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分譲時 価格一覧表(新築)
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公務員宿舎東雲住宅ってどうですか? その2
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61
匿名さん
社保庁が扱っていたのは公務員以外の人達の年金。自分達の共済年金とは関係ないから、適当に扱う。
他にも役所が何か支出する時の元手は税金だから、自分達のお金って意識が民間企業より低い。だから無駄使いも多いし、裏金まで作っちゃう。
これじゃあ、もっとちゃんとやれ!って批判されてしまいますよ。
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62
匿名さん
横スレを見てもどれも憶測あるいは固定観念ですね。
具体的に民間企業より仕事をしていないという根拠は示されていません。
失業しないから仕事をしていない「はず」…
どうも仕事をしないということより
失業しない、倒産がないということのほうに
本当の不満があるのではないんですか?
まあ、>>58さんの回答を待ちましょう。
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63
匿名さん
ここはタワー官舎の是非を論じるスレですよね?
公務員さんがたくさんいらっしゃるようですのでお聞きしたいのですが、この官舎は適切で国民の理解が得られるとお考えですか?
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64
匿名さん
国民の代表がGOサインを出したのですから。
給料も官舎も議会の議決が必要です。
それをどれも公務員が勝手に決めたかのように言い募るのは
行政組織を監督しるだけの知識や力量を持たない政治家しか輩出できない自分たちの責任、
主権者たる自分たちの責任から目を背けているのではないでしょうか。
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65
匿名さん
>>62
58ですけど、60さんが書かれた通りですね。私は書くまでもないと思っていましたが、代わりに詳しく書いて頂けました。
逆に例に出したので引き続き使いますが、社保庁が近い事業をやっている民間の保険会社と比べて仕事をやっているという根拠をお聞きかせください。少なくとも私は加入記録がゴッソリ消えた保険会社を知りません。
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66
匿名さん
>>64
誰かに監督してもらっていないとやりたい放題してしまうんですね。
少なくとも勤務中は公僕のはずですが、勤務中すら倫理観が欠けているようです。
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67
匿名さん
民間保険会社のゴッソリ不払いはいかが思われますか?
それに、公務員が仕事をしていないとおっしゃっるのでその根拠をお聞きしているわけです。
それがどうしてこちらが民間より公務員が仕事をしている根拠を示さなければならないのでしょう?
公務員批判は正しい、理由は彼らが仕事をしないからだ
と主張する側が立証責任を負うのは当たり前かと思います。
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68
匿名さん
>>67
社保庁も不払いやってるだろ。宙に浮いた加入記録分は全て不払い。日本最大の不払いをやったのは社保庁。
しかも、民間と違って遡って調べようがない記録も多数で不払い解消もできない。
ちゃんと仕事をしていないから社保庁は一応解体される事になったんだし、これ以上根拠を示す必要はないだろう。
それとも社保庁は別の理由で解体されるんでしたっけ?
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69
匿名さん
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70
匿名さん
ある公務員が仕事をしていないって言われた事が気に入らないらしく、話がズレてきています。
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71
匿名さん
「公務員」でひとくくりに非難してきたほころびが出てきています。
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72
匿名さん
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73
匿名はん
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74
匿名さん
>>72
ほんと民間人はしょーもないねぇ。
いや株主騙して何百億とかき集めて自分はヒルズに住みながら部下に責任なすりつけて「自分は悪くない」でしょ?
ほんと民間人は悪い人間の集まりだな。
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75
匿名さん
>>74
株式は投資先を自分で選べたり、手を出さない自由があるが、年金は強制的に取られた揚句に消えてしまった。
金額も何百億ってレベルどころか、正確な数字すら記録が消えてるから分からない。
しかも民間のあの人は裁判にかけられているけど、こっちは誰も責任取ってない。
ほんと公務員は悪い人間の集まりだな。
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76
匿名さん
>責任取ってない
責任取りようがないでしょ。
関係者は後年度負担ならぬ後任者負担ですでにトンズラ。。。
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77
匿名さん
>>75
議論のすり替えだね。
株式投資が自己責任であることと、虚偽の経営情報を流すこととは全く別問題。
もしそういう行為が許されるならそもそも株式市は根本から崩壊する。
それから、逮捕・起訴するかは警察・検察の判断であって社保庁の判断することではない。
社保庁がそうだから公務員全体もそうだというが、
ホリエモンがそうだから民間人全体もそうだ
と言われたらどう感じるのか。
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78
匿名さん
そうそう。早いとこ年金の話から議論をすり替えましょうよ。
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79
匿名さん
>>77
民間「人」というくくりならば公務員も民間人です。都合よく大きくくくり過ぎ。
民間企業の場合、同じ資本やグループ会社ならば「〇〇の社員」でくくられても仕方が無いかもしれません。
公務員の親会社となると最終的に日本国になりますから、社保庁職員と市役所職員が公務員としてくくられても仕方が無いでしょう。
摘発するのは警察や検察なのは確かですが、この人達も公務員です。お仲間に甘くなっているのでしょう。
最近話題の足利事件に対する警察・検察・裁判所の対応の通り、それぞれの組織防衛が第一になっています。
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80
匿名さん
>>76
ホントその通りですよね。それで今頃消えていない共済年金を貰ってぬくぬくしている人がいると思うと腹が立ちます。
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81
匿名さん
>>79
「公務員の親会社は日本国」なら
その日本国の主権者は
あなたも含めた国民であることもお忘れなく。
公務員は批判されてもしょうがない
→
官僚を統率・監視する能力のある政治家がいない
→
そういう政治家を選ぶ能力のある国民がいない…
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82
匿名さん
まあ、本当に公務員が信頼できないと思う人が
「義務的経費」の意味もわからないような人間を県庁のトップに送り込んだりしないよね?
