購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART111】

＞445
価格や年収ではなく住居としての比較だよ。

>>それなら、山奥に掘っ立て小屋でも建てて、自給自足生活すれば給料まるまる貯まるのに。

それって快適なの？(笑)

>価格や年収ではなく住居としての比較だよ。
いえ、収入が、住居の価格や立地、形態に影響しているようだと書いています。よく理解しながら読んで下さいね。

>>447
文末にご丁寧にまとめが書いてあるのに…理解してやれよ。苦笑

「戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。」

匿名の掲示板では言ったもの勝ちなのかな？（笑）

鵜呑みにしてる意見は自演だと思われてるからやめたら？

だいたい都心の２億や３億のマンションに住んでる人が、年中スレッドに張り付くってどういうことだ！？
２ｃｈの有名な荒らしはネット上では豪華な生活を披露してるが、実情は生保なんだってさ（笑）

>443

昔のマンションは、都心に近い場所でも駅から遠い物件が多い。
駅周辺は戸建て住宅地として開発されていて、マンションが建つ余地は無かった。
最近の新築マンションは郊外や田舎の不便な駅だから、駅近にマンションが建てられるだけ。

どっちを購入する？のスレなのに自分のステータスを上に持っていったうえで、比較対象をかなり下にしてる奴は胡散臭さ満点でしょｗ
こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。

>２ｃｈの有名な荒らしはネット上では豪華な生活を披露してるが、実情は生保なんだってさ（笑）
>こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。
情けない・・だから何？ここは2ちゃんでもないし、相場だの実情がどうのって噂好きみたいだけど本気？ガキかよ

出た出たｗ
麻布の億ションに住んでて、購入するのに郊外の戸建てと比較してる意見を書いてる奴か？

マンションさんってネット番長だよね。

＞＞445

都心マンはそれをネット上でアピールすることでリアルでは得られない満足を得ようとしている、という感じですかね。

>こういう奴はだいたい生活水準は低いってのが相場。
と書いて、自分はそれよりは上だよって必死に思い込みたいだけだろ。
２ちゃんの某人とどう違うの？他人より上に立ちたい、低く見られたくないというメンタリティは同じに見えるけど・・

白金のマンションに住んでててもいいんだけど、比較対象が郊外の資産価値のないような戸建てでは、どのみち住んでるマンションがワンルームってこと。

>>458
>>460
ほら、そういうところ！
なぜここで金持ちアピールをすると、「リアルでは得られない満足」が得られるの？
それは、あなたがそう思い込もうとしているからでは？
「都心マンは金持ちぶっているだけの妄想野郎だ。2ちゃんの奴だって大抵そうらしいから」
という思い込み。「どのみち住んでるマンションがワンルームってこと。」
何だか発想が哀れで可哀想です・・・心もお金も余裕無いように見えますよ。

＞比較対象が郊外の資産価値のないような戸建て
はは、相手になんかしていないよ。資産価値のない郊外戸建てなぞ、と何回書けば理解できるの？
アウトオブ眼中って意味分かるかい？爆笑

購入するならどっち？
（マンションさんの比較対象の例）

白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
http://www.athome.co.jp/mansion/6959046263/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

VS

埼玉の建て売り（徒歩12分・土地105ｍ2・延べ床94ｍ2・新築・2300万）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...


こういうことじゃん。

＞アウトオブ眼中って意味分かるかい？爆笑

頭わるっ！
眼中にないなら何を比較してるんだ？
ワンルームマンション自慢なの？

>白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
何でマンションは中古なの？頭わるっ！同じ新築で例出すべきでしょ。はい、やり直し！

この26ｍ2マンションは、常時ゴミ出し可能・角部屋・外観タイル張り・管理人巡回・オートロックだから
前々からマンションさんの書いてる条件は入ってる。

資産価値が命らしいから中古でもOK！

お独り様だったらガラクタもないので、26ｍ2でも快適でしょうね。
利便性も良いし、まさに都心マンのイメージにピッタリ！

>>453
都心3区で駅徒歩10分以上の新築マンションなんてあまり聞いたことがない
具体的にはどの物件？
もしかして住んでいる世界が違う？

よくマンションさんが引っ張ってきてるコピペも極狭小マンションだったじゃんｗ

＞平均は分からないのでこのスレの人に限ってですが、戸建てさんはセコく貯金のエコ派。都心マンさんは必要なものにはお金をかけるが貯金もシッカリ、という感じ。年収の差でライフスタイルって全然違いますね。

