ロータリーパレス取手「住民版」ver.1

>>420さんへ

賛成です。
自治会費に関しては戸別支払いがベストと思います。
各戸（各個人）の管理費等から纏めて払われているのが現実と思いますが、支払いの選択が出来る様に
なるのがベストかと考えます。
個人的には、自治会には何らお世話になっていなく、今後もお世話になる事もありません。
私は一人住まいですし、子供も居ません。
災害があったとしても、水・食料は備蓄しており。他人（自治会）の世話は余計で、私には無用です。
お付き合いの金銭は払いたくない・・が本音です。

自治会費っていくら位払っているのかご存知の方いますか？

このマンションから取手の花火大会の花火って見えますか？

一応見えますが、
花火を楽しみたいなら
歩いて河原まで見に行った方が100倍以上は迫力あります。

そもそも自治会ってのは戦中のとなり組がルーツだよね。
官僚が住民を都合よくコントロールするための手段として編み出されたものだよね。
マンションでは管理組合で十分だね。

自治会費は、駐車場料金と同じで戸別払いは可能です。
が、あえてしていないのは、一部の利益を得ている人の策略によります。
カラクリ知ったら搾取されてる住人は激怒するでしょう。
自治会長？に頼んで利益を得られる仲間にいれてもらうという手もありますが。

自治会費は年間￥134000だったと思います。
￥134000/153戸/12月＝￥73（73×12＝876）
トナルハズ・・・

>>427さんの計算だと世帯あたり年間876円も無駄に支出してる訳ですね
全くの無駄金としか言えないな。
１５年後位に必ず高くなる修繕費に、そのお金を充てた方が良いですね
年間１３４,０００円×１５年＝２,０１０,０００円
１５年で２００万以上自治会に支払う計算になりますが、本当に自治会にその位お世話になっていますか？
やはり各世帯の許可なく勝手に管理費から支出するのは法的に言ってもまずいのでは？
そういう話が理事会で議題として上がっていないのも問題ですね。
ミニショップや自治会費など無駄が多すぎる様に感じます。
やっぱり管理会社は変えた方が良いのかも？

134000円の自治会費は、153戸の計算ではなく、完売前の、住人がまだ少なかった時の計算ではないかと。

今日の朝方に、路駐してる人と道路工事の人が公園の前でもめてました。

ロータリーパレスの住民？？

旋回の理事会の議事録まだでしょうか。
公表できない？

前回　でした。

言わせてください。


我が家は、路上駐車もしてないし、自転車も駐輪場にとめてますし、管理費も払ってます。

ベランダにてのタバコもこれらと同じレベルでの禁止は喫煙者の私には苦痛です。

ベランダでの喫煙は常識の範囲内なら何の問題ないよ
あなたの所有地で堂々と吸えばいいよ
ベランダでタバコ吸うなとか言ってくる自己中がいるなら裁判所に申し立てしてみ余裕で勝てるから
雨漏りするかもしれんから風呂つかうな とか うるさいから家の中で喋るな子供を育てるな とかと同じレベル。
ちょっと自分が嫌な思いをしたらすぐ文句。それで自分は他人に一切迷惑をかけていないと思い込み。本人に全く自覚はないんだろうが、周りからみたら、モンスターペアレントや引っ越しおばさんとなんら変わらない。
うちは誰もタバコ吸わないが、もし仮に管理会社がベランダでの喫煙は禁止とか自由を侵害する暴挙にでたら、即日龍ヶ崎の裁判所行ってきますよ。まず言ってこないけどね。
まぁ金銭面、健康面等あなたの事を考えたら、タバコ辞めるのが一番なんだけどな
喫煙はハゲるし、体臭口臭が臭いし、肺に腫瘍ができる確率は上がるしロクな事がない
ストレス発散なんて思い込み。非喫煙者の方がストレス溜めてないよ。
１日１箱吸えば年間１０万円。無駄無駄

ベランダでのタバコはダメしょ。
路駐は最低だけどね！

はぁ？？

語）ベランダでのタバコはだめでしょ。

正）ベランダでのタバコ、私は嫌です。勿論禁止はできませんが、吸わない人のことを配慮いただいた喫煙をお願いしたいです。愛煙者の方々には肩身の狭い思いをさせて申し訳ないですが、集合住宅ですので、騒音･異臭同様にご配慮いただけると助かります。

ベランダでのタバコ、私は良いと思います。勿論禁止はできません。吸っている人のことを配慮した意見をお願いしたいです。非喫煙者の方には肩身の狭いをさせて申し訳ないのですが、集合住宅ですので、騒音、異臭に比べたらタバコの煙なんてたいした問題ではありません。

当然マンションを買う前からタバコを吸う人間がいる事を解っていてマンションを購入したはず。｢このマンションは恐らく１５３世帯全員がタバコを吸わないだろう｣とか｢そこまで考えてなかった｣などと自分の愚かさを喫煙者のせいにするのはやめましょう。 集 合 住 宅 で す の で 我慢の程、宜しくお願いいたします。
一軒家を買わなかったあなた。一軒家と違いここは 集 合 住 宅 で す の で 自分都合の意見だと言う事をご理解・・できないんだろうなｗ