プロレスラーやスポーツ選手を国会に送り込んだり
漫才師やタレントを自治体の首長に据えるというのは、
行政のトップが行政についてチンプンカンプンでも、行政が滞ることはない
と有権者が考えている何よりの証拠だよ。
なぜトップがチンプンカンプンでも滞らないかと思うのか?
役人がうまく回してくれると考えているからだろ?
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83
匿名さん
>>81
前にも誰か書いていたけど、監視がないとまともに働けないの?公務員ってのは。
公用車の「官製」談合がまた認定されたし、おっしゃる通り公務員ってのはしっかりと監視しておかないと何をやるのか分からない人達なのかもしれませんね。
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84
匿名さん
そう思う人が多数派なら
行政を監視する役割を担う議員を選ぶ選挙の投票率が
50%に届くかどうかなんていう現状はあり得ない。
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85
匿名さん
自分達が不祥事を起こしたり、働きが悪いのは政治家や国民のせいなんですか・・・。
民間企業は日本の悲惨な政治体制の下で世界と戦えるだけの仕事をやってますけどね。監督が悪くても選手が頑張ればそこそこやれます。
他人のせいにして逃れるのは公務員の得意技ですもんね。
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86
入居済み住民さん
あほな公務員へ
お前らには、効率性と言う概念がない。くだらない仕事を遅くまで、残って仕事をやった気になっている自己満足やローだ。だれがお前らのアウトプットに感謝している???お前らは、人の払った税金にたかる寄生虫だ。寄生虫が、新築住宅に住むなんて、チャンチャラおかしい。まあ、東雲公務員宿舎ができたら、テレビやマスコミに日々取り上げられ、人並みの神経してたら、住みづらいだろうけど、ここに書き込みをしているようなノンキャリの落ちこぼれ公務員は、どうせ入居資格ももらえないんだろうから、せいぜい吼えてな。
悔しかったら、入居して、キャナルコートの住民になってみろ。
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87
匿名さん
「うちの国の公務員は働かなくて…」
外国人が聞いたら、普通選挙が保障されている日本の有権者は
いったい何をやってるんだと思いますよ。
「日本は悲惨な政治体制で…」
外国人が聞いたら、普通選挙が保障されている日本の有権者は
いったい何をやってるんだと思いますよ。
政治も行政も他人のせいにして、それらをコントロールすべき自分たちの責任から逃れているのは誰でしょうね?
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88
匿名さん
>>87
だからと言って汚職や不祥事を起こしていい訳ではないし、今制定されている法律すら守れないで監督体制が悪いとか言える立場ではない。
自分が泥棒をしてしまったのは鍵をかけていない家が悪いって言っているようなもの。
普通の人ならば、鍵がかかっていなくても泥棒はしませんからね。
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89
匿名さん
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90
周辺住民さん
今日も着々と工事が進んでいく…
高い税金払ってるのに自宅が日陰になっちゃう(涙)~ 早く誰か止めてー 助けて民主党ー
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91
匿名さん
単に近所に高層が建つのがイヤという話だろ?それって。
これが普通のマンションでも文句を言うんだろうな。
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92
周辺住民さん
やっぱり釣れた(嬉)
よく噛みつく公務員が一匹
キャナルコートは周囲を高層建築で囲まれてますし、元々ココにも建つ予定でしたから『民間』の普通のマンションだったら文句は言わないですよー(勝手に代弁しないで)
なんで91さんはそんなにヒネクレ物なんですかぁ???
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93
匿名さん
公務員と勝手に決め付けられても…
では民間のマンションだと許せて
官舎だとなぜ許せないんですか?
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94
匿名さん
>93
民間と同じ家賃を払ってから開き直れよ、公務員。
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95
匿名さん
>93
この異常なまでの粘着ぶり…
公務員宿舎に棲む公務員を夫に持つ専業主婦?
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96
匿名さん
>>94
民間の社宅の自己負担と比べるならわかるけれど
民間の賃貸の家賃と比べる意味がわかりません。
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97
匿名さん
>>96
東雲キャナルコート内に民間の社宅があるのですか?
