ロータリーパレス取手「住民版」ver.1

なんだか荒れてきました。

悲しい

粗大ゴミ本当に迷惑ですよね
エレベーターとか他の監視カメラには写ってないのかな？？

大きな布団とかマットレス抱えてる画像は映ってると思うよ。
こういうのって、公表すると、肖像権が...とかゴネるんでしょうね。
消防法を破るのも常識の範囲内だという「自分に都合のいい常識」がある人達でしょうから。

規則を守れないのはごく一部の人たちなんだろうな
路駐、犬、ゴミ・・・・
みんな同じ人かも

そもそも規約読んでない人、理解していない人も多いと思う。　私もそう。　すいません。

規約を知っている、知っていないが問題でもないですよね。


現に張り紙に対して、レスポンスの悪い方もいらっしゃるようですから。


どんな顔をして、ご近所（お隣）に挨拶しているのか知りたいですね。

そんな無法者住民がある程度いるのも　１５０世帯規模のマンションなら　ある程度はいたしかたないですが
そんな住民を少しずつでも減らすために何ができるか？考えたいですね。
　ご近所づきあいをもっと活性化させるようにイベントをかんがえるとか。。。
　参加する事で得をするような仕組みにするとか。。。
　例えば　、マンション　エコクリーンイベントと銘打って
草刈、ゴミひろい　とかを業者に頼まず　住民でやり、終わったあとで
　宴会、ビアパーテイを敷地内でするとか。。。。。。。

唯一のイベント実績は、クリスマス会がありましたね。(去年からはじめた)
予算も、今は義務もないのに、無駄に徴収されている、自治会費をあてれば有効に使えるはず。
１５０円/月　世帯　なので、150x12x153=275400 /年　の無駄発生中。

（任意ですから、自治会費を払い続けたい人はそのまま継続で結構です。余裕のある方は総額してもいいでしょうね。）

最近携帯の電波が以前より悪くなった気がするのは私だけでしょうか…(笑)

マリモコミュニティーは買収されたんですね。今度はまともな対応になるかもね。
次は、規約守らない住人も、しっかり管理してくれる管理会社を選んでほしいね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25060/res/364

そんな管理会社ないよ。それに　あなたが住民であるならば、そんな他人事のような態度ではなく
　自分のこととして考えてほしいです。
　そのような管理会社にしてほしいなら、自分で探してきて
　理事会に推薦するとかしないと実現しませんよ。本当にそう思うなら行動してみたらどうですか？　
　できれば　規約を守らない住民をしっかりと管理する管理会社を
　ここで公表してほしいです。
管理会社なんて　どこでも同じ。
住民が管理に関心を持ち、しっかりと管理会社を管理することが大事ですよ。
　しっかりと　しつけ　ないといけない。
　住民が関心ももたず　放任してると何もしない、楽してお金がもらえて何も言われなければ
誰でもそうなるよね。
　結局　住民の無関心は住民に跳ね返ってくるわけです。自業自得という事になりますよ。
　　なので　マンションの管理については、他人事でなく　積極的に　自律的に関わってゆきましょうよ！
　　

規約を守らない住人が気に入らなければ、自分で対処しろという事か。
しかっりと　しつけ　ないといけない住人がいるのが現状。
どんな方法でもいいから、早くしつけられてくれればいいのに。

清流に少々の泥水流れ込んでも、すぐきれいに浄化されます。泥沼になってから清流入れてもすぐにはきれいな池に戻りません。　唯一できることは自分だけは清流で居続けること。　泥水に清流になれといってもそれは無理だし逆効果。　

挨拶しても返ってこない人にも根気よく挨拶し続ける。参加できるときは理事会、総会に自分だけは出席する。できることはそれだけです。自分が挨拶するのをあきらめたら、それまで。何度悲しい思いをしても、挨拶し続ける、参加し続ける。　

所詮泥沼だから、自分も汚くていいや…　　　だけは私は踏ん張ってとどまります。

>>798さん
いいこと仰いますね。
ローパレに限らず、挨拶が出来ない日本のおじさんが増えましたよね。いい年して、挨拶したこっちが
悪いのか？とさえ思わされ、嫌な気分になりますね。読売新聞の「発言小町」にも確か、同じ話題が
載っていました。