無煙たばこっていうのはいかがですか？
煙を吸い取る灰皿を使うとか。

そもそもベランダに出てたばこを吸う理由はなんでしょう？

また面白くなってきたぞ。では、

当然マンションを買う前からタバコを吸わない人間がいる事を解っていてマンションを購入したはず。｢このマンションは恐らく１５３世帯全員がタバコを吸うだろう｣とか｢そこまで考えてなかった｣などと自分の愚かさを非喫煙者のせいにするのはやめましょう。 集 合 住 宅 で す の で 我慢の程、宜しくお願いいたします。
一軒家を買わなかったあなた。一軒家と違いここは 集 合 住 宅 で す の で 自分都合の意見だと言う事をご理解・・できないんだろうなｗ

ヘビースモーカーより

皆、自分の価値観が基準なので、お互いに勝手な言い分にとられるのは仕方がないと思うよ。
時間指定までするのは、いったい何様？！だとは思いますが。笑）

このサイト自体、殆どの方が見たこともないと思います。ここで愚痴っていても仕方がないのではないでしょうか？
もしあなたが本当に苦痛だと思うのであれば、相手に直接やわらかく伝えてみるという方法もあるのでは？
伝えないと、当人は気付いてもいないでしょう。
皆気持ちよく生活したいのだから、
言ってみれば、お互い妥協しあえる程度に解決するかもよ。

なんか変なのが沸いてますね。

総会予告の紙入ってましたね。
次期役員選出とあったので、出ると役員にされやすくなるんじゃないかなと心配です。

>>441超＊＊ ｗ

管理費は払って？

ここでしゃべるほとんどの人たちには、理事会とか総会には絶対出席してほしくねーな。まーその心配はないか。私も含め、カスは一生ここで勝手に沸いて、勝手なことを書くだけだろーからな。せめてカスがたむろできる場があってよかったよ。しかも私たちカス同士、顔を合わせる必要もないしな。

飲食店や職場の密室でバカバカ吸ってる奴見ると殺してやりたくなるけど、外で吸うんだったら別にいいんじゃね？自分の健康損ねてるだけだし。

まあ、
ユーチューブで海の生き物や動物の肉食べるのは可哀相だから明日からやめましょう！とうたってるベジタリアン推奨団体見て、
解るけど極端だろ？と思いながら、喫煙者にとってはこんな感じなのかもな・・と、ふと思った。
体に悪いの解っているのにやめられない人達がいまだに大勢いるということは、そういう事かもな。
いつか体に不調が出たらやめんじゃね？
まあ時すでに遅し、だけどな。

そんな偽善や見識者ぶらないで、単純に考えようよ。がんばってバコバコ吸い続けていただいて国の税収に永遠に寄与してもらわないとだめだよ。吸わない人で迷惑こうむっている人は、逆に喫煙者に税収面で感謝の気持ちを持たなきゃ。

ここのベランダって占有、共有？　玄関、廊下は？　使用上の違い、注意点は何。共有だからなにもできないということはなく、占有だから何をやってもいいというわけでもない。　通行・非難・景観上どうなんだってことでの最低限の注意事項はあるかもしれない。でもグレーゾーン多く、究極、民事のはなしじゃねーの。そのもっと下にあるのが道徳じゃねーの。もし占有だったら半ば自分の庭だよ。吸うのいいに決まってるだろ。じゃモクモクバーベキューやっちゃていいの？　ベランダ一杯の温室栽培やるか？　タバコだけでも迷惑、不安受けてる隣が不服で、でもお隣に控えてくれるよう言えないんだったら民事トラブルだろ。それだけじゃねーの。それか専有部分で許される行為を細かく規則化したいのか？　モラルないから、道徳上の判断できず、自分の好み・都合に良く、自分の意見を正当化するルールがほしいのでしょ。しかも影でほえるだけで。

集合住宅だから...がまん必要...とかいってるけど、喫煙以外、一軒家同士のお隣さんでもよくある民事トラブルなんだけどな。気遣いの欠如。その前に道徳の欠如だけでしょ。

>>450
その通りだな。
こんなスレで喫煙者と非喫煙者が揉めても何にもならんのにな
民事訴訟起こせばいいだけ。ここで騒いでんのは自分の都合を言ってるカスだけだもんな

450へ

小型犬～中型犬間のびみょーなサイズの犬を飼ったら、このマンションというか、少なくともこのスレ上だと大変なことになると考えた。共有部分に一足も触れないように道徳上のいかなる努力をして散歩したとしても、見る人にとったら中型犬という事実は変わらないからな。しかもこのケースでは、マンション規約に明記されている（と思う）から反論のしようがない。中型犬じゃなくて、喫煙者じゃなくてよかったよ。　

