床暖房は必要か？ PART３

＞いえ、その検証した時の明細では無くて、昨年の9月~12月分の明細で良いのですが。

リクエストに応えてガスの明細をうＰします(＾◇＾)

我が家はＬＰガスにエネファーム付きなのでガス代はいつも高めです。


６月８月９月１０月１１月と去年の１２月の明細です。
今年度はあまり寒くなく床暖房をまだあまり使っていないので、去年の１２月のガスの明細も載せました。

最近ガソリンが下がってきているから、ＬＰガスも下がるかなｗｗ

都市ガス地域の方はガス代が安いのだから、床暖房をガンガン使った方が良いですよ。

>251
遅い時間にも関わらずリクエストに応えて頂きありがとうございました。
ざっくりとですが、まとめさせてもらいました。

使用量から推察すると暖房関係で使われたガス代が11.4㎥（都市ガス換算25㎥）程度と考えられます。
ゆんぼーさんの家が75坪（積水）という事で、Q値は1.9、（室内外差10℃）と推定すると、
1日辺り71.25kwh/日の熱量が必要です。
エネファームの発電だけで15kwh/日（450kwh/月）相当発電されてますので、
20kwh/日の発熱があると換算すると、51.25kwh/日（1,537kwh/月）の熱量が必要と考えられます。

11.4㎥を全て発電しエアコン暖房した場合は555kwh（発電量111kwhで効率5の場合）
約1000kwh/月、程度熱量が不足します。
ここから推定すると、リビング30畳以外は室温が低い（10℃前後）と推察されます。
床暖房も殆ど動かされていないか、通常の電気代がかなり掛かってたりしませんか？

その計算、地域や日射（天気）
Ｃ値を考慮する必要があるのでは？

Ｑ値１、Ｃ値０．５

雨の日は、浴室で干して、洗濯乾燥しています。

＞252
＞ゆんぼーさんの家が75坪（積水）という事で、Q値は1.9、（室内外差10℃）と推定すると、
ゆんぼーの頃はQ値は2.7ですね、積水ハウスのQ値が上がったのは25年改正後です。

＞ここから推定すると、リビング30畳以外は室温が低い（10℃前後）と推察されます。
やはりね、ヒートショック温度ですね。
積水ハウスは寒いから脱衣所と浴室温度は見せられませんねｗ

例年通り、12月～タイマーで毎朝稼働していて

電気は21時～9時までが深夜料金なので、
今年はまだ、ほとんど利用してませんが
エアコンで暖房する感じです

＞253
＞その計算、地域や日射（天気）
＞Ｃ値を考慮する必要があるのでは？
関係は有りますが窓の方角、大きさ、時間変化と雲の状況変化で日射は難し過ぎます。
C値も同様です、計算が面倒な割にそこそこのC値なら影響割合は小さいです。
普通は日射の方が多いですが日射による得とC値の損失をキャンセルさせてます。

地域の平均温度とQ値で計算するのが多いです。

Ｑ値１、Ｃ値０．５で日射が有れば無暖房器住宅ですね。
夏の除湿は旨く云ってますか？何％まで下げられますか？

Q値１でも無暖房で維持できるのは10坪未満の家じゃないと難しいですよ。
Q値１と言うのは簡単ですけどね。現実はマンションの例でもあるけど、過大自己評価が多いです。

>>254
＞＞243の写真が脱衣所じゃない？

＞258
暖房しては意味が有りませんね。
寒い積水ハウスで局所暖房時にヒートショックの危険が有るかの検証です。

>>259
リビング22度設定でサニタリーが21度じゃないの？
他人の家がそれだと何か困るこもでもえるの？

＞260
積水ハウスQ値2.7の75坪の局所暖房で離れた所の無暖房の部屋が1℃低下で済むはずは有りません。

必死な方が居すわってるようですね積水ハウスのステマをしてるのですか？
ヒートショック住宅と知られると大変ですからねｗ

計算が面倒だからといって、考慮しないのは乱暴だと思います。
あと、床暖房があると基本料金も割引になり、利用しない夏も割引になります。
これも加味して、有る場合、無い場合を比較しないと、木を見て森を見ずになってしまいます。

鉄骨住宅の場合C値を実測しないから不明ですが、２～５cm/㎡ぐらいでしょうか？

>262
補足計算をお願いします。

言うのは簡単だけど、色々情報を引っ張ってこないといけないですからね。
乱暴だと主張するのであればそれらの情報を引っ張ってきて計算すれば良いんです。
まずはどういう家なのかの間取りと設備なども引っ張って来てみてください。
乱暴じゃない計算をお願いします。＞262
自分が主張したことに対して責任持ってくださいね。

