建派の皆さんはどうですか？

＞「根無し草的人生」「子供に不安を与える」「妥協して探す」
とても失礼な言い方ですね。
そうでしょうか？横から申し訳ありませんが、575さんは一般論として書かれているように感じます。実際に、子どもの通学区域内で住まいを探した友人達は、どこか妥協されていますよ。そんなに都合よくステップアップできる物件が、校区内に次々に建設されるなんて非常にレアな地域だと思います。積極的に住み替えとおっしゃいますが、言い換えれば積極的に子供を短期間で転校させているとも読み取れます。

＞子供に自信を持って示せることであり
それって親のエゴでしょう？子供のことを一番に考えるなら、短期間で転校させるなんて私には信じられません。

>577
なんで？
音楽を例に挙げれば「演歌」「クラシック」より「JPOP」のほうが圧倒的に人気があるでしょう（売上とかダウンロード数みればわかるよね）。
でも音楽ジャンルの好みは人それぞれです。
予算という制限がなく、「住みたい」と思うのは戸建が圧倒的だと思いますよ。
ただスレ主さんの
>将来は夫は田舎の一戸建てでのんびりと暮らすことを希望。
>私は逆に都心のマンションでの便利な暮らしを望んでいます。
という選択であれば都心のマンションかな。

>>582
空気読めない人って言われちゃいますよ。
三鷹を含めた郊外でもいいけど、同じ値段を出して快適に暮らせるのはどっちかって話でしょ。五千万にこだわるはんしではないのにね。

＞五千万にこだわるはんしではないのにね

意味不明

>「住みたい」と思うのは戸建が圧倒的だと思いますよ

思いません(笑)
何でそんなに断定できるのかなあ？

資金のふんだんにある人だってマンションに住んでる人はいっぱいいるでしょ
そういう思い込みと断定でヒステリックに話を進めようとする戸建て派って胡散臭いよ

なにか心配なことがあるのかもしれないが
まずは落ち着けと言いたい(笑)

>>586

575さんは、私の書き込みを見て返信をくれてますので、
あのレスは一般論であり、且つ私宛と受け取っています。

うちの事情をいちいち書いてはいないので
あなたにも誤解されたかもしれませんが、
転校は全く必要としていません。
あなたの言うようにレアな地域かどうかはわかりませんが、
離れがたい魅力のあるエリアだと感じていたことは確かです。

また卒業の切れ目の時期に引越しをしたこともありますが、
子供はどこへ行っても新しい社会にたくましく
溶け込んでいきます。
また、そうできない子供であれば、親はそれも考慮のうえ
住み替えを判断するでしょうからあなたが批判することでは
ありませんね。

一般的に考えても、
住み替えをする人は、家族のこと、家庭経済のことなど
将来に亘ってよく考えた上、タイミングを計っての
決断であるはずです。
人にどうこう言われる筋合いのものではないでしょう。

特に、あなた言う、

＞それって親のエゴでしょう？
＞子供のことを一番に考えるなら、
＞短期間で転校させるなんて私には信じられません。

「子供のためにならない」とまるで決めてかかる発言や
住み替えをするのは、子供を一番には考えていないからだとも
取れるような物言いは許せません。
大きなお世話だと言いたい。

>>584さん
＞流石にここまで来るとだれも文句言えませんな（ｗ
＞間違いなくあなたが満足度ナンバー１です。

>>583です。
私の、マンションに対する愛着と満足度がご理解頂けたみたいで
更に満足です。ありがとう！

「家族と一緒のステーションフロント」と
「投資用のちっちゃなワンルーム」は既に持っていますので、
あとは「私だけの秘密のプライベートルーム」に加え、
「彼氏と二人のウォーターフロント」とか、
「友達呼んで花火大会観賞用のタワー最上階」とか・・・
マンション取得への夢は限りなく広がります。