挨拶の見返りが欲しいのですか？

相手から挨拶が返ってこなくても私は挨拶しますよ

気持ち良く過ごすために挨拶はしますが、見返りがない事を怒られているなら、最初から挨拶などしなければ怒りも込み上げませんよ

>>800
そうですか。
私は、一度「お早うございます」と挨拶して、挨拶してくれなかったら、次からはその人に挨拶は
しません。そのくらい、挨拶を返すというのは大切なことだと思っています。
でも、初めての人なら、必ず挨拶はしなくては、と思っています。

見返り？？
どうしてそういう言葉が出てくるのか分からない。
挨拶は基本でしょう（！）

若い女性で挨拶出来ない無愛想な人もここにはいますが、きっとその人の親もそうなんでしょう。仕方がないですね、そういう教育受けてないんだろうから。
いい年して挨拶も出来ない人間にはなりたくないな。

そういえば子供からも、「何度挨拶してもいつも全く無視なんだよ、あのおじさん。」って教えてくれたこともあったっけ・・・。

生物学的に挨拶は、『あなたに敵意はありませんよ』って合図だったそうです。挨拶をされないと気分が悪いのは、そのつもりはなくても敵意を感じてしまうからでしょう。



僕は、挨拶をします。



近隣の皆様に不愉快な思いをさせたくないし、すごしやすい生活環境にしたいですからね。

今日出勤する際に、ゴミ置き場のお隣の家の前に、大型犬と思われる犬の糞が大量に放置されていました。
ローパレ住人ではない事を祈りますが、住人だろうがなかろうが酷いですね。
私も目撃したら、その場で注意しますが、あの場所柄ローパレ住人の仕業と思われても仕方ない場所です。

出勤するところで時間がなく掃除できませんでしたが、片付ける人の気持ちも考えて欲しいものです。

本当だわ。
不況と騒いでいるけど、本当にお金がなかったら、犬は買えないし飼えない。
犬は贅沢品です。
道端に落ちている犬の糞は、煙草の吸殻以上に不愉快です。
是非とも犬の糞は片付けましょう。

自動販売機入りましたね
コカ・コーラあるなら伊藤園？要らない気がする…(笑)

アイスが欲しい

その当時　コカコーラは断ってきた。伊藤園だけが自販機をいれてくれた。
今回　どういうわけか　コカコーラが積極的だった。
　まあ　その当時の住民は６０世帯ほどだったし、ミニショップもあった。
それでも伊藤園は試しに置いてみましょうと言っておいてくれたという経緯が
あるしコストが安かったように思います。　
　今後　もし売れ行きがかなり悪いとコカコーラは撤退を申し入れてくるかもしれない。
　伊藤園はこれまでの経緯から、それはなさそう。
　つまり　リスク管理の観点から伊藤園ははずせないと思います。
　
　PS　理事会にまめに出席して得た情報から書き込みました。

そろそろシンボルツリーに明かりを灯してもいいんじゃないですかね。。。。
　クリスマスも近いですしね。

パンの自販機でパンやらカップ麺を買う人いるのかな？
ジュースの自販機もあんなに沢山必要かな？

やまやがないなら必要かもしれないが、どうせならやまやで売ってない牛乳、卵、豆腐、納豆みたいなのを、扉式の自販機で置いてくれれば助かるのに

賞味期限は菓子パンと変わらないと思うよ

スーパーが近くにないから２４時間牛乳とか買えたらすごく便利なはず

そういう事はもっと早く主張してくれればいいのになーー・・・・

言えてるぅ～。
総会にも出ていないのに、言いたいこと言ってるって感じ。
役員の方の苦労も知らない人の勝手な意見。

ムカついた。

まぁ自販機が撤去されるのも時間の問題だな

売れ残りのパンは捨てるんだし

それとも誰も買わないパンを捨て続けて、赤字垂れ流しになるかどうかは３ヶ月後にはわかるね

大体ジュースの自販機なんて必要か？



話は違いますが、役員の方々の知恵と苦労に心から感謝申し上げます。

何も知らないで誤解した発言をする人が多いのには驚きです
総会や理事会に出席していなくても配付される資料を読めば分かる事柄について，自分の勝手な思い込みだけで全く的外れな書き込みを行う方が非常に多いですね
それなりに情報は発信されています
もっと正しくアンテナを張られてはいかがでしょうか？

まったくそのとおりだと思います!!

