床暖房は必要か？ PART３

夏は室温を下げて身体を冷やしすぎるよりも、
湿度を下げるほうが快適に眠れますよ。

温度設定することによって風量が制御されると書いた方が正確ですね。失礼しました。

＞203

まぁそんなに目くじら立てなくても。毎年冬しか盛り上がらないスレなので、楽しく書き込みしましょう。
本当に床暖房は必要か？の内容だけしか書かなかったら必要不可欠では無いですね、で終わってしまうｗｗ

＞なので月3000円は全然当てはまらず、15,000円/月のガス代が必要ですね。

床暖だって立ち上がりが一番燃費が悪い訳で、通常寒かったら一定の温度になるまでエアコンを併用しますよ。エアコンを併用したおかげで部屋は暖かい訳だから床暖の設定温度も下げられるし、ガス代は随分下がるんじゃないかな？
車だって、同じ距離を進むにしてもあまりアクセルを踏み込まなければ、燃費が良いのと一緒。
だから月にプラス￥3,000位のガス代で収まります。

＞温度変化が大きい場所は無い方が良いです、ヒートショック関連で亡くなる方は交通事故死より多いです。

昭和の家？？今時の家は高高住宅じゃないからって、ヒートショックで亡くなる様な温度変化の大きい住宅は有りません。不安を煽って高高住宅を勧める工務店のやり口ですねｗｗｗ

>>202
そんなに図星の事をついてしまいましたか？
大きなお世話ではなくて普通のお世話ですよ
積水ハウスのことは積水ハウスのスレッドで思う存分どうぞ
ここは床暖房のスレッドですから

＞223
http://www.sakai-iin.com/category/1326964.html
＞10度以上の温度差に注意！
寒くて有名な積水ハウスはリビングの暖房だけで遠くの脱衣所、浴室を10℃差以内に出来ますか？
何度差になりますか？

＞224
おまえとのやり取りが一番無駄なスレ汚し、以後無視します。

>>225
普通に出来ますよ
知識が古すぎます。
http://www.sekisuihouse.com/smp/contents/tec2_7.html

>223
>車だって、同じ距離を進むにしてもあまりアクセルを踏み込まなければ、燃費が良いのと一緒。
>だから月にプラス￥3,000位のガス代で収まります。
無茶苦茶な事を言ってますよ。
車の燃費はどの車もアクセル踏まなければ30㎞/L走れますか？
大排気量の車でハイブリットや軽みたいな走りなんてできません。
10畳前後の面積と30畳超える様な面積では雲泥の差です。

そういうのを踏まえずに書かれるので、そういう事を踏まえておかないと
ネットで書かれているように床暖房を導入したらガス代がものすごく高かった！
という記事になるのです。

今どきの新築住宅で、暖房つけてても寒い家なんて
さすがに無いと思います。

違いは光熱費の差に現れる程度
皆様は12月どのくらいの消費量でしたか？

＞227
捜すの面倒だから直接のURLを出してね。
局所暖房だけで遠くの脱衣所と浴室の温度が10℃差以内になるか？
何度差かですよ、それ以外は要りません。
せめて八王子くらいでお願いします。

＞229
床は畳だけで土壁の昔の家でも暖房を付ければ暖かくなります。

＞寒くて有名な積水ハウスはリビングの暖房だけで遠くの脱衣所、浴室を10℃差以内に出来ますか？

我が家はリビングの設定温度が22度だから、10度以上の差だと脱衣所は10度くらい？離れの脱衣所じゃあるまいし、同じ室内ではありえませんねｗｗ
因みに僕は、夜はＴシャツとパンツで普通に家の中をうろうろしてます。勿論全館床暖房だったら、足裏が暖かくて気持ちが良いだろうが、無くても不快に思った事はありません。

＞223
＞http://www.sakai-iin.com/category/1326964.html

ここにも書いてあるように1980年前に建てられた古い木造住宅がヒートショックが発生すると書いてあるじゃないですか？
古いデータを持って来て不安を煽る工務店のやり口ですねｗｗｗ

＞車の燃費はどの車もアクセル踏まなければ30㎞/L走れますか？
＞大排気量の車でハイブリットや軽みたいな走りなんてできません。
＞10畳前後の面積と30畳超える様な面積では雲泥の差です

知ってますか？プリウスでもアクセルをべた踏みしてガンガン飛ばせばリッター10ｋｍいかないんですよ。
燃費は大きさ（面積）が違うのだから当たり前じゃないですか。でも無駄に設定温度が高いのを低くしたり、今必要の無いところの床暖のスイッチを切ればかなり良くなります。これはエアコンだって一緒でしょｗｗｗ


＞皆様は12月どのくらいの消費量でしたか？

これは同じくらいの大きさの家や、家族構成じゃないと比べてもあまり意味がありませんね。
例えば狭小住宅と100坪の家じゃ全然違うし、共働きで昼間誰もいない家とお年寄りがずっといる家では全く違いますからね。

オール電化の高高住宅で光熱費が極端に少ない人がいて、高高住宅は良いと言っていましたが、よくよく聞いたら共働きで昼間誰もいなく、35坪の家に住んでいました。これじゃ我が家は75坪だし、妻はずっと家に居るしで比べようがないなと思いましたけどね。

＞232
＞リビングの設定温度が22度だから、10度以上の差だと脱衣所は10度くらい？
12℃ですよ、何度なのですか？やはり寒いから言えないのですかｗ
＞古い木造住宅がヒートショックが発生
統計として発生しやすいか否かだけですよ。
寒い積水ハウス多いのではないですか？
上記文の上に下記記載も有ります。
＞ヒートショック：こんな人は注意！
・・・
＞•自宅の浴室や脱衣所に暖房設備がない（20℃未満）
＞•居間、浴室、トイレなどが離れている
＞☆上記の中で当てはまるものが多ければ危険です！

光熱費は太陽光の有無や地方によっても違います。
今年は電力自由化なので、安いところに変えられると思います。

値上げで高い関西電力や東京電力からなら、北陸電力並に安くできれば、４割