>>261
よっぽど他人の家がちゃんとしてると困るんだね。何の病気に罹ったの？

＞262
屏風の虎を縛るには虎を屏風から追い出さなくてはならない。
計算のため日照時間を初めとする細かいデータを出して下さい。
「２～５cm/㎡ぐらい」といい加減なデータなら計算は無意味で無駄になります。

＞265
嘘、偽り等を平気で言って人を騙す輩が嫌いな病気です、反吐が出ます、苦しいです。

ゆんぼー氏はよく知らないが、まず家の大きさ75坪からが怪しいな。

たぶん
＞263
＞264
＞266
のお三方はよく計算出してくれるありがたい方々かな。

そして
＞262
は計算できない（？）から苦労しらない人って感じがするわ。
諺にもあるけど『言うは易く行うは難し』だな。

逆に、今どきの住宅で１０度も温度差にするほうが
難しくないかな？

>>267
全てが嘘、偽りに見える。確かに病気だわ。

＞270
＞難しくないかな？
10℃差以上になると推測してます、非常に興味が有ります。
小さな家ですと熱の伝わる距離は短いですし、壁等の仕切りも少ないですから輻射熱でも伝わりやすいです。
75坪の推定Q値2.7、鉄骨の劣る気密性の住宅で比較的寒い地域です。
脱衣室を6畳、外気温平均2℃、室温12℃、C値5.0と仮定します。
C値5.0の温度差換気量は0.17回/ｈです。
3坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.6ｍｘ0.34ｗ/ｍ3ｘ（12-2℃）＝15ｗ
3坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値2.7ｘ（12-2℃）＝267ｗ
267ｗ+15ｗ＝282ｗ
内部発熱は普段人がいませんからゼロとします。
リビングを22℃で局所暖房して脱衣室が12℃を保つためには282ｗの熱が来なければなりません。
仮に282ｗの熱をリビングからの空気の流れだけで賄うとすれば282ｗ÷0.34ｗ/ｍ3÷（22-12℃）＝82ｍ3/ｈ
82ｍ3/ｈの空気が流れる必要が有ります、282ｗの熱は大きな熱ではないでしょうか？
脱衣室を12℃に保つのは無理ではないでしょうか？
ゆんぼ～だけが真実を知ることが出来ます。

明細出るとこの威力。全て丸裸。
ガス併用の方はますます明細と家の詳細が出せなくなりますね。
言うだけの高断熱の家が増えそう。

>>272
よくある３種換気で、風呂洗面から排気なら
それぐらいになるのでは？

ガス併用の人は、床暖房をあまり使っていない人はガス料金だけ出して、電気料金を出さない。
床暖房をフルで使っている人は、電気料金は出すが、ガス料金を出さない。

そしてオール電化の床暖房の人は、何も出さない。

光熱費は、電気代とガス代トータルで見ないと比較できないのだが、その意味が分からないのか、出したくない理由があるのか。

出したくないんだろうけど。

＞274
＞よくある３種換気で、風呂洗面から排気なら それぐらいになるのでは？
そうですね、うちのユニットバス換気扇の能力と同じ程度ですから気が付いていました。
しかし局所暖房しかしない ゆんぼ～が24時間3種換気で、風呂洗面から排気することはほぼ有りません。
＞272の計算でも計画換気による損出を考え、24時間3種換気をしないだろうと計算に入れませんでした。
1種換気も有り得ないです。
＞272訂正
C値5.0の温度差換気量は温度差10℃時で0.17回/ｈです。
3坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.6ｍｘ0.34ｗ/ｍ3ｘ（12-2℃）ｘ0.17回＝15ｗ

>>275
２５３の太陽光＋都市ガス併用です。
２１時～９時までが深夜料金になります。

再エネ費が上がりましたが、
今度は増税でまた、0.09円値上がりするようです。
これからも、再エネ費が上がるようです。

東京電力の今日の発表
標準的な料金メニューで契約している３ＬＤＫのマンションに４人で暮らす世帯の場合、年間でおよそ１０００円の割り引きになるメニューを示しました。
また、１か月の電気の使用量が平均の２倍余りの世帯で、ことし３月までに２年間の契約をした場合、現在よりも年間当たりおよそ１万５０００円割り引きになるメニューを示しました。
東京電力ではこうした新たな料金メニューで「東京ガス」などに対抗していくとしています。