>590
べつに普通ですけど、何か心配してたり、あわててるようにみえましたか？
577=590さんだとしたら、論破されて何かちゃかしたい気分だったのでしょうか？
>金のふんだんにある人だってマンションに住んでる人はいっぱいいるでしょ
いますねえ。
私の住んでる麻布のマンションには沢山のお金持ちが住んでます。
でもそこって主たる住居ではなく、セコンド、サード、もしくは事務所とかアトリエ使いが多いですよ。
主たる住居は戸建の人が圧倒的多数です。
お金がふんだんにある人の使い方はこんな感じです。
主たる住居としてマンションはないと思います。
ただし、セコンドではマンションがいいです。
また592さんのような使い方ならマンションでしょう。
だから、「終の棲家」で「住みたい（予算関係なし）」となれば戸建でしょうね。
最後はやっぱりみんな主たる住居にしたいんじゃないですか？

だめだこりゃ。

アラシ目的ですのでスルーしましょう。

>594
593の内容をうけての発言でしょうか？
そうだとしたら反論できずという感じでしょうか？
ちなみに私の住んでるマンションに漫画家さんがいますが、戸建てが主な住居。漫画を描く場所として私のいるマンション。近場にファッション用の戸建。湾岸（お台場と横浜）にタワーマンションという感じです。
すごいです。

お金に余裕があるなら絶対に都心のマンション買いますね。で戸建は別荘としてリゾート地に買います。

>>595さん

気がついてくれましたか？
セカンド（いえ、サード）で密室の恋、
やっぱりマンションでなくっちゃ。。。

http://www.j-cast.com/2007/10/22012416.html

例えば、東京・千代田区で建築中の38階建てマンション「プラウドタワー千代田富士見」は、07年7月下旬の売り出しとともに、306戸が即日完売になった。JR飯田橋駅から徒歩2分という好立地のため中心価格帯は8600万円にもなったが、フタを開けるとなんと最高倍率が23倍を記録した。

販売した野村不動産によると、購入した人は、会社員、会社役員が半数以上を占め、医者や弁護士なども多かった。彼らの平均年収は、3000万円以上に達していたという。

やはりマンションは金持ちが住む本来の姿に戻りつつある。
古くなってもスラム化前に住み代えだー。

599のようにお金がふんだんにある人もマンションに殺到する現実はあるわけ
まあセカンドハウス云々は知らないけど、それはどっちがセカンドでどっちがファーストかはそれぞれだろうしね

まあどちらでもよいとは思うんだけど、あまり必死に叩いたり煽ったりあげあし取ったりするとかえって胡散臭く感じるね

>>591
キュンキャン吠えてウルサイ！
こんな人とは一緒に住むたくない！！！

暇なんでしょう。

いやぁ、戸建て＊＊こそ業者っぽいんだよなあ
印象操作ばかりしてるからね
仕事ないのかな？
でもこの掲示板でそういうことするのはマナー違反だぞ

俺は横浜の某駅近マンションだが便利快適
年老いて最後まで住むかはわからないけど、そうなっても別に困らない
戸建てもまあ否定はしないけど、立地さえ良ければね

マンションにずっと住むつもりでも、ボロボロになったらどうするの？
自分、30年越えのマンションに住んでたんだが、コンクリート躯体はまだもつみたいだったけど、給排水設備や壁天井床等内部構造は相当ボロボロだったよ。
耐震補強はしてあったけど、やっぱ何十年も経ってるといつ崩れるか不安だったな。
土地があれば、地震で崩れてもとにかく安い建物でも建てて住めるけど、
マンションの人って、地震で住めなくなったりしたらどうすんの？

うーん、地震で住めなくなる程度で納まるのがマンションなら
シロアリに食い破られて全滅になるのが木造戸建て
どうすんの、そんなとこに住んでて？
そんな言い方も出来るな