そうですよね。

むかしながらの蚊取り線香はベランダでだめでしょうか？　
あと、布団を干していいのは、風速何メートル以下のときでしょうか？　
窓を開けてのステレオの音量制限は（夏、風のある場合）？
ところで、ベランダでたばこって吸っていいんでしょか？（笑）

道徳ないし、その前に考える頭も、思いをはせる想像力もないとしたら、規約に頼るしかないもんね。規約に記載なく、お互い様精神もなければ、残るは民事ですよね。

４４４

どうしてスレ上だけの実在しない人が、いきなり出席して選出されるかもとかで心配するんですか。わけがわかない。でも万一が怖いので、お願いですから出席しないでくださいね。
ここの役員には現在同様、マンションの管理運営に高い関心があり、常に改善のための問題解決にご苦労頂ける方になってもらいたいです。影スレで勝手なことを言うだけの人は出席前に選外ですので、ずっとスレで私と遊んでいてくださいね。お願いしますよ。

>>454
そんなにムキになるなよ。一旦落ち着け。
ここは影スレなんだろ？影スレでの戯れ言なんだからさぁ
こんなとこで熱くなるなんてエネルギーの無駄だぜ

おかげで落ち着きました。ありがとう。

こんなかんじですかね？

ところで、このマンションから取手の花火は見えますか？　ベランダでタバコ吸いながら観戦してもいいですか？

お互い影スレの中で戯れ事であそんでるだけでしょ。　乗ってくる、熱くなってくる奴をからかってあそんでるだけでしょ。　　　

エントランスを喫煙場所にしよう。
もちろんベランダも喫煙可能だ。

>常に改善のための問題解決にご苦労頂ける方
今の役員はあてはまらない。
通路に自転車置いてる役員発見したから考え変わった。

>>456
>ベランダでタバコを吸いながら観戦してもいいですか？
そんな事も自分で考えられないの？ ブハッｗ

住人Ｂさん大丈夫ｯｽか？
顔真っ赤ですよｗ

ところで　ベランダは共用部。好き勝手しないでね。ちなみに　玄関ドア、サッシも共用部。
みんなの持ち物。。。。

↑　全部、専用使用権が認められている共用部分だよ。

>>461
生兵法だったみたいね

自分が使ってる場所を共用部共用部って、、
ほんと、はっきり言って気持ち悪いんだよね・・・。

車の排ガスが来るからと、クレーム付けて、駐車の方向指定してる近隣住民がいると、
先日配布された資料に書いてありましたね。
これもタバコの煙と一緒ですよね。

地デジ対策の費用も、支払い義務のない費用は一切出さなくてよし。
近隣住人甘やかすとどんどんつけこまれるよ。
「文句あるなら民事でお願いします」ってきっぱりと言うべきだ。
すでに自治会費はつけこまれてますが。

ミニショップで毎月多額の赤字を放っておいた現管理会社の戦犯総合コミュニティが、マリモの些細な事(ミス？)を大袈裟に、さも自分たちはしっかりやってる様な理事会報にはヘドがでた。
一方的な資料を住民に配布してるのはマリモも総合コミュニティも一緒。
だが総合コミュニティは選考管理会社(マリモ)を非難中傷している分かなり悪質。
今の役員はなぜ公平な選考をしないのか？
総合コミュニティは役員報酬があるからか？あるいはこのマンションをマリモから購入しておらず、値下げ販売したマリモに抵抗があるのか？
何にせよ今までミニショップにて赤字をウン百万？ウン千万？いくら無駄に出したか、戦犯総合コミュニティは正確な数字を出せ。
それを理事会報にて報告せよ。
そして住民の判断を仰げ。

それで、専有使用権のある共有部分であるベランダで、タバコ吸いながら取手花火観戦はいいのでしょーか？　ここのみんなと同様、私もおばかさんで、考える頭、モラルないし、規約にも書いてないので、どなたか教えてくださいよ。違法駐車の件は終わりですか。スレだと「飽きた～」があるからいいですね。監視員ごっこは終わったみたいですね。通路に自転車置いているのは見たことないけどな。458さんはまず自分の汚い室外機を撤去してくださいね。私の常識は、「幼児の自転車のように通路にはみ出さず、景観を著しく損ねない範囲」。「景観を損ねない」の基準でまたでたらめに盛り上げって下さいね。

確かに、顔真っ赤。恥ずかしくてね。

何が言いたいのかさっぱり分からん。１８点。

ここは戯言であそぶ影サイトだよ。466さんのような重い議題を論じる場所じゃないよ。ましてや表面的なことだけで判断して、あたかも事実のように言い放つのは、風説の流布にあたるよ。気をつけな。　もう一度言うけど、ここは敷地外駐車やベランダ禁煙、室外機横の幼児自転車駐輪など、自分の少しでも気に入らないことの陰口をたたく、暇人の井戸端ですよ。熱くなる場所間違えないでね。

どうして私の中学時代の国語の最高点しってるの？　もしかして親？　だとしたら、468さん100点！