ロータリーパレス取手「住民版」ver.1

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

283に同意します。

途中から、何だかおかしな感じになってきてだんだん誰か特定できるような書き込みになってきて危険だと思ってました。

どこそこの奥様がいいとか、旦那がどうとか、路上駐車の情報云々。

有益な情報交換の場には今後も成り得ないと思います、残念ながら。
同じように感じている方がいらっしゃってほっとしました。

削除希望してるのは以下に心当たりがある方とかではないですか？

・路駐している
・犬を抱き抱えずに連れ回している
・部屋の前に自転車を置いている
・部屋の前にエアコン室外機以外の荷物を置いている

直すつもりないのにずっと言われ続けるのは嫌でしょうから
いずれも問題が解決されてれば批判されてる書き込みもなかったはず

>理事会に一回でも出られたことが有る方はとても少ないように思います。出席されても、他人に対する不満では
>なく、ご自身の意見や、問題解決、改善のための具体案を添えて発言されたこともないのではないでしょうか。

理事会に出席できるのは、理事および監事です。
一般組合員は「出席」ではなく、許可を得て「傍聴」できるだけですよね？
傍聴ですから、議長の許可を得なければ「発言」はできないのでは？

>>286
恐らく削除依頼などと言っている輩は何かしら後ろめたい事をやっているのは間違いない

【一部テキストを削除しました。管理人】

>283様

率直な書き込み、ありがとうございます。
スレ主としましては、冒頭に掲げています趣旨の意見や情報交換が出来れば・・・・
と思い本スレッドを立ち上げた次第です。

不特定多数、匿名であるが故に意味のない書き込みや個人特定が可能な内容、誹謗中傷的な書き込みなど
が絶えないのが現実であり、適時削除依頼を掛けていましたが、虚しい限りです・・・
本スレッドそのものを削除した方が良いのかも知れませんが、個人的には数少ない情報収集元の一つ
でもあり、削除はしたくない・・・が本音です。

無意味、不適切な書き込みは放置＆削除依頼で対応したいと考えています。
毎日見れる訳ではありませんので、削除が適切と思われる書き込みに対しましてはお手数ですが、
該当書き込みに対してサイト管理者への削除依頼をして頂けますとスレ主として助かります。。

No.279～282の書き込みなど、削除して欲しい書き込みの例と思います。


敬具

理事会は、住民の為の理事会です！

理事会開催のお知らせにも書いていると思いますが、
自由に参加してOKです！

住民が理事会で発言出来ない事自体
おかしな物だと思います！

理事会は、全住民が住みよい環境にしていく為に運営している物です！

理事役員もみなさんここの住民です！

理事役員みんな、仕事をしながら、理事会を運営しています！

その為、決議・決定等に至るまでに、多少時間がかかってしまう事もあります！

環境を変えていきたいと思うのであれば、理事会に参加して下さい！

291さんの様な方が立てるかもしれないスレにはちょっと期待してます。
路駐、部屋の前の自転車、荷物、ペット連れ歩いているところ　
全部証拠写真つけて掲載されれば解決早そう。
わるい人がたたかれるのは良い事だと思うね。

たくさんお話ができ、とても嬉しかったです

写真を掲載はどーなんでしょう？
写真撮ってる暇あるなら注意すれば？(笑)

ここは言いたい事が自由に言えないん？
削除ばっかしてるから荒れるんよ？
事実、路駐とかミニショップの在り方とかここで出た話題が理事会に上がってるだろ？匿名だからこそ思いを表現できてるんじゃね？
有益と思われる話題も非匿名じゃでないかもよ？
自分の部屋番号書いておおっぴらにミニショップいらねとか路駐やめろとか言えないぜ普通
ローパレを心底よくしようと思ってるんなら匿名で発言できる場所があってもいいはずなのはガチ。言うなれば必要悪みたいなもんよ
ところでスレ主氏はローパレの住人なん？それとも依頼で建てただけなの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

理事会に出て発言しないと意見聞かないっていう態度はおかしいですよね。
ここに書かれた事で、事実が確認出来た悪い事は、匿名の情報でも対応すべきですよね。
削除される様な書き込みでも、規約を守らない人を無くしたいという思いは一緒だと思いますよ。