>>277
ありがとうございます。
>253のガス料金と、この電気料金はどちらも11月の利用料金ですか？

検針日は
電気が１２月１１日の２９日間
ガスが１２月２２日の２７日間
でした。

１１月は暖房不用です。（２日間ぐらい使ったかも）

>>278
戸建は太陽光で電気料金簡単に安くできるけれど、
マンションは理事会の承認いるから簡単にはいかないね。

でも１％程度の値下げでは、燃料調整費や再エネ費で簡単に飛んでくと思う。

>>280
そうですね。11月と12月では天地ほど違いますよね。
電気の方は、３分の２が11月ですから、12月となるとだいぶ上がりますね。

＞251

計算ご苦労様です。積水は元々局所暖房なので寒ければその場所の暖房を点ければ良いだけで、何も使わない場所まで暖める必要はない訳ですが、脱衣所はリビングに近いせいかリビングを暖めておくと（直ぐではないですが）一緒に温度があがります。因みにリビングには200ｖのエアコンが2台（2階の寝室、シアタールームも200ｖ）設置されています。設定が22℃なので微風位で稼働していますが・・・

＞床暖房も殆ど動かされていないか、通常の電気代がかなり掛かってたりしませんか？

床暖房はリビングに居る時や来客の時しか使っていません。つまり家中を床暖房で暖めるようには使っていないのです。
電気代は、ガーデニングライトを９機明暗センサーで毎日ライトアップし（今の時期は更にイルミネーションで賑やかになってます）、外に事務所等で使う4.5畳ほどのスーパーハウスでブルドックを2頭買っているので、そこの空調分・大型冷蔵庫、小型冷蔵庫、冷凍庫２台、小型の業務用製氷機、コスモウォーターが毎日稼働しているので、一般家庭と比べると電気代は使っていると思うのであまり参考にはならないと思います。

＞よっぽど他人の家がちゃんとしてると困るんだね。何の病気に罹ったの？

積水は寒いという事にしておかないと、高高住宅との差があまりなくなるので色々不都合になるんですかねｗｗ

＞積水ハウスQ値2.7の75坪の局所暖房で離れた所の無暖房の部屋が1℃低下で済むはずは有りません。

リビングから脱衣所ってそんなに離れている家ってないでしょｗｗ
我が家の和室は玄関ホール、廊下、３畳の通り間を抜けた先にあるので、離れているけどね。(^^)/

＞ゆんぼー氏はよく知らないが、まず家の大きさ75坪からが怪しいな。

我が家は奥行き８ｍ×横幅15.5ｍの総二階です。


結果、必要時に寒い場所があればそこで暖房を点ければ良いだけなので、生活する分では普通に快適に生活できます。
それに寝る時って、寝室だけしか暖房点けないでしょ。
もし家中を暖かくしたいなら、全部ではなく離れたところを何か所か暖房を点けておけば、家中一定の温度になりますよ。
我が家には1階に3台、2階に6台のエアコンがありますが、全部22℃設定で点けても（家中全部暖かいですが）あまり稼働はしませんでした。

＞283
長い、見当違いの言い訳の数々、お疲れ様でした。
寒い積水ハウスのゆんぼ～邸は室温差10℃以上のヒートショック住宅に決定のようですね。

＞それに寝る時って、寝室だけしか暖房点けないでしょ。
えー、寝る時って、寝室の暖房を切る方がほとんどでないですか？

寝室を暖房して夜中にトイレに行ったらヒートショックは大丈夫ですかね？
寝室の隣にトイレが有り暖房してるのかな？

ここまでくると積水ハウスで７５坪の家を建てれることを妬んでるとしか思えない。
本人は違うと言い張ることは目に見えるけど。

夜中にトイレ行ったからってヒートショックなんて起きる?
どんな雪深い山奥に住んでるんだか。
そんなに寒いなら、上着1枚着て行けばいいだけでしょ。

＞272とは異なるアプローチでヒートショック住宅の検証をしてみます。
大きな家で色々と有るようですから内部発熱も多いでしょう、普通の家の3～5倍の1500ｋｗ/月としましょう。
室温を12℃に維持するための必要熱量は
75坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値2.7ｗ/ｍ2ｘ（室温12℃-外気平均気温2℃）ｘ24時間ｘ30日÷1000-内部発熱量1500ｋｗ/月≒3300ｋｗ/月
最低3300ｋｗ/月（110ｋｗ/日、4.6ｋｗ/ｈ）の熱量が必要です。
ゆんぼ～邸は軒が無いようですから太陽の恵みがたくさん得られます、しかし恵みは昼間だけです。
3300ｋｗ/月-太陽の恵みを倹約家の ゆんぼ～が使用するはずは有りませんから室温は12℃以下になります。
リビングを22℃に暖房すれば温度差10℃以上のヒートショック住宅になります。