つまんない煽りに返してみたが下らんねえ

まあ、地震のこと言い出したら、
不安な人の割合が多いのは
マンション住人より
戸建て住人でしょうね。

戸建がいいんだけど、予算の都合上マンションしかないってのが多い気がするけどなあ（東京の場合）。

＞マンション住人より
戸建て住人でしょうね

逆でしょう。

>>606
『土地があれば、地震で崩れてもとにかく
安い建物でも建てて住めるけど、
マンションの人って、地震で住めなくなったりしたら
どうすんの？』

・・・地震で崩れたときの命の心配が先だと思う。

↑
だから〜、過去ログに震災地域の人が書いててくれてるじゃない。

610に１票

折れてみないとわからない鉄筋の太さと本数。
まぁしかし、マンションの方が設計書通りに作られているとか自分トコは大丈夫とか根拠なく決めつけられる楽天家が集まってそうだから、実際のところ不安な人は少なさそうね。

http://sinsai.fdma.go.jp/search/abstract.php?TOSHO_ID=C0026109&DAT...

　　　　　　　　図1.5.4

610、613さん一言どうぞ

それは現在の耐震基準を満たしていない古い家が圧倒的に多かったから→古い戸建ては問題
今は新築戸建ては耐震基準と耐火基準を満たさないと建築許可が下りないし、手抜きは自分で調べることも可能→新築戸建なら安心していいのでは？
一般的には、正しく作られていればマンションの方が安全。もっとも「正しく作られていれば」の話。アネハ偽装発覚以降なら偽装や手抜きもそれ以前より減ってるだろう→新築マンションなら中古よりは安心かも
そろそろ首都直下の大型地震があるかもしれないのでそこで検証できますね〜
by 613

新しい戸建は、耐震基準厳しいから、阪神大震災でもほとんど倒れてないよ。
当時の写真を見るとよくわかる。崩れているのは古い戸建。
古いマンションから新しい戸建に越したけれど、地震の時の怖さは減ったよ。
本当に古いマンションは怖いよ。天井が崩れて上の家の家具の下敷になったらどうしようとか、自分の部屋の床が抜けて落ちたらどうしようとか
マジで考えたもん（笑）
でも新しいマンションも怖いよね、耐震偽装とか。あれだけの重量のあるものを支えるなんて、地盤と基礎と鉄筋鉄骨に相当信頼が置けないと怖くて住めないよ。
マンション建ててる現場見た事ある？
最下部だけ良く見ると、「これだけでこんな重量のあるもの支えられるの？1本1本がこんなに細くて大丈夫なの？1本でも折れたらどうするの？」って、ほんとに怖くなるよ。
戸建と違ってマンションは重量もあるし、崩れた時に部屋から抜け出すのはほとんど無理だし、耐震偽装も怖いし、実際長年住むと「マンションだから大丈夫！」なんて全く思わなくなったよ。

↑必死（クスクス）

マンション死者１名
戸建死者７６名

マンションにも築古も耐震偽装もあっただろうに、
この大差は説明がつかない。
構造的な問題と考えるのが自然だよな。
今の戸建は安全と思う貴方は正に、

>>613
「自分トコは大丈夫とか根拠なく決めつけられる楽天家」

木造の経年劣化は激しいし、シロアリ被害なども相当なものだしね
建築時の強度がどこまで維持できるか心配だわ
災害時は類焼の危険も高い

そういうの全部スルーしてマンションのが危ないってドンダケー(笑)

そろそろ本題に戻って
終の棲み家について話そう．

>>619
>耐震偽装もあっただろうに、、、
構造的な問題と考えるのが自然だよな。

あなたの自然は他人の不自然。
データを都合良く解釈して根拠なく構造的な問題と考える。。。

耐震偽装されても崩れないから安全と信じる楽天家。
あなたには退去勧告マンションがぴったりですね。

まだ言ってるの？
そもそも構造計算自体をしていない戸建てがほとんどだから
偽装もなかったわけじゃん
そこはスルーなのね(笑)