話をそらすのが得意なマンション君。
住民の年収やライフスタイルの類形化より、戸建てとマンションの住居比較したら。

>469

あるにはありますが、そのマンションの価格と、マンションさんの比較する戸建てがどれかわからないと意味がないですよね。

白金で徒歩5分・築46年だけど71ｍ2・2500万。なんてのもあるよ～。
http://www.athome.co.jp/mansion/1099506116/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

都心3区は一種低層住専エリアがないから戸建て向きでなく、ビルや賃貸マンションが多い。
マンションはワンルームも多いようで平均専有面積は50㎡余り。

よくマンションさんが貼り付けてる「ただでも売れない住宅」の郊外戸建てと、この築古狭小マンションを比較して
マンションさんが独身だから、購入するならマンション。ってのは納得できるんだよなぁ。

>>419
>>要するにマンションのメリットはコストパフォーマンスのみですよ。

コストパフォーマンスが良いから、より良い条件の物件が買えるのは道理ですね。

戸建てのファミリー層からしたら狭小マンションでは狭すぎてメリットがないんですよ。

マンション固有のパフォーマンスなんてないからコストのみ。
狭いくて安いだけ。

＞476
マンションのパフォーマンスって何ですか。

利便性、防犯性、防災性、耐火性、防音性、省エネ性、対劣化性

＞利便性、防犯性、防災性、耐火性、防音性、省エネ性、対劣化性

マンション固有のものはひとつもない。
共同住宅じゃない分、戸建てのほうがいいと思う。

>戸建てのファミリー層からしたら狭小マンションでは狭すぎてメリットがないんですよ。
だから、広いマンションにすればいいだけでしょ。
特に都心部には200㎡超えなど広いマンション沢山ありますよ。
勿論、新築だと坪当たり600万以上とかするので60坪だと3.6億超えですけど・・
狭い広いは戸建て、マンションともに予算次第でどうにでもなりますよね。
なので、こだわるべきは立地だと思いますよ。

その予算で比較すればいいだけの話。

>>マンション固有のものはひとつもない。

商業地、多重セキュリティ、厚いコンクリート壁、火災報知器（消防署に通知）など、マンション固有だね。

>484
商業地、埋立地、工場跡地、湾岸などは立地としてマンション固有のデメリットだね。
それ以外は設計や設備次第。

>>482
立地・価格・広さ・設備・自由度。
どれに拘るかは人それぞれの好み、事情による。

>その予算で比較すればいいだけの話。
そう思いますね。でも、同予算での比較は極めて難しいですよね。
例えば、>463さんが挙げていた下記の例。

白金のワンルームマンション（徒歩2分・専有面積26ｍ2・築17年・2000万）
http://www.athome.co.jp/mansion/6959046263/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

VS

埼玉の建て売り（徒歩12分・土地105ｍ2・延べ床94ｍ2・新築・2300万）
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

そもそも白金の例は中古ですし、さすがに26㎡に家族は無理なので、
例にある埼玉の建売と同じ94㎡の新築マンションを白金で探すとなると、
坪単価@550万ぐらいなので、1.5億以上のマンションになります。
埼玉の建売なら土地が32坪付いているのに2300万です。
では、埼玉の1.5億の戸建てってどんな感じですか？
同じ1.5億出すなら、皆さんだったらどちらに住みたいですか？

＞では、埼玉の1.5億の戸建てってどんな感じですか？
＞同じ1.5億出すなら、皆さんだったらどちらに住みたいですか？

1億5000万円の予算は普通では無理だよね。多分半分の7500万でも高いぐらい。
そうなりますとね、白金でもいいですが都心マンションだと50㎡以下のしか買えないから、
家族では無理。だから郊外の戸建てを買う。というのが通常のシナリオでしょう。
まとめますと、1億以上の予算を用意しても都心マンションでは70㎡以下。
1億以下なら自動的に郊外「しか」選択肢はない。そういうことですね。
ですので、家族が普通に住める90㎡以上の家を手にできる、都心なら1億5000万以上、
それ以上の予算のない方は、このスレでは自動的に郊外住みになるので、
いくら議論しても埒が明かないということになりますね。

>488
OK！分かったよ。都心で家族向けの90㎡程度のマンションを新築で買うには、
最低でも約1.5億ぐらい必要なんだね。だったら、その1.5億ぐらいで、都心と郊外どっちに住みたいか、
それなら議論できるってことだよね？郊外戸建て、都心マンションはどんなのがあるか、
>463さん、同じように探してきてアップして下さい！それで比較すればいいでしょ。

>>487
前にも書きましたが、埼玉在住・在勤・在学だったら普通に埼玉に家建てる。
「宝くじ当たって家建てる」は普通に聞きますが、わざわざ「都心に引っ越しして家建てる」とはならないです。