ヒートショック、ヒートショック、ヒートショック
そのデータだと、近隣でもヒートショックで亡くなってる人がわんさかいそう、、、いないけどね

＞285
暖かい24時間全館床暖房の積水ハウスなら妬むかもね、寒いヒートショック住宅の積水ハウスには住みたくない。
＞286
＞どんな雪深い山奥に住んでるんだか。
室内の温度差10℃以上の家です、郊外なら普通かも？、貴方の家もそうではないですかｗ
http://www.sakai-iin.com/category/1326964.html
＞上着1枚着て行けばいいだけでしょ。
ヒートショックで死なないためには大事ですね外出する時は当たり前の事ですね。
トイレ行くにも準備がいるのは煩わしいです、快適生活と言い難い、お寒い家です。
昔なら分かりますが新しい家では悲し過ぎます。

＞288
去年に有りました、夜遅くに入浴？発見が翌日になり、湯が出っ放し状態。
悲惨な状態で検死も大変だったと聞きました。

＞285、＞286、＞288
Sハウスの手先の防戦隊が必死にあの手この手と話題を外して誤魔化そうと頑張ってますね、お仕事ご苦労様です。
最近はあちこちで手先の活躍が目立ちます。

もう名前変えたらｗ
Sハウス攻戦隊とかに

Sハウスを妬む会が発足したように最近あちこちで活躍が目立ちます

関係は何も有りません。
夢見て買った家が寒いヒートショック住宅でしたら可哀想です。
Sハウスはたまたま此処のスレで話題になったからです。
更に酷いHハウスも有ります。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
逆順で高額な家ほど、ワースト順位が高いと理解して下さい。
Sハウスは25年改正で最近Q値2.7から2.4に変りワースト2位からワースト6位に順位を下げました。
新しく、ハイグレード仕様とプレミアム仕様も出来ています。
プレミアム仕様ですとワースト15位、ハイグレード仕様でワースト12位です。

＞ゆんぼ～邸は軒が無いようですから太陽の恵みがたくさん得られます、しかし恵みは昼間だけです。

174参照　夕方から夜にかけての方が暖かいそうですよ(^^)/

＞リビングを22℃に暖房すれば温度差10℃以上のヒートショック住宅になります。

リビングを２２℃にすれば温度差が１０℃以上？？？どんだけ密封されたリビングなのでしょうか？
リビングを暖めれば温度は他にも伝わっていくので時間差はあるが、家中の温度が上がります。
写真を撮った時はリビング以外の暖房は点けていません、暖房を開始してから約１時間後に撮影しています。

＞去年に有りました、夜遅くに入浴？発見が翌日になり、湯が出っ放し状態。
＞悲惨な状態で検死も大変だったと聞きました。

はい、数少ない事例ありがとうございました。さてその家はいつ頃建てた家なのでしょうねｗｗｗ

＞えー、寝る時って、寝室の暖房を切る方がほとんどでないですか？

そうでしたか、僕は下着だけで布団１枚で寝るのが好きなのでエアコン２１℃設定で寝ています。夜中暑くて布団かぶっていない事が多いですが(;^ω^)


Q値命の人が多いですが、基準をクリアしている以上１０℃以上の温度差が出来てヒートショックが起きるなんて考えられません。（狭い書斎だけ極端に暖房すればありえるでしょうが・・・）
どうしても高高住宅は最高、それ以外のQ値が低い所は（次世代省エネ基準をクリアしているにもかかわらず）ヒートショックが起きる位寒いと言うのを根づかせたいようですね。

風説の流布はやめていただきたいものです。

>295
あなたのお宅の光熱費、消費量、室温（リビング・洗面脱衣所）はどうですか？
ぜひともご教示願いたい。

＞296
＞基準をクリアしている以上１０℃以上の温度差が出来てヒートショックが起きるなんて考えられません。
和室は遠いそうですね、そこへ温度計を持って行けば分かる事です。
＞ゆんぼ～だけが真実を知ることが出来ます。