久々にまともな意見を見た気がします・・・

ほんとうに。
もともと興味ないから、配布してもそのまま捨ててるんじゃない？
文句や意見あるんだったら決まる前に言えよ！！

最近は大人に成りきれない大人が多いようですね。
他人に対しての批判や暴言を平気で口にしたり、思ったままを書き込んだりと、大人としての自覚が足りない様に感じます。

また同じマンションに住んでいて、このロータリーパレスをより住み良い環境にしていこうとしているのであれば、中傷や批判などしていないで、もっと建設的な意見を述べた方が良いのではないでしょうか？

臆測や感情でしか物事を考えられない方がいるのは非常に悲しい限りです。

残念ながら単独での北朝鮮批判は無駄骨、逆効果に終わるようです。相手が相手ですので。

ただ、万国あれど世界に北朝鮮は一つ。所詮、超少数派です。当マンションにても同じ。

私だけは流されないように綺麗でいよう、と9割超の方が考えるだけでいいんじゃないですか。

全体が綺麗なら、汚いものはとても居辛くなります。

その状況が始まっているのを感じます。とても良いマンションだと思います。

どうしようもない少数の住人は絞れてますしね。
注意の貼り紙を剥がし、今でも、
台車・大人用自転車置いてる部屋番号の住人ですよね。

なるほど～～～。そうですね。

改めて考えてみると、ここは、感じの良い素敵な方が殆どのような気がします。気になった人はせいぜい２，３人。超少数ですね・・・。

どこでも変わった人ぐらい居ますからね。

この前通路を自転車を押してる住人とすれ違いました。

注意しようと一瞬思いましたが、言えませんでした。


自転車とすれ違うと本当にここの通路ではギリギリなので、今度もし出くわしたら一言言ってみようと思います。


勇気をだして……

みんなでちょっとずつでも頑張ろう！！

今日は6:00PM～オープン理事会ですよ～。

理事会の報告書とかメール発信にならないかな？
理事会に出て意見を言えない人は、たくさんいるだろうけど
メールで意見書き込み出来るようにしてくれれば
たくさんの住民の声が聞けるだろうし…
多数決取るような時もメールでしてくれたらたくさんの評が取れるんじゃないかな？

今じゃ小学校とかの連絡網もメールだしね…
取手は、違うのかな？

メールは良いと思うな。

匿名書き込みの本スレと違って、北朝鮮が無責任な意見を言えない。

理事会の方々の処理、対応が大変なのが気の毒だが。

個別対応（返信）の要らない目安箱でもいいな。（当時も氏名、住所記載無き投書は破棄されたらしいし）

洗濯機の排水溝が臭う…

排水溝のにおいの対処法は配布済みだったはずです。
強風時は匂う事あり。
対処法に加え、すきまをきっちりふさげばにおわない。

強風のせいだったんですかね…
すみませんm(_ _)m

クリスマス会は今回で2回目ですね。定例のイベントになった。

住民専用のwebサイトを作る話は前の理事会で提案があったけど
住民の賛同が得られずペンデイングになったけど？
　たしか７月の総会の前にアンケートとってました。
コンテンツとしては
　・書き込み者の部屋番号が表示される掲示板
　・施設（来客駐車場、フィットネスルームなど）のオンライン予約
　・理事会からのお知らせ　理事会などの快哉通知、議事録をいつでも見れる。
　他に理事会あるいは住民のメーリングリストも作成する事を提案してましたよ。
　　ただ悲しい事に　アンケートの回答が１０数件で（残りの１４３世帯は関心なし）
　その大半は、必要性を感じないとか　意味がわからないとかでした。
　なのいで　当面は　このマンションでは　紙中心のアナログな運営しかできないですね。
　子供たちの世代になると変わるのかもしれません。