あぁ、なんとなく分かりました。
今住んでるところが立地上とても不便。土地を離れる事に全く抵抗がない。
って言う人が「都心に引っ越しして家建てる」となるんですかね。

>>490
訂正。
「都心に引っ越しして家建てる」
↓
「都心に引っ越ししてマンション買う」

そもそもマンションで100㎡以上の専有面積がある新築物件は全体の1%程度。
そんな狭い住居、戸建てと比較にもならない。

>490
ここに来る人は住んでいる場所もバラバラでしょうから、一般常識的に仮定して考えてみましょうよ。
埼玉在住なら、埼玉ではなくて多摩のほうの戸建てとか想定してみたり。
そうすれば、まともな議論ができそうだね。>463が挙げていた26㎡なんて家族向けではないワンルームだから、
現実的な広さの物件同士を比べないと全く意味が無いからね。今度はシッカリ比較できるような物件を頼むよ！

>>492
はじめから無理だと決めて掛かったら、何の議論の発展もありませんよ。
ですから、90㎡程度のマンションで1.5億だそうですから、その程度の戸建てはたくさんあるでしょうし、
同価格帯で、それらの良し悪しを比較しましょうと提案しているのです。
時には相手の意見を聞き入れる柔軟な発想も必要だと思いますよ。

さて、いつも屁理屈ばかりのここの戸建民が、まともな議論ができるのか見ものだな。

>>493
> 埼玉在住なら、埼玉ではなくて多摩のほうの戸建てとか想定してみたり。

490です。ごめんなさい、どういう意味でしょうか?
アンカーミス?

価格は様々でも集合住宅に変わりはない。
集合居住や区分所有のデメリットを上回るマンションのメリットを知りたい。

戸建てじゃ商業地に住めないだろ。(笑)

1.5億の戸建てを買っても売るときは上物0円でしょ

この写真の戸建てだと道からダイレクトアクセス過ぎて防犯のかけらもないが…

予算が3000万なら戸建てでいいのでは？
暖かくお暮らし下さい。

マンション固有のうんぬんで

カーテンなしでも暮らせるってのが有りますよ。

>>502
いや物件によりますよね。

カーテン無しで暮らしたい人は、戸建てでもマンションでもご自由にどうぞ。

23区内の新築マンションで専有面積90㎡を超えるものは全体の3%程度のレア物。
ボリュームゾーンは50から80㎡で全体の約6割を占める。
マンションの実情を踏まえないで、立地や価格を議論しても無意味。

>>500
写真を見てみないと分かりませんが、道からダイレクトアクセスすぎるって、マンションさんご自慢の有人による抑止力になりませんか?

>>498で
> 戸建てじゃ商業地に住めないだろ。(笑)
そうですね。何よりも商業地に住みたいと言う人はマンション一択で良いと思います。

>>499
> 1.5億の戸建てを買っても売るときは上物0円でしょ
そうですね、都心に引っ越ししなかればならないデメリットよりも資産価値を重視する人はマンションですね。

＞23区内の新築マンションで専有面積90㎡を超えるものは全体の3%程度のレア物。
だから？それ以上の物件は論じる価値がないと思えるのは、あなたが平均以下の住まいだからですか？
可哀想ですね。平均以下の人は更に自分以下しか見たがらないから。
そのレアな200㎡の都心マンション住みの私から見ると、もはや同じ人間だとは思えません。哀れすぎて・・

このような価格で都心に住めるのもマンションのメリット
浮いたお金でマセラティ買えば、高級会社の都心住まいもできる。戸建では無理だろう
30年前のマンションと新築戸建は同じ暑さ寒さ

ネット番長は可哀想な人だね。
200m2の都心マンションと比較した戸建てを議論したら？
レア物件だけネット世界で自慢されても、他のマンションさんにはまったく関係ない話になるだろ。

自分だけの世界でしか議論できないネット番長。(笑)