＞Q値が低い所は（次世代省エネ基準をクリアしているにもかかわらず）ヒートショックが起きる
他に条件は有りますが局所暖房ですと有り得ます。
＞風説の流布はやめていただきたいものです。
＞287に間違い等が有れば風説の流布になります、間違いの指摘をお願いします、有れば陳謝して訂正します。
間違いが無ければ不当な言掛かりです。

プラス>298もですね。
こちらが書き込みしている間に新たに投稿されています。

＞297
積水ハウスのプレミアム仕様Q値1.6ｗ/ｍ2で平均的な家40坪で計算して見ます。
室温を22℃に維持するための必要熱量は
40坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値1.6ｗ/ｍ2ｘ（室温22℃-外気平均気温2℃）ｘ24時間ｘ30日÷エアコン効率4÷1000-内部発熱量400ｋｗ/月≒660ｋｗ/月
太陽の恵みが無いゼロの場合、室温を22℃に保つためエアコンによる24時間暖房では660ｋｗ/月の電力が必要です。
東京では
40坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値1.6ｗ/ｍ2ｘ（室温22℃-外気平均気温6℃）ｘ24時間ｘ30日÷エアコン効率5÷1000-内部発熱量400ｋｗ/月≒346ｋｗ/月
24時間全館を暖房すれば室内でのヒートショックは起こりません。
東京で室温を12℃に維持するための必要熱量は
40坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値1.6ｗ/ｍ2ｘ（室温12℃-外気平均気温6℃）ｘ24時間ｘ30日-内部発熱量400ｋｗ/月≒512ｋｗ/月の熱（17ｋｗ/日の熱）
条件が良くて太陽の恵みが17ｋｗ/日有りますと無暖房器住宅になります。
局所暖房をしても温度差10℃差以上にはなり難いです。
何故積水ハウスがプレミアム仕様を作ったのですかね？局所暖房費の節約が目的ですかねｗ

＞296
＞写真を撮った時はリビング以外の暖房は点けていません、暖房を開始してから約１時間後に撮影しています。
＞243のサニタリーはリビングに隣接してるのですか？
ドアとか壁等の仕切りはどの様になってますか。
リビングの熱でサニタリーを暖めるため浴室の換気扇等を使用してますか？

>>301
＞外気平均気温6℃

まず、計算の条件が間違っていると思います

↓は都内の日平均気温９℃前後ですが、移転してヒートアイランドの影響が少なくなり１～２度下がったようです。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

都内住宅街は１度程度高いです。

297さんが、あなたのお宅の・・・とのことですが
都合の悪いことはスルーですか?

＞304
今年は異常ですから過去の1、2月の平均気温を使用してます。
＞305
条件に差が有り過ぎますからスルーします、都合が悪いと取られても結構です。

>ゆんぼーさん
電気代の明細も同じように撮影することできますか？
エアコンでも暖房しない事には熱量が足りないので、言った通りの室温を維持するには
電気代もある程度の使用量が無いと、家の大きさが75坪という所から怪しい話になってしまいます。

計算の設定温度が2℃、3℃程度違った程度では埋められない差なので・・・。
お手数をお掛けしますが、よろしくお願いします。

>306
それにしてもレスポンス早すぎ～(笑)

＞和室は遠いそうですね、そこへ温度計を持って行けば分かる事です。

なるほど興味ありますね、今度測ってみますよ。
ただし積水は元々局所暖房なので、家全体を暖めておく必要が無いんですがねｗｗ
サニタリーと違って、和室で裸になりませんから寒ければ暖房を点ければ良いだけです。正月は和室が多かったので、暖房は随分使いましたよ。

＞他に条件は有りますが局所暖房ですと有り得ます。

なるほど、条件次第では可能性は限りなく低いがゼロではないという事ですね。良く分かりました。

＞サニタリーはリビングに隣接してるのですか？
＞ドアとか壁等の仕切りはどの様になってますか。
＞リビングの熱でサニタリーを暖めるため浴室の換気扇等を使用してますか？

サニタリーはリビングの壁の反対側（北側）にありますよ。２方向からサニタリーに行けます。
キッチン→パントリー→サニタリー→玄関ホール→リビングとぐるっと回れます。