気になったのですが、朝に読経らしき音が聞こえるのですが
ここの住民の方ですか？

297様
このｻｲﾄは、ﾛｰﾀﾘｰﾊﾟﾚｽ取手の理事会が運営するｻｲﾄでｱありません。
ここでの書き込みは、一種の「噂話」として認識されても仕方がないことだと思います。
本当に、諸問題等を完全解決したいのであれば、理事会と言う場に出席して言って頂ければいいと思う！
そして、理事会に対しての批判は、この場ではなく、理事会に出席してはっきり言えばいいと思う！
この場を借りての書き込みは、自由書き込みで構わないと思うが、
理事会に対しての「改善案及び対策案」には成らないし、議案として上げる事は出来ません。
路駐に関して言えば、近隣住民からの苦情等もあり対応しているのが現状で、
ここでの書き込みがきっかけとなった訳では有りません。

ご安心下さい。
路駐の問題すら解決できない理事会に誰しもなんの期待もしてませんから。
私は今の理事会に出る気は皆無ですが、理事会に出れば路駐が無くなるなら喜んで出させていただきますよ。
事実理事会開いて路駐無くなってます？
理事会開いて自転車を通路に置かなくなっています？
是非とも理事会に出て発言する意義をお教え願いますか？
この前の理事会報見ましたが、議題に上がっていたのは全てこのスレッドで出てた話題に見えましたが、たまたまなのでしょうかね？
結果及び成果の程お待ちしておりますね。

管理組合理事会を構成する理事役員方々は、住民を代表しての立場で管理会社との折衝や諸問題の解決
に向けて善処頂けている・・・・と個人的に思っています。

至近では5月10日付けのお知らせ通知を見ても、路上駐車など可能な範囲で対応していると思います。
文面を見て、これ以上の対応は困難では？と感じ、良く議論＆検討され少しでも改善される様、対応頂けている
と私は感謝の気持ちを持っています。
事前にアンケート用紙が配布され、私が記入したイントラネットツール、電子掲示版なども議論頂けており、
有難いです。費用面など色々と難しい問題がありますが、良い方向に進捗すればと楽しみにしています。

本マンションは総戸数153戸ですが、上記のアンケート用紙の回収数は11部とお知らせに記述されています。
個人的には大変少ない回収数（提出数）と思います。
意見のない方が少ない・・はたまた何ら問題がない・・という事かな？？
本スレッドで意見を書き込み頂けている方で要望未記入であった方は、次回同様なアンケート調査があった
場合は記入し提出された方が理事会議題に上げて貰えますので、お勧めします。
直接理事会に参加し発言すれば済む話ではありますが、個々の事情もあり、出席出来ない＆しない事もありま
すので、要望書の提出などで代替えする手段など検討されるのも良いと思います。
No.299さんが書き込みしていますが、本サイトは本マンションの管理会社・管理組合が運営しているサイト
ではなく、不特定な方が書き込み可能な情報交換スレッドです。

このスレッドを閲覧して、同様な気持ちを抱く内容があれば管理組合への議題提出（直接発言、要望書提出）
に繋がる・・・・という流れもあるかと思います。
現状、本マンションの公式な電子掲示版がありませんので、スレ主としましては引き続き住民間での意見や要望、
情報交換などに活用できればと考えています。

>>299
あなたが言うところの噂話程度のこのサイトで｢文句あるなら理事会に出ろ｣とか噂話サイトで言われましてもねぇ・・・

>>301
このロータリーパレスを良くしようと日々努力されている理事会員の方々には、ただただ頭が下がる思いです。
悲しいことに今の世の中モラルが低下し、体は大人、頭は子供の人間が少なからずいます。
残念な事に他人の迷惑など一切考えない輩がロータリーパレスにもいる様です。
恐らくそういう輩はロビーの掲示板や理事会報など一切見ていないでしょう。 また紙切れを貼るだけでは生ぬるすぎでしょう。
法的範囲内においてまだまだ出来る事はあるとます。
私は私で少し別な方法を考えてみます。
理事会員様のご健闘お祈りしております。

理事会は　本マシンションの住民の意見、意思をもとに運営しています。
ですので　先日のアンケートにあった　ミニショップやネット活用などを議論しています。
　では　この掲示板ですが　ここにも様々な意見、要望が書かれていますが
残念ながら　本マシンションの住民であることの確認ができません。
ですので　ここでの意見は理事会では取り上げることができません。
　ですので　理事会で意見を言ってほしいと思っています。
　全てが全て実施できるとは限りませんが、何もしないよりも
何か行動を起こすことで　少しは何かが変わるかもしれません、
　何も行動をおこさなければ　なにも変わりません。
　　何かを変えたいなら　どうすればかえられるのか？
　自らが理事になって改善してゆくとか、表にでてこないで　ここで意見を書き続けるなら
人を動かすような書き込みをするとか・・・・
　　とにかく　前向きな建設的な行動をしましょうよ！