そういえばクリスマス会の日のあの時間って、、、井野台地区の餅つき大会とダブってますね。
子供達はあちらに行く子が多いかも？！

餅つき？
そっちのほうが子供達は楽しそうですね

管理費滞納が短期も合わせて10件。合計で約150万って。

なんかこのままでは正直物が損をする気がします。部屋番号の公開など厳しい対応がそろそろ必要と思うのは私だけでしょうか？

私も賛成です。

管理費払えない(故意に払わない)家は即刻出ていっていただきたいですね。

部屋番号、氏名の公表を直ぐにでもするべきです。

管理費滞納者がフィットネスルームやエレベーターなどの管理費から捻出されている施設を使わない様に勧告するべきだと思います。
管理費を払わない者がのうのうと普通に生活を送れるなら誰も管理費を払わなくなります。

部屋番号・氏名の公表は違法となり、出来ません
なぜかは自分で調べなさい。
そんなにしたいなら、あなたが教えてもらって、自分のリスクでみんなに公表すれば？

アルコープの中に大人用自転車置いている部屋は、規約違反の上に、駐輪場料金を踏み倒しています。
こちらは部屋番号は、見れば明らかです。
こういう住人を叩いたら？

管理費等滞納は学校給食の件と似てます。


もちろん本当に生活が苦しく払えない人、払える能力があっても自分の事が最優先で払わない人、、

832さんの言う通り滞納者は、部屋番号の公表及びきちんと払っている住人に対して、滞納の説明責任があるはずです。

払えない
払わない
で済む話しではありません！

払いたい奴が払う
それでよくね

それはダメだよー
マンション維持費なんだからさあ。
皆が払わなくなったら、むちゃくちゃ汚くてボロいマンションにすぐなっちゃうよ。

埼京線沿線に住むものです。私のマンションも管理費滞納の問題を抱えてます。
私達のマンションでは本当に払えない住人はごく僅かで、自分の車のローンなどはきちんと払って管理費を滞納してる人が多い事がわかってきました。
悪く言えばある時払い的な発想があるみたいです。


早く解決するといいですね

836は荒らしだね

年間36万7200円（200円/月ｘ153戸）の支払い義務のない、自治会費を今まで無駄に浪費し、これからも垂れ流ししようとしてるのに。
150万は、支払われれば帰ってくる可能性あるが、自治会費は単なる浪費。
こういう所に気づけよな。

>>834

駐輪場代も規約違反で違法じゃないよ(笑)

駐輪場が月にいくらで管理費が月にいくらか計算できるかな？(笑)

違法じゃない規約違反はやった物勝ちなんですね。
規約に素直に従ったら負けってことだね。

大人の解釈お願いします。

北の挑発にはスルーするか、理事会傍聴しましょうね。韓国みたいにあまりむきになったら危ないですよ。

理事会傍聴したら駐輪場問題や管理費滞納は無くなるんですかぁ？？？？？？？

なくなりますよ。　あなたの心がけ、言葉使いが変わりますので当然なくなります。　

私の言葉使いが変われば管理費や駐輪場代を滞納者が払う意味がわからないんだが・・

駐輪場台払わず、自転車をアルコープ内（共有部）に放置してる住人などは、
理事会、総会にわざわざ叩かれるために出てくるわけがありません。
部屋番号は明確なのでわかるでしょ。
影で、正直者をあざけ笑ってるだけです。

売りに出たね。
2階の部屋が1540万円。

＞駐輪場台払わず、自転車をアルコープ内（共有部）に放置してる住人などは、
＞理事会、総会にわざわざ叩かれるために出てくるわけがありません。

オレ堂々と総会出てるよ。文句あんならかかって来いよ。
駐輪場に置かないのは金の問題じゃない。防犯と利便性の問題だよ。

スレ主さん，このスレ閉鎖してもらえない？
全世界にこうやって低次元の話を公開することは，マンションの価値を下げるだけで何もメリットがない
私にとっては不利益でしかないので閉鎖してください

自分にとって不利益だから閉鎖って・・・

見なければ済むのでは？

少なくともここを必要としている人が私を含めていますよ？

>>850

２ヶ月前位に１７５０万位でチラシ入っていたね

値下げしたのかな？

決まったことは最低守りましょう。　それ以上も以下もありません。　

閉鎖したがるのは、規約を守れない住人だろうね。
そういう住人を叩いて、なくしていけば、逆にマンションの価値はあがるんだよ。
閉鎖したら、裏掲示板が出来て、逆に、個人情報も消されなくなるよ。
そっちの方が都合わるい事に気づいてないんじゃないのカナ。