積水のドアは風が抜けやすいように隙間があるようです。

２４時間換気以外は換気扇は回していません。

外から帰ってくると、家の中は凄く暖かく感じます。この日も２２℃まで暖房しましたが、もともとそんなに差は無かったですよ（１６～１７℃位かな？）

＞３０７

別に良いですよ、ただし前にも書きましたがこれでも良ければ→（電気代は、ガーデニングライトを９機明暗センサーで毎日ライトアップし（今の時期は更にイルミネーションで賑やかになってます）、外に事務所等で使う4.5畳ほどのスーパーハウスでブルドックを2頭買っているので、そこの空調分・大型冷蔵庫、小型冷蔵庫、冷凍庫２台、小型の業務用製氷機、コスモウォーターが毎日稼働しているので、一般家庭と比べると電気代は使っていると思うのであまり参考にはならないと思います。）

今晩時間があったらうｐしますｗｗ

毎度書きますが、家全部を暖房している訳ではないので、７５坪計算する必要は無いのではないでしょうか？

それに２階の大きな窓やペントハウスからの光も良く入りますので。

＞309
＞積水は元々局所暖房なので
プレミアム仕様Q値1.6ｗ/ｍ2ですから宗旨替えのようですね。
Q値1.6ｗ/ｍ2は高断熱の部類で、全館冷暖房が基本ですね。
一条対策とZEH対応ですかね？

＞311

プレミアム仕様は単に北海道の断熱仕様を全国でもオプションしますよ、とのことです。

下記ブログ最後参照

http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300505871-1

僕が積水の宣伝してもしょうが無いのですが、上記ブログでもわかる通り積水で建てて良かったと実感できます。

>毎度書きますが、家全部を暖房している訳ではないので、７５坪計算する必要は無いのではないでしょうか？
いえ、関係はありますね。何に関係するかというと、無暖房の部屋の室温に影響が出ます。
お風呂のお湯をイメージすると個人的には分かりやすいのですが、
仕切りを切って一部だけ暖かくして、暖房を切って仕切りを取ると湯舟の中で混ざりあい、
最終的に均一な温度になっていきます。
その場合、仕切られた部屋分の熱と広さの差でどの温度に落ち着くかが決まってきます。
狭い湯舟であれば平均温度が高くなりますが、広いと低い温度です。
計算する場合、無暖房の部屋の温度が本当にその温度なのか？というのが見えてくるのです。

せっかくなのでもう1点気になっているのが、室温を映した写真2枚。
あれも私は違和感がありまして、5分以上放置されていたのであれば室温が数％ほど上がる
はずなんですが、室温が1℃下がってるのに湿度は一緒ですね。
デジタルの湿度計はゆっくり動くというのもあると思うのですが、
5分以上放置されているので普通は数値は動きます。
なのに温度は変化があって湿度が同一という事は、22℃の部屋から寒い部屋に移動してすぐに
撮影された写真じゃないかなと感じます。
真実はゆんぼーさんしかわからない点ではありますが。

＞なのに温度は変化があって湿度が同一という事は、22℃の部屋から寒い部屋に移動してすぐに
＞撮影された写真じゃないかなと感じます。
＞真実はゆんぼーさんしかわからない点ではありますが。

そんな小細工はしないですよ、わざわざサニタリーで温度が下がっていくのを眺めながら待っていたんですからｗｗ
なかなか０．８℃位しか下がらず、やっと１℃下がったところを写真に撮ったんです。

＞315
明細消しちゃったのかな？

＞313
＞温度は変化があって湿度が同一という事は、22℃の部屋から寒い部屋に移動してすぐに撮影された写真じゃないかなと感じます。
＞5分以上放置されているので普通は数値は動きます。
凄い洞察力。
絶対湿度が同じとすると22.4℃37％→21.4℃39～40％に変化するはず？

＞314
＞温度が下がっていくのを眺めながら待っていたんですからｗｗ
エイー、ゆんぼ～、この期に及んでも白を切るか、神妙にお縄にかかれ、調べはついてる。

＞318

だったら直ぐに移動しても温度が下がったのだから湿度も変わるはずでしょ。
同じ部屋の温度が下がった訳ではなく、純粋に現在のサニタリーの温度と湿度もです。
たまたま湿度が同じだったんじゃないかな？

必死に洗面脱衣所が、寒いはず寒いって主張して計算している方は
自宅が古くて、寒いからでは？

今の新築なら、そこまで差は出ないと思いますよ。

＞321、＞322、＞323
皆さん、必死で笑えます。
局所暖房では寒い積水ハウスは困りますか？
残念ながら真実は変えられません。

「光熱費、室温」は既にレスしてます、「嵐を呼ぶ男」なので避けてるだけですｗ
要望に応えて一部。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581668/res/801
予兆は有ったから嵐が来るかな？
流れが変わると迷惑ですから要望が有れば別スレで相手します。

