購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

マンションは「日曜大工?　ぷっ、なにそれ?　お金出して高級家具買うでしょ、普通」と言う人向けと言うことですね。

技術革新により、住環境は常に進んでる
そういった新しい設備・素材が選べる選べないの差は大きい

>>684
一流画家の絵と塗り絵を比べるところが、都心億ションと郊外戸建てを比較したがるマンションさんらしいなぁと感心しました。

>>そういった新しい設備・素材が選べる選べないの差は大きい

戸建てのセキュリティはネットカメラだもんね。(笑)

682や687はいつもの戸建て極論ちゃん？
マンションは自由度が低いと批判しておきながら、
人生においてよっぽど自由度が無い人に見える。
臨機応変という言葉を知らないらしい。苦笑

郊外（大田区、中野区、練馬区とか）ぐらいでも
外見デザインはマンションと注文住宅では桁違いですよ。

土地が100坪以上あって、そんな立地でも数億円をかけられるなら立派な豪邸が立ちますが、
そうした場合は外見に個人の意見を入れる余地なんてほぼなくなります。

>>691
「内容に抗弁できない時本質論以外で話そらす」さん、ちわーっす!

我が家の設計に参加するなんて、戸建では当たり前なのだが、マンションの場合は、マンションオーナーだけに許される特権。
お絵描きとか、日曜大工と感違いするなんて、今日のマンション民の妄想力はレベル低過ぎ。

皆さん、リビングのソファって何人がけのどういうの使ってます？
うちはアルフレックスのGranっていう、レザー製の約200万ぐらいですが、
片一方が肘掛けが無いフリーアームなので、自由度が高く気に入ってます。
あと、コルビュジェのシェーズロングも置いてモダンな感じにしてます。

話題が変わりましたので、とりあえず、
「マンションは(物件にもよるが)戸建てに無い制限が多々ある。」
で結論で。

このHolidayというソファもいいですね。
アルフレックスのいいところは、シートパーツを組み合わせて好きな形にできることですね。
ファブリックも布、レザーなど各種に対応してくれますし。
マンションも同じように柔軟にパーツ変えられますよね。要はセンスでしょ。

マンション民が考えるのは建物だけ。
立地や日常の利便性・治安、道路づけや採光など住環境を選ぶ自由度はどうなの。

>698

そんなもん込で選ぶでしょ。

プロがきちんと周囲の環境を考えた設計をして、
警備もプロに外注する。

そのうえで見て気に入った物件を選ぶ。

素人の意見で自由に作るよりいいものが出来ますよ。
戸建ての人はなんでプロよりもちゃんとした意見が出せると思うのか不思議です。

>>697
左の絵が切れてるよ 笑

>立地や日常の利便性・治安、道路づけや採光など住環境を選ぶ自由度はどうなの。
それって、却ってマンションの優位性が確定されてたよね。
立地は郊外より都心部がいいに決まってるでしょ。
更に静かな高台とかなら、耐震性、耐水害など資産性も大。
治安はもちろん戸建てマンションに関わらずエリアによるけど、セキュリティ性能は、
マンションなら有人によるマンパワー、戸建てはパナソニックのネットカメラ？
ぐらいしか脳のない戸建てとは、その差は歴然だよね。更に受付やエレベータ監視による、
2次、3次対策もあるし、門扉から数歩でいきなり玄関となる戸建てとは雲泥の差。
道路付けや採光は、戸建てもマンションも千差万別だから、実際に目で見て気に行ったものを買えばいい。
ちなみに我が家はリビングから東京タワーが見えて、緑に囲まれた環境が大前提だったのでこんな眺望が理想的。