>駐輪場に置かないのは金の問題じゃない。防犯と利便性の問題だよ。


防犯？？


それなら、自転車を共用部に置かないで部屋の中に入れてください。


利便性⇒あなたの利便性は誰も聞いていません。また、知ったことではありません。それが理由で自転車を共用部に置きたいなら、管理会社を通じて、『規約の変更』を申し出てください。そうすれば、共用部に自転車を置くことがオフィシャルになるので。



金の問題ではないです。

日経のパクリですが...　　
　　　　
【自然状態】
人のものを横取りする
　　↓
取ったもの勝ち
　　↓
横取りを続ける
　　↓
誰もものを作らない
　　↓
生産性の低い社会

【共同体】
人のものを横取りする
　　↓
罰せられる
　　↓
横取りを止める
　　↓
みんな安心してモノを作る
　　↓
生産性の高い社会

今も大人用自転車をアルコープ内に放置し続け、
駐輪場料金を払わない住人が悪質なのを確定する事が必要だろう。
たぶん、アルコープ内は、専有部で、自由に使っていいと思ってたー。
なんて言い訳するんだろうからね。
管理会社に、通告依頼→通告した事を公表→放置継続なら悪質確定。
部屋番号は、公表せずとも、一目瞭然。
ついでに、今まで踏み倒していた駐輪場料金はどうするのか公式にコメントしてもらった方がいいね。
仮に、過去の分は見逃すなんてコメントが、管理会社からあったら、滞納してる管理費も、過去の分は払わなくてもいいという事にもなりかねないね。

通路に自転車をとめているやつの方を持つ訳じゃないが、どうやって過去の駐輪場代を請求する？

通路に自転車を何月何日からとめているか勿論証拠はあるんだよね？
それなら駐輪場代を取り返す裁判をすれば良いよ

具体的に何号室に恨みがあるかわからないが、どうせ>>860の玄関からエレベーター行く間の家が通路に自転車放置してるんだろ？

管理費滞納は裁判になるんだぜ？

駐輪場代滞納(正確に言うと駐輪場契約していないから駐輪場代を払う義務がない)と管理費滞納を一緒にするなら勝手に裁判したら良いんじゃね？

契約していない＝払う必要ない
という事だったのか。
では、バイクを契約打ち切って、置かせてもらおうかね。
だいぶ駐車場代が浮かせられるな。

過去に取手のマンションを検討していたのでこちらもたまに拝見していますが規約を守れない住人さんとご自分の理論を曲げない方が多い様でとても住みづらそうに感じます。 関係ないと言われそうですが他のマンションでは見られない低い話の内容でしたので、つい感想を書いてしまいました。まず自分自身を客観的にみてネットなどではなく総会などで意見を交換してみてはいかがでしょうか？

>他のマンションでは見られない低い話
位の事しか問題になっていないという事は、良いマンションなんじゃ？

30日6：00PMはオープン理事会ってなってましたね。
自治会費も強制徴収？が議題にあげてあるね。
管理費不払いは永遠のテーマになりそう。
管理会社は、現在、部屋の前に大人用自転車置いてる部屋がある事を承知なんだって。
結局、素直に自転車移動した正直者だけが駐輪場代払う結果でしたね。
管理会社の変更も議題にあげてあるから、
次は、このあたりを不公平がないように管理してくれる管理会社になるといいな。

犬を飼っている人へ

廊下やエレベーターでは歩かせてはいけないということを
知っていますよね

絶対にやめて下さい

ここでやめてと言っても改善される事は少ないと思う。
少なくとも、何階の住人とか、
証拠の写真とかの情報もらえれば代わりにプリントして貼っといてあげますけど。
これらの人たちは、自分が特定されて言われないと気づかない。
管理会社は期待できませんね。部屋番号特定して改善申し入れした場合だけ言ってはもらえる。
規約を知らない場合もあるし、確信犯もいる。

犬を２匹連れているから、抱き抱えられなくて当然。という振る舞いをしていた住人は、今は、
誰かの張り紙がされてからは、人が見ている時だけは、１匹だけは抱き抱えているみたいだね。