電気代をうｐします。

今年はあまり使っていないのと、今の時期の電気の明細はまだ来ないので２７年度の2月分を写真に撮りました。

我が家は妻の為にお風呂でパナソニックの酸素美泡湯（びほうゆ）と

http://sumai.panasonic.jp/bathroom/cococino/concept/bihouyu.html

ミストサウナ

http://panasonic.jp/kanki/mist/

を設置しているので、これが電気をけっこう使いますねww
余談ですが、床暖房と合わせて美泡湯とミストサウナは我が家の三種の神器ですヾ(*´∀｀*)ﾉ

そのほか上水道は井戸水を併用（トイレ、洗濯機は井戸水）でポンプをまわしています。
おかげで水道代はかなり安いですが・・・


我が家は冬は結構電気を使っていますが、純粋に暖房として使っている分は他の使用量が多くてわかりまん。
暖房で一番電気を使っているのは、犬小屋として使っているスーパーハウスでしょうねｗｗ

売電で冬期の実際の電気代の支払額は1万円前後になります。

＞局所暖房では寒い積水ハウスは困りますか？

局所暖房だからこそ困りません＼(^o^)／
全館暖房で寒い人がいたら、その人の為に家全部の温度を上げるの？暑がりの人と冷え性の人は一緒に生活出来ないの？

僕はサウナで温まったら、比較的冷えてる和室に涼みに行くのが好きですけどねｗｗ
（和室はリビングからだと、ドアがあって玄関ホール→御影石の廊下→襖があって3畳の通り間→襖があって8畳の和室なので温度が伝わりにくいが、リビングのピアノも殆ど聞こえない）

浴室暖房乾燥についてるミストサウナは、電気よりガスのほうが効率良いですよ。

>325
明細ありがとうございます。
できればガス明細と同じく9月~12月があると比較がしやすいです。
※6月からだとなお良いです。

うちもミストサウナ使ってますが、快適ですよね。
家はシャワーヘッドに付けるマイケアミストですが、ミストの大きさも小さくて良いです。
10分ほどで室内が30℃以上になりますし、お風呂上りもぽかぽかです。
暖かいシャワーを浴びるよりも温かさ続くのが不思議ですね。
脱着アダプタがあって便利だったのですが、近々ミスト専用の配管付けようか思案中です。

＞320
＞たまたま湿度が同じだったんじゃないかな？
サニタリー水廻りに近いですから湿度が高い方が自然です。
＞積水のドアは風が抜けやすいように隙間があるようです。
留守中に各部屋の絶対湿度は同じになったとするのが自然です。

言い訳としてリビングには大きな水槽が有るとか観葉植物がたくさん有るとか言いそうです。
湿度37％ですから無さそうです。

Ｃ値０、透湿抵抗∞の実験室ではないから
普通に差異があってもおかしくないだろう

そういえば、キッチンのスチームオーブンの
加湿能力は凄いですよ

＞普通に差異があってもおかしくないだろう
室内は透湿抵抗が少ないから連続発生を除けば平衡しやすい。
スチームオーブンを止めてから各部屋の湿度を時間毎に計測すると、どの位の速度で平衡するか分かるよ。
湿度計の応答速度が遅いと難しいから、複数あると良い。

＞浴室暖房乾燥についてるミストサウナは、電気よりガスのほうが効率良いですよ。

ガスの方が効率は良いですね、でも本も読めるiミストが気に入ったのでこれにしました。
１ミクロン未満の小さな粒子なので、肌に浸透するそうです。かなり潤います。
僕はサウナモードで入ってますｗｗ


＞サニタリー水廻りに近いですから湿度が高い方が自然です。

当時はまだ風呂の用意もしていないので、関係ないと思いますよ。


我が家のリビングにはグランドピアノが置いてあります。ピアノの為にリビングは殆ど加湿しておりませんが、キッチンがある為ある程度は加湿されると思います。

＞湿度計の応答速度が遅いと難しいから、複数あると良い。
↑
たぶんこれじゃないですかね？？

人の価値観って多種多用。
複数の家族が気持ち良く暮らせる家と、損得しか考えないで作った小屋なんて比較になりませんよ。

＞３２４
関東の人間かと思ったら、東北電力ですね。
新潟・青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島の地域ですね。