理事会に出る出ないの前に路上駐車無くなったの？
理事会に出ても結果路上駐車は無くならないでしょ？
アンケートが返ってこないのもそういう理由もあるのでは？

現在理事会で路上駐車に対してどんな対策がされていますか？

>本マシンションの住民であることの確認ができません。

でしたら、動かぬ証拠写真をつけてあげますよ。
悪いやつは確実に特定できるよね。

投稿者は誰でも確認はいらないはず。

不公平は誰でも気分悪いはず。大多数は管理費他ちゃんと払ってんだから。路上駐車や管理費未納者が掲示板で叩かれる位当然。それくらい悪質なことやっちゃってんの。

スレ主さんとやらが未払い分立替える位の対応ができるなら、レス消しますって言われても誰も文句言わないと思うけど。そんな事できないっしょ？スレもレスも削除する権利なんてないですから。

ただ、部屋番や写真を晒すのはやり過ぎだと思いますが。

皆さんの言うとおり
綺麗事では路上駐車はなくならない
理事会が何をやっても無くならない。
事実ピンクの車はパンクさせられて路上駐車やめたんでしょ？
パンクはやり過ぎかもしれないが、その位みんな頭にきてるのでは？
言いたい事が自由に言えるロータリーパレスの有志の人達のホームページがあれば、そこでの議論をプリントアウトして路上駐車している車に置くだけで効果ありそう。
勿論、｢文句あるなら理事会に出ろ｣とか言う方にはご遠慮願って、完全に自由発言の匿名で写真掲載可(車はナンバーを消して)のホームページなどあれば、私は絶対参加しますね。
同じ考え方を持っていて同じマンションに住んでる方とオフ会など仲良くなりたいですわ。

このスレでは言論の自由やスレ主に対する相対的な発言が全て削除されるし、私が思った事を思ったまま言えない状況にあるので是非そういったホームページなどがあれば嬉しいですね。

>>スレ主氏
意に沿わない意見の削除要請はダメじゃない？
皆さん少しずつ考え方が違うみたいですよ。
理事会が住人の総意みたいな考え方とはもう少し違った視点から考えてみたら？(勿論形式的には総意です)
何でもかんでも削除していたら(スレ主氏が言うところの)建設的な意見もでないのでは？
確かに住人か住人じゃないか解らないけど、このスレでちゃんとした意見を述べているのは住人じゃないかな？
冷やかしな発言は直ぐわかるし、まともな意見なら住人以外でも聞き入れていいんじゃない？
住人か住人ではないかではなく、如何に問題が解決するかだと思うよ。

路上駐車に凄くこだわってますね…
それと理事会の不参加は関係あるの？
逆に本当に路上駐車をなくしたいのなら積極的に理事会に参加するなり何か行動したらどーですか？

サイト管理者への削除依頼ですが・・・
駐車場No（GWに＊＊番に止めてあった）や、個人を特定可能な書き込み（運転者は＊＊・・・＊＊＊も路駐）
、また、これを煽る内容に関して依頼をしております。

利用規約に抵触する内容と思いますので、依頼した次第です。
私（スレ主）に対しての相対的な発言削除は、私が依頼したものではなく、サイト管理者による不適切書き込み
部分の訂修正、又は他の閲覧者の方より削除依頼頂いたものと思います。

>>309
いやだから貴方も言ってるが、違法駐車と理事会参加は全く関係ない
貴方みたいな方が強引に結び付けてるだけ
理事会に私が出ようが出まいが理事会員さん達は出来る限りの対策をされていると思う。
誰も理事会を批判している訳ではなく理事会員さんには感謝している。
文句あるなら理事会に参加しろと言う事に皆反発してるだけ
そもそもなぜこの匿名サイトで、文句あるなら理事会に参加せよとか言われる筋合いがあるのか私にはさっぱりわかりません。
普通に駄目な事を駄目だと言ってる人に批判的なのは、何か自分にやましい事があり、ここで叩かれている人、もしくは嫌々理事会に参加している人ではないかと
一生懸命ロータリーパレスを良くしようと努力されている理事会員さん達は決して｢文句あるなら参加しろ｣などと言わない。