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98
匿名さん
>>96
民間社宅では考えられない豪華な官舎だから批判もされるし、民間マンションと家賃の比較をされてしまうんですよ。
釣りならまだ救われますが、本気で思っているならば普通の感覚とズレ過ぎてます。
こんなんだから、ここみたいな官舎が企画されてしまったんだろうか・・・。
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99
匿名さん
>>98
>民間社宅では考えられないような豪華な官舎
…そうでしょうか?
民間企業でも普通のマンションを借り上げて社宅としているところはいくらでもありますが?
お住まいの社宅と比較して「豪華過ぎる」と言われても…
それから繰り返しになりますが、こんな「豪華な」企画にGOサインを出したのは議会の先生方です。
先生方は国民の代表として国民が選んだ方たちです。
となると、実はあなたのほうこそ国民意識からズレている
とい可能性はないでしょうか?
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100
匿名さん
「豪華な」企画にGOサインを出したのは議会の先生方 → なぜなら議会の先生方がahoだから →
それらの先生方は国民の代表として国民が選んだ方たち → ゆえに国民がahoである
う~ん、これには一理あることは認めざるをえないでしょうね。
ついでに言えば98さんは国民意識からズレているのではなく、生活水準がずれているのでしょう。そうでないとすれば、99さんのどこかがずれている可能性があるのではないでしょうか?
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101
入居済み住民さん
あほな公務員は、自分の給料なり、使っているボールペンを買うお金が、どこから出ているか考える必要がある。すべて、それは、我々から搾取した税金から出ていることを忘れるな!!!民間企業は、自分たちの稼いだお金から給料を払い、社宅をつくり、社員は、その給料でマンションを購入しているのである。お前らは給料に対して、それに見合ったアウトプットを出しているのか??だれも出していると思っていないから、公務員は、袋だ叩きにあうのだ。この無駄飯食いどもめ!!!公務員は、国民の寄生虫なのだ。
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102
入居済み住民さん
みなさん、ここの宿舎の競争入札の落札率ってしってますか?99.7%ですよ。
これって、役所の言い値で業者が落札したってこと、でも、常識的にこんな高い精度で、普通競争入札が決まりますか??変じゃない??もしかして、西松みたいなこととか????
皆さん、どんどんテレビ局や出版社、国会議員に投書して、大きく取り上げてもらいましょう。
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103
匿名さん
「寄生虫」呼ばわりする割には、
その寄生虫に議会での質問から作ってもらわないといけないような議員を選ぶなんて
どんだけMなんでしょうか。
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104
匿名さん
>103さん
夜中まで先生方の答弁書つくり大変でしょうね。空しい仕事だけど、体だけは大事にして下さいね。
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105
匿名さん
全部国民が悪いんですか。
そもそも建設費がどこから出ているかを考えればこんな官舎を企画するはずがない。少なくとも民間では赤字企業がこんな社宅は建てないし、住宅補助も減らしている。
以前、大阪府の職員が知事に噛み付いていた光景がテレビで流れていたが、庶民感覚とズレているとしか思えない。
情けないし、残念だが公務員には自浄作用は全く期待できないので、文句があるなら大阪府のように政治家を変えないといけない点については、ここにいる公務員さん達と同意見です。
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106
入居済み住民さん
103へ
お前は、公務員か?それとも、公務員支持者か?
こんな時間に書き込みやってる暇があるくらいだから、公務員だとしても、ノンキャリで、どうせ、こんな宿舎には、入れないんだろうし、まあ、公務員もピンきりだろうし、お前みたいなのが、公務員の品位を下げているのに、気付いていない。この蛆虫。
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107
匿名さん
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108
入居済み住民さん
キャリアだろうが、ノンキャリだろうが、転勤でド田舎にも行かなきゃいけないから、東京にいるときくらい、いいとこに住みたいというセコイ思いもあるんだろけど、分不相応。
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109
匿名さん
>>105
府知事に噛みついていた人の発言の内容を踏まえて批判していますか?
「朝礼ぐらい勤務時間前にできないのか」という知事に対して
「朝礼ぐらいとはどういうことか。職員がどれだけサービス残業しているのかわかっているのか」と噛み付いたんでしたよね。
知事は知らなかったんでしょうね。
噛みつかれた知事の反応は
「大いに議論しましょう」でした。
そもそも勤務時間の外で仕事をすることのほうがおかしいことだと思いませんか?
サービス残業というのは要するに賃金不払い残業ですよね?
違法な状態ですよ。
そういう事態をなくす方向にエネルギーを傾けるならまだしも、
自分がそうだからお前もやれ
というのはいかがなものでしょうか?
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110
入居済み住民さん
時間内にやるべきことを終わらせられないなら、残ってでもやるのは、当たり前じゃないの?自分の低能を棚にあげて、残っていたんだから、残業代払えってのは、図々しすぎる。ましてや、公務員の給料は、我々民間から巻き上げた税金が出ている。何やってもクビにならないと思っているだろうけど、これからは、そうはいかない。
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