なんにでもイチャモン付けたくなるのがカビ小屋住人の習性です。

337さん、当たりだと思います。
他の色々なスレに出没するようです。
そして、特定されそうになっていくと逃げます。
このスレも雲行きが怪しくなってきたのを悟ったようなので逃げたと思います。
積水を目の敵にしているようですが、積水からは相手にされないでしょう。

変に粘着してくる人って相手が格下じゃないと気が済まないから
＞カビ小屋住人
なんて他人を貶めないと気が済まないんだね。
理屈で返答してくれれば良いんだけど、口が悪いだけで内容が無いのが困るわ。
子供の喧嘩じゃないんだから。

床暖房の話しをせずに延々と屁理屈こねて
買えないSハウスを目の敵にする
そんな人生もあるんだなと思いました。

>339さん
カビ小屋住人と言われている人物を擁護してあげる必要は無いと思いますよ。
擁護してあげるやさしさがもったいないです。
既に『地熱を利用？？』のスレで
「床暖スレに書き込んでも以後スルーします、間抜けになって下さい」
と書き込んでいます。
そんな人物なので責められても自業自得なのです。
大手HMを大嫌いな人物です、特に積水を嫌っているようですね。

自然素材の住宅会社が採用するような設備のスレには登場してきますよ。
分が悪くなると、そのスレから逃げます。

リクエストのあった電気代をうｐします、100A契約です。
11月の明細が見当たりませんでしたが、前の年を見ると１０月より買い電が￥3,000高く売電が￥3,000安いくらいです。

>343
明細ありがとうございました。
やはり12月は電気代が結構あがっているのですね。
暖房用に約500kwh程度の熱量が掛かってると思われますので、
Q値１.９でもQ値２．７のどちらでも十分室内温度維持できそうな量と考えられます。

太陽光の売電価格から9kwh程度でしょうか。

>>343
売電単価下がるし、エネファームって本当にお得なのかな？
その分太陽光増やして発電したほうが売電できて良い気がするが

＞345
高額所得者の一番恐いのは税金。
無駄な投資も節税になる。

太陽光発電でグリーン投資減税による即時償却のことですね。

>売電単価下がるし、エネファームって本当にお得なのかな？

ガス代も下がってきているから得だと思うよ。
僕も疑問に思い以前7月8月の2か月間エネファームを切って例年の電気代と比較したが、ガス代が安くなるより電気代が上がる方のが断然多かった。

＞その分太陽光増やして発電したほうが売電できて良い気がするが

たいていエネファームを導入している人は、太陽光は最大限増やしています、もう載りませんｗｗｗ
因みに我が家は補助金等でエナファームの導入費用は￥25万でした。エコジョーズより安いね(＠_＠;)

今得なのは10ｋＷ以上発電して全量買取にすれば、20年は買い取り金額が固定なので得だと思います。（だいたい７～９年位で元がとれる）
そうでなければ、いつ売電が打ち切られるか分からないので、自分の消費分位にしておいた方が得策かも。
でもそのころには、家庭用蓄電池がもっと安くなって昼間の余剰電力を夜間に使えるので良いのかな？

＞家庭用蓄電池がもっと安くなって昼間の余剰電力を夜間に使えるので良いのかな？
それは無いだろう。
そこまで安い蓄電池が出来ると高い昼間の電力を購入する人が居なくなる、安い深夜電力を蓄電して昼間使う。
昼間の需要が減り、電力が余る事になる。
蓄電地コストを引いて昼夜の電力代は差が無くなる。
昼間のみの発電の太陽光の需要が減り、買取拒否の再発も有る。

家庭用蓄電池で可能なら大型蓄電地では安価に出来る可能性が強い。
電力会社は大型蓄電地を設けて時間による安売りはしなくなる。
安価な蓄電は電力会社の長年の夢です。
過去から推測すると簡単には出来ない。

>349

蓄電池を作って販売しているのは、主に電力会社ではなく電気メーカーです。

昨今は発売当初と比べると、本体価格も下がり補助金等もあるからかなり安くは買えるようになりました。
（まだまだ高いですが^^;）

ハウスメーカーもスマートハウス住宅展示場等を作り（主に蓄電池がセットになっている）蓄電池の販売に力をいれています。
販売数が増えれば、価格が下がるのは必然ですよねｗｗ
太陽光と蓄電池をセットで売るのがメーカーの思惑なのだから、価格は下がると思います。
昼間発電して夜間使って、電気代ゼロが売りのようですよｗｗ