結局は理事会とか面倒なんでしょ？! 直で自分の意見言えない小心者がココで文句言ってるだけじゃね？ 面倒には巻き込まれたくない的な…？ そんなんじゃ良くならないよね… 腹グロが多いなー

理事会員って何？
理事会役員じゃないの？

ここの住人の皆さんはいずれ他に家を買ったり、永住の予定の方は少ないのでしょうか？
私たちは永住のつもりで購入したのですが、色々問題がある様で少し不安です。
皆で住み良いマンションになる様に頑張って行きたいです。

あとここの方は何処の幼稚園に行かれている方が多いですか？
教えて頂けるとありがたいです。

はじめまして、住人です
土曜のPM8：00に「給気口の点検で全室説明に回ってます」と言うので管理会社の人かと思いきや、「株式会社エコクリーニングの星」って人でした。
部屋の中までズカズカ入ってきて、「真っ黒なので、フィルターを換えないとダメです、二ヶ月に一回は変えないと！こちらに来る機会があまりないので、今すぐ変えましょう」と強引でした。
あまりのズウズウしさに、その場は追い返して、本日、日本総合コニュニティーの方に確認したところ、「給気口に関してはどことも提携してません、室内に関することは個人で処理していただきます、換気扇のフィルターと同じで気になるなら変えればいいし、気にならないのであればそのままにすればいい、なかには管理会社を名乗り通常よりも高い値で売りつける業者もいるので気をつけてください」とのことでした。
ところで、皆さんは給気口のフィルターは交換してますか？ふたは開けてますか？閉めてますか？よかったら教えてください。

うちも来たが追い返した。
インチキ会社にも程があるな

チューリップ、白山、ふたば文化、緑ヶ丘などありますが…
私はですが、ふたば文化がよさげ

>>314さんと一緒で永住のつもりです。
幼稚園は何処が良いのでしょうかね？
白山幼稚園は比較的安く入りやすいとは聞きました。
話変わりますが3歳未満の子供が居る方はどこで三輪車や補助輪自転車を乗せてますか？
まだ上手に漕げないから道路は危ないですし公園内に乗り入れもどーなのかなぁ？と乗せてあげれなくて…
お友達のマンションは玄関前のｴﾝﾄﾗﾝｽで乗らせたりしてるみたいなんですが…ﾛｰﾀﾘｰﾊﾟﾚｽは駐車場になってるので…。
ｷｯｽﾞﾙｰﾑ前のﾊﾟﾃｨｵやｲﾝﾅｰﾃﾗｽ辺りで乗らせても大丈夫でしょうか？
2階の住人に迷惑ですか？
管理人さんにも相談してみます。

理事長なら月1万円で、年に１２万円の報酬があるんですよね。
自転車を部屋の前に置いてる住人の確認も出来ないんですね。
自分がやらなくても、警備員が見まわってるんだから、ついでにチェックさせてもいいよね。
義務はないというのも自由だからいいんでしょうね。
写真掲載されて、部屋の前に、室外機以外の荷物置いてるのは、理事会役員の部屋だった。なんてオチにはならないようにしてくださいね。

皆さん土手まで行ったりして乗せてるみたいですよ

幼稚園はローパレだとふたば文化が多いのでは？

それこそここで言っても...ですが、一意見として読んで頂ければ幸甚です。「他者への配慮に欠けた内容」になっていないか、頑張って読み返しました。が、そうなっていなければすいません。


「匿名での自由な意見交換の場」である本スレのご担当を理事会内に持っていただくというか、スレ内意見を収集頂くような役割を理事会内におつくり頂くことが叶えばいいなと考えます。　本スレへの投稿意見がますます日の目を見ることもできると思います。理事会の方で本スレを見ているかたがいらっしゃったおかげで、違法駐車の件とか理事会議論に反映されたこともあるようですし。

正規の決定機関としては理事会しかないわけですから、住民代表としての理事会の存在や意義を否定するのはマンション住民としては自分の首を絞める行為になっちゃう。でも理事会にはなかなか参加できないし、参加者が少ないので収集意見も少ない。アンケートで収集しようと努められても回収率は低調（私も出していません。すいません。）一方、一住民は頑張って参加しても発言は勇気が居る。よってスレ上で発言という現状。この非公式発言を拾い上げて、公式の場（理事会）に乗せてあげる。そうすれば本スレの有効活用につながるし、理事会としても２つのルートから住民の意見を吸い上げることができる。　長くなりましたが、要はスレを理事会の公式な意見情報収集ツールとして活用する方法を考える。