>>699
マンデベのお客は、買うか買わないの２択の自由しかないからね。

>>697
ショッピングモールのフードコートみたいで落ち着かないよ

おいおい、今日も悲しき販売員が大活躍やないか。
笑笑（）付けたり外したり。
相変わらず勝手によその写貼り倒して都心限定で頑張ってんのな。

水曜休みだからか？木曜だっけ？
1日いるみたいだけどな、マンション派は一人やないか…。

困ったら極端な設定を持ち込む。
そん浅い営業じゃ〜ね〜。
成績も悪いやろうなぁ。

>710
まるで公園の中にでも住んでいるみたいですね。ＮＹのセントラルパークみたい。
郊外にも公園に面したマンションはあるけど、東京タワー含む都心のその眺望は贅沢の極みですね。

>701の間違いでした・・

そんなもん込で選ぶでしょ。
プロがきちんと周囲の環境を考えた設計をして、
警備もプロに外注する。

治安が悪いとそうなる。

都心のマンションに憧れて、今の生活を捨ててでもそこに引っ越ししたいと思うのは、どういう状況なのかな。興味あり。

プロって4日間の講義を受けた人なら誰でもなれるんでしょ。老舗警備会社の募集に初心者歓迎って書いてあったわ。

あ、もともと都心に住んでたからと言う、全人口7%にも満たない方の意見は、申し訳ございませんが不要です。

子どもいる人は戸建て、子どもいない(独立した場合含む)人はマンション推しだね。

自由は使いこなせていないのかな？

オバハンキャラでいくんか、ボトルに映ったおっさんでいくんかどっちやねん？

>>708
> 都心のマンションに憧れて、今の生活を捨ててでもそこに引っ越ししたいと思うのは、どういう状況なのかな。興味あり。
1. 今の生活を容易に捨てられる環境
(1) 家族が居ない
(2) 友達が居ない
(3) 仕事をしていない(もしくは学校に行っていない)
2. 都心のマンションに憧れる状況
(1) 生活に支障が出るくらいに田舎
(2) 生活に支障が出るくらいにボロい家

りょーしゅーしよ！せこっ！

折角一般市民と休日一緒だったのに、札束手付けくれた成約御礼ですか。
そりゃ〜領収書いるよね。

また、何年も前の

あぁ、確かに。領収書をもらってきた意図ってなんですかねぇ。
1. ネットにアップして自慢するため。
2. 経費のエビデンスとするため。
ぐらいしか、一般庶民の私には思いつきません。

ここの戸建て民ってホント単純。
アメプラさんがアップすると途端にレス。それも見当違いの井戸端会議レベル。笑
高級マンションや生活ぶりから、サラリーマンでないのは明らか。
自営か経営層だろうから領収書は必須でしょ。何かの嫉妬なの？
ホテルオークラ行かれたこと無いのかな？それは普通のレシートですよね。

>>720
> 自営か経営層だろうから領収書は必須でしょ。
そうなの?　なんで?

>>716
私は戸建て住みですけど、あなたの煽りはレベルが低すぎる。
確定申告できるぐらいの収入になるといいですね。

>>722
え？確定申告に使う領収書なんですか？

今はロブションのルージュバーでテーブル待ってます。

＞札束手付けくれた成約御礼ですか。
何だか意味不明なこと書いてる方、大丈夫ですか〜？
お昼のは、プライベートバンクのエグゼクティブVPと、官庁関係の方とのミーティングですよ。
まあ、あなた方は接点が無いでしょうから好きに言ってれば〜（笑）

>>724
> エグゼクティブVPと、官庁関係の方とのミーティング
そして、その領収書をもらってきたと・・・えぇ?!

あぁ、やっちまったな。これは。

な、残念過ぎるやろこのおっさん。
ちなみに、確定申告はしてるわ。
いちいち鼠色のカードとかで貧乏くさい芝居する必要ないからねー。

ちなみに、富裕層なら知ってるやろうけど、今年税務署から送られてきたあの通知書は何色やったんや？？
ネットで調べてもたぶん出てないで。

スレタイと関係ない話題は削除依頼対象です。他スレへどうぞ。

>>728
ことの発端はアメさんのレスから。
既に削除申請出てるようですが、なんか、ヤバそう(面白そう)なネタが埋まってるので、Web魚拓取得とevernoteへの保存、および、画像ファイルの保全はしときました。

>>720
アメプラさんって、人のことじゃん。
あなたの自演がひどすぎるんですよ。
それがこのスレにはを荒らしているわけです。

>それがこのスレにはを荒らしているわけです。
↑てにをは滅茶苦茶やん。アメプラが720と言いたいの？アンタのほうが荒らしやで。苦笑

追跡マンション不安
ナゼ？ 建築確認したのに住めない
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20151223-00000006-fnn-bus...