>このような価格で都心に住めるのもマンションのメリット
あのー、2500万出せば郊外の新築戸建に住めますよ・・
46年落ちの狭いマンション住んで幸せですか？笑

マセラティって・・郊外さん、成りすましても無駄ですよ。
うまく自演したつもりでも、貧乏人臭さが文体からにじみ出てますよ。

510から512は同一人物による成りすまし。お疲れさん。IPアド漏れてるよ。セキュリティ・・笑

＞2500万出せば郊外の新築戸建に住めますよ

なので3000万クラスは戸建てがいいのでは？

>>510
管理費と修繕積立金が気になります。
>30年前のマンションと新築戸建は同じ暑さ寒さ
事実と仮定しても、管理費分で光熱費まかなえると思いますので。

>>そうですね。何よりも商業地に住みたいと言う人はマンション一択で良いと思います。

買い物が近いと便利だから、長く暮らすには大きなメリットですね。

これからは、戸建て、マンションのどちらでも、
冷房なしで夏を過ごせる、
暖房なしで冬を過ごせる
ものが求められる。

マンションの最後はババ抜き
510はそのババ

＞管理費分で光熱費まかなえると思いますので。
何だか、生活費が厳しい人が多いのですかね、郊外の戸建てさん達って。
生活費は毎月現金で直接もらいますけど、今月はまだ200万近く残ってる。。。
それぐらいのが普通だと思ってましたけど、この辺りでは。。。
色々な方がいらっしゃるようですね。あ、ちなみにコレ手元にあるものですから、画像検索なんかしても無駄ですよ（笑）

>>520
契約お疲れ様でした。媒介手数料は片手でしたか？両手でしたか？

>>510

「※「－」と表示されている項目については、情報提供会社にご確認ください。」
でした…。

>>510
Yahoo不動産で見たら、修繕積立金・管理費ともに「無」、管理形態「自主管理」でした。
なんなんでしょう、この物件・・・。
教えてください、マンション民。

挑発しない!
挑発に乗らない!

>修繕積立金・管理費ともに「無」、管理形態「自主管理」でした。
築46年超えのそんなボロマンでも2500万。都心は高いね。資産価値なんだろうけど…
でも建て替え需要があれば、戸数少ないみたいだから意見集約して建て替えたら、
あっという間に億ションの誕生って感じかな。

>>523
ついこないだわがやは買い替えました。媒介手数料は、大手の不動産会社でしたが、現金でした。
前日に銀行からおろすのも持ち歩くのもとても嫌でしたが、現金でした。

>>520

ネットで頑張れ！

>>526
土地100平米くらいしかないですよ、これ・・・。
建て替えられるのかしら。

たまには戸建の良さがわかるような話をしてほしい。

↑戸建ての良さですか・・・思い当たりませんね。苦笑
ああ、区分所有権ではなく所有権なんですよね。それがメリットらしいですよ。
住んでいて、それが一体何に役立つのか意識したことも無いですけどね。
売買の時に関係あるのかな？でもマンションも問題なく売れるし、
というか20年で上モノ価値ゼロになる戸建てなんかより、はるかに資産価値は高くて、
上の都心マンションの例のように、築46年を過ぎても70㎡で2500万の値段が付くみたいですし。
書類上の権利の違いが大事なのかな戸建てさんは。貧乏人の考えはよく理解できませんね。

>>530
セキュリティーが万全なところに決まってる
パナソニックのシステム付ければ、誰か侵入したら会社でも分かる。
このシステムがあれば問題無し

>>531
まぁ、そういうものでしょう。
インテリア以外のカスタマイズが禁止され、走行ルートが制限されたクルマがマンションだとすると、
カスタマイズも走行ルートも自由なのが戸建て。
エクステリアのカスタマイズや走行ルートが自由なことに興味がない人に、その素晴らしさを謳っても価値を感じないのと同じ。
都心在住に興味が無い人に、都心マンションの素晴らしさを謳っても価値を感じないのと同じ。

>531
どちらがいいか、
地震で大破したときにわかります。

都心マンションしか語れない。都心の戸建てにはぐうの音も出ない。

>>531
新築時代の同じ値段の戸建て買ってたら、土地代だけでもっと高く売れるよ。
白金で2500万なんて、やっぱりマンションの老朽化と値崩れは怖い。
マンションは10年以内に売らないとだめだね

>>531
ばっかじゃない？土地だけで2500万とか安すぎてお話にならない。

杭がまともだったか騙されていたのかも、明らかになるね。

>>531
下記をよく読むべき。同じ値段だと立地が変わるからこういう末路をたどるね。

『戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい』
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

↑間違えた。>>531ではなく、>>536ね。

>>537
新築の戸建の予算を考えれば土地代2500万はおかしい！
総予算は3000万なのに

地震で大破なんてそうないだろ。
南海トラフとか東京直下型とかくらい？
それか、ピサの斜塔が早いかのか。

ところで明日には戸建の良さがわかるような書き込みしてね

立地と言うか、都心かそれ以外かですね。
都心以外で戸建てであろうとマンションであろうと資産価値を期待してはいけないと言ういい例です。
資産価値のために都心に住みなさいと言うのも酷だし無理だし。

床にビー玉転がすのが日課になることはないな。

本日の結論。
安さを追求　→　マンション
自由を追求　→　戸建て