理事会がこのスレを情報収集の場として公式に定期的に活用しているとなると、いくら匿名、自由な書き込み可でもスレのレベルアップにもなると思うのです。同じマンションのお隣さんへの配慮をもった発言が大半になるという意味です。（勿論、非住民？の嫌がらせ投稿等は依然として発生するでしょうが、そこはスルー頂く。皆も理事会＆スレ主さん？のスルーには従う。）

ここまでが建前、理想論。

だれがそのつなぎ役になるか。私などは表立っては「このスレを読んだこともないし、スレの存在自体も知らない」ふりをするでしょう。　他者への配慮を欠いた発言が、万一にも私のものだと思われたら嫌なのがその理由かもしれません。そう考えると結局スレのモラルアップが先ということになるし、それは今までのスレ主さんやその他投稿を読んでいると簡単ではない。だって、私も含め皆さん、まさか自分の投稿がスレのレベルを低下させてるとは夢にも思っていないし。

（読んでおられれば）理事の皆様方！　「スレからの情報入手・活用について」等で一度話し頂けませんでしょうか。住民かどうか特定できない等々、課題は多いと思いますが、いままでの皆さんからの投稿の中にも検討に際しての参考意見確かにあります。

これもスレ上の匿名での勝手な一意見と自認しています（ので、変な意味ではなく理事の方からのスレ上の反応は期待しません。多々議題ありご多忙は察しております。）

言いっぱなしで恐縮です。これもスレ上発言の特権、一住民として現実的にできること、として大目に見てください。　

>>315様

外壁に面している部屋にあるプッシュ式の換気口フィルターの事かな？？

取り扱い説明書を引用すると以下の通りです。

「プッシュ式丸型レジスター」
お手入れ方法
・フィルターが汚れたらホコリを取り除き2～3ヶ月に一度、定期的にかるく水洗いしてください。
とあります。

私は常時開けています・・・半年に1回位取り外して水洗いしております。
各設備の取り説一式の中にあると思いますので、詳細はそちらをご参考くださいな。。

314さん>幼稚園、うちもまだ先ですが検討しています。
お車はありますか？
うちは夫が昼間は仕事で使うので、おそらく白山幼稚園にすると思います。近いので。
行事の時や、急病の時など・・・やっぱり車がないと不便なので。
みどりが丘、チューリップ、ふたばはやはり足がないと不便だと聞きました。
小学校も白山だし、いいと思います。

連続投稿ですが、
フィルターメーカのリンクを貼り付けておきます。

http://www.nasta.co.jp/support/faq/filter_change.html


本マンションで使用されているフィルターの説明書は以下です。

http://www.nasta.co.jp/vench/mentenance/mente2.htm


手元にある印刷物と少々異なりますが・・・・ご参考下さい。。

>>322
>正規の決定機関としては理事会しかないわけですから

違います。
管理組合の最高議決機関は「総会」です。

一般組合員が理事会に出席して意見を言う…とかおかしくないですか？
本来、理事会に出席できるのは「役員」だけですよ。
標準管理規約ではなく、独自の管理規約に作り替えたのでしょうか？

組合員でも理事長の許可を得て傍聴できるようにしている組合は多いと思いますけど。

スレ主様
フィルターの件ありがとうございました
大変参考になりました

皆さん幼稚園等のご意見ありがとうございました。

ここの周りには、たくさんの幼稚園がある様で安心しました。
ふたば幼稚園と言う意見が多いですね。
色々参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

３１９さん、永住の予定との事で何だか心強いです。
これから、もっともっとこの場所が住み良い素敵な我が家になるといいですね。
一緒に頑張って行きましょう。

３２４さん、我が家も主人が車通勤の為、昼間車が使えません。
車が普段ないと、歩いていけるかどうか色々考えますよね。
白山幼稚園なら歩いていけそうで安心ですね。

皆さんありがとうございました。

管理会社の告知のない点検に来た業者がいたら、間違いなく悪徳でしょう。
不安をあおり、何かを買わせます。
誰かが、ひとり、オートロックを解除して、中に入れてしまうと、マンション内を営業しまくります。
どうやってマンション内に入ったのかまず聞いてみましょう。
あやしい業者の情報は、出来ればここに書いて頂けると幸いです。

うち、覗かれてた事があるよ

覗きですか？(」゜□゜)」

329さんのおっしゃるとおり！！
皆さんで情報を交換して、安全なマンションにしましょう！！
覗くような怪しい人がマンション内に入ってくるなんて怖いですね....