とりあえず、
>>720
には
> 自営か経営層だろうから領収書は必須でしょ。
の理由を答えて欲しいな。
住宅取得に関係があるのかも知れないし。

>732
マンション建設はデベまかせですね。
必要なら役所まで確認申請に同行できる戸建てとはまるで違う。
お手軽な分自由度がないのがマンション。

>>733
もしも、 >>720 が適切な回答をできず、加えて >>713 と同一人物だったりすると、大騒乱ですね。
ま、そんなことはありませんよね。
考え過ぎでした。

>>713
> では、いい夜を(^_-)-☆
と言いつつ、
>>724
で再登場、追加画像アップ。
この間に何か緊急非常事態でも起こったのでしょうか。
ま、考え過ぎですね。
スレチ甚だしいので、これくらいにしておきます。お騒がせいたしました。

だからマンションさんは相当ヤバい人なんだってｗ
いろんなキャラを使い分け、自演を繰り返してまでスレを荒らしまくってる。
マンションさんが書き込みを止めると、途端にピタッとマンション派の意見がなくなりスレッドがシンとなる。

>729

一応追い込みをかけた方がよろしいかと。
マンションおじさんは、またしれっと何事もなかったかのようにスレッドの荒らし行為を始めますから。

1年前くらいまでは普通に業者名乗ってたみたいよ。

他のスレで、自民党で仕事しながら超反日の気持ち悪い人がいた。マンコミュのどのスレか忘れたけど。
さっきの参議院の写真で分かった。ここの気持ち悪いマンションさんは、変な反日さんかも。
毎日毎日よくもまあ張り付いて、都心話？繰り返してるわ。

>>老後にマンションが良いと言うけど、ペットも買えないんじゃね

買えるし、飼えるけど。

マンションさんは、利益供与とかを暴露したのかな？
何が目的なんだろうね。

昨日の結論は
戸建には法律と世間体と予算の中で自由がある
マンションには法律と管理規約と予算の中で自由がある

戸建ては、立地を重視しないと書いていたね。

この掲示板の恐らく最長寿命スレッド、奴が荒らさないとこのスレは伸びないという現状。

削除しまくりでもアク禁しないという現状。

なんなんだろうか？？

恐る恐る出てくんなよ・・・。

>>743
管理規約の中の自由って、殆ど自由が無いね。

>マンションさんは、利益供与とかを暴露したのかな？
暴露？っていうと警察か検察？国家権力と関係を持っているのか？まあどうでもいいけど

http://www.sangiin.go.jp/japanese/goiken_gositumon/index.html

一応参議院に連絡してみた。

ピクテって、スイスのプライベートバンクの中でも名門だよ。
最低預入は少なくても500万米ドル=6億円相当とか。1億だと相手にもされないってどこかで読んだ。
否定するにも肯定するにも決定打に欠けるんだよな。あれリアルかね？

>>744
>戸建ては、立地を重視しないと書いていたね

立地や土地の形にとらわれない自由
建物の資産価値にとらわれない自由
ペットの大きさにとらわれない自由

>暴露？っていうと警察か検察？国家権力と関係を持っているのか？
だったら、都心マンさんに楯突いてる妄想戸建て連中は一掃されるんじゃね？
アク禁も受けずここの管理者からも優遇されてるみたいだし、情報提供から身元判明→御用！かな？