久しぶり（何か月かぶり）に来ましたが、相変わらずですね。

言われる方も言う方も、、、こわい、こわい。ここに来ると気分が悪くなるので、また当分来ません。

挨拶はするけど、どこの誰だかわからないのだけは住みやすいと思っていますよ。

なぜって、挨拶の笑顔とここでの会話のギャップが怖すぎるんです。

言い得て妙

玄関前に自転車置き続けてる部屋の人も普通に挨拶しますしね。
ペット連れ回して、出くわした人には、笑顔で挨拶すればOK。
たぶん、この人は規約を読んでないだけだよっねって思ってくれるはず。

この掲示板は多少荒れますが、普段は静かなマンションですよ

今日はオープン理事会みたいですが、掲示板には、議題の項目がたくさんあがってましたね。
ご苦労様です。
輪番制だから、いつかは役員の順番回ってくるのかな。ちょっと大変そう。

駐輪場代って月にいくら？

駐輪場代未払金を俺が代わりに払ってやるから管理費未払金を払ってくれや

これで問題解決だな(笑)

【一部テキストを削除しました。管理人】

駐輪場代は月に200円　ポーチ内に2台置いてる部屋もあるから、月に400円払うべき部屋もある。
子供用はタダ。ただし、非常時に、避難通路を妨害する事になったら損害賠償金は支払うリスクあり。
管理会社は、子供用は置いていいですよ。と明言はしていない文書になってるはず。
（いざとなったら逃げられる様な文言使用）
消防法をきっちりと理解していなければならない管理会社がOK出したとなれば、責任重大だから。
誰かが障害物が原因で、逃げられずに死んだら、モメるだろうから、心配な人は、管理会社に、「置いてもいいと言いました。」という明確な回答をもらっておくといい。（でも絶対にそんな回答はしない可能性が高いと思う）
エアコン室外機は、消防署も認めてるから、仮にそれが倒れて障害となっても、不可抗力。

また駐車場トラブルだし…
車停められない

駐車場は、リセットボタンを押せばなおる場合が多かったんじゃなかったかな。
電話すれば24時間対応だったと思う。
遠隔操作でとりあえずリセット出来る管理会社に変えれば少しはましだけど壊れないのが一番ね。
トラブル時のタクシー代等支払いも、前回の時限りの措置と書いてあったから、今は自腹？

町内会費は、払わないなんてまだ聞いてないよ。
連絡忘れてたなんてのは理由にならないからね。
よってきっちりと払ってもらいます。
払わないなら訴えますよ。

自治会費に支払い義務がない。ってのはご存知なんですよね。
あまり強引に取ろうとすると反発されますよ。
今まで通り、うらむやのうちに払ってもらってしまうというのがいいでしょう。
住人の何人かを接待で抱き込んでしまえば簡単なんじゃ？
少し安くしとくから。とかなんとか言えばごまかせるだろ。

タカギの浄水器のカートリッジが浄水能力に対してかなり割高ですね。
分解してみると、水はほとんどスルーで通過する様なフィルターでした。
市販の浄水器が蛇口につけられない形状にして儲ける仕組みなんだとか。
同価格の市販品フィルターは、トレハロメタンや、農薬まで取れるというのに。
風呂場の蛇口は、唯一市販の浄水器がつくんだけど、いちいち風呂まで行くのもねえ。

今日、すごい強風だったあ。
バイク置き場のバイクも将棋倒しになってるぞ。

頑張って住環境良くしましょ！情報報告だけでなく、それをこうしましたという報告があるような！そんな人的環境づくりができる仕組みがあったらいいですね。

強風吹く度にバイク倒れて、そのままになってるけどガソリン漏れてこないか
心配になる。

自治会費の事が議事録に載ってましたが、
800円の補助金なんてもらってませんが。誰が、誰に支給されたのでしょう。
800円あげるから、年に150ｘ12＝1800　円徴収っておかい。
今までに、30万ほど町内に流出。何に使われたのか説明もない。
少なくとも、子供のいない世帯はデメリットしかない。

立体駐車場でキーONのまま抜ける事が出来るようにキーを細工してしまった。
これが何かと便利過ぎてしまうんだけど、やり方は教えない。