国家権力には逆らわないほうが身のため。

ピクテにもお知らせしておかないとな。
こんな掲示板で、あんなことしてるよって。

>>752
後悔先に立たず！

ワンルームオッサン、億ションを語るの巻はもう終わり？

いやいや、おっさんがこんなことで終わるわけがない！
今までだって散々叩かれても響かなかったんだよ？

どうせ「連絡した」とかもガセだと思って、いつも通り掲示板を荒らし続けるとみた。

ちなみに752はおっさんだしね。

どれもこれも、住まいとは無関係、
上京して宿泊と接待、陳情といったところでしょうか

このスレの>>724

雑談スレ 安保法案414など、雑談スレでは他にもあったと思う。

>>立地や土地の形にとらわれない自由

どうぞご自由に。(笑)

悪地でも戸建てなら建てられるだろうが、そんなとこの住まいは要らん。

設計参加の自由が抜けているね。
オーナー特権だから別扱いなのか。

マンションでも間取りや収納の設計変更くらいできるけどね。

建売よりはましなんだ

オーナーというより、施主だな

2LDKを3LDKとかでしょ。
相当限定的だと思うが。

まあ、もともと防音、断熱、耐劣化、セキュリティ等は問題ないから、間取りや収納を変更できれば十分かな。

戸建ての注文はかなりいいよ！
外壁、玄関ドア、ドアノブ、コンセントの位置、照明などなどなど
細かいところまで全部自分の好きなようにできるから本当に楽しい。
ワンフロアじゃない分、立体的な空間の楽しみかたもできるしね。

どうせ、外食の際、自由にお店選んで、そのお店のメニュー自由に選んで食事できれば、それで十分って言うんでしょ。
さぁ、どうぞ！

まあ、頑丈で立派な外壁はもともとあるし。

ちなみに、コンセントの位置は変えたし、追加もした。

いままでに注文住宅を二軒建てたが、最初の家で不要だったり
できなかった事を二軒目に反映させると、満足度が高い家が建てられる。

>>771
コンセントの位置かえただけでドヤ顔ってw
注文の自由度は半端ないよ。
マンションもアホみたいに金かければかなり改造できるだろうけど
金かかりすぎるから普通はしない。
せいぜい壁一枚とるくらいでしょw

まあ、戸建てにはない、厚くて頑丈な外壁がもともと付いていますから。

>>774
でも壁の向こうはあかの他人が住んでますけど。右も左も下も上も。

住む前の話や構造の話ばかりで、住んでからのマンション生活の制限事項(「戸建て生活の自由」と言うのはクレームがあったため止めます)に触れないのは触れたくないから?

制限なんて何かあったかな？

外の水道を使うのに管理人さんの了解をとるくらいか。

戸建に住んでるが上下は気にならないし家の内外全て
自分で決められて快適。家の前でも洗車できるのが
便利。

むしろ、ゴミ出しの制限が無くなったかな。あと、買い物が近いので時間を気にせずいつでも買い物できるようになった。

自分の専有部は自由に変更できるよ！
うちのマンションはスケルトンインフィルだし

中古ってこと？

買い物近いって？
一階にコンビニとかスーパーってこと？

車出すのも時間かかるし、ちょっと外にいくだけでもエレベーター待ちとか面倒。
ビニールプールで遊ぶとかも気軽にできないしね。
あと、老朽化してくると、別にまだ平気じゃんって思えるような共有部分の修繕のために強制的に集金されることもあると思うよ。うちの実家がそうだった。
管理費と修繕費とは別に、室内の修繕費もためなきゃいけないのも忘れずに。

そして何より嫌なのは、ボロくなっても建て替えられないこと。
戸建ては2000万ちょっとあれば、新築にできるのが何よりもいい。

＞戸建ては2000万ちょっとあれば、新築にできるのが何よりもいい。

800万くらいでしょ

買い物が近いのはマンションの利点とは違うでしょ、、、、

＞800万くらいでしょ

なるほど、話がかみ合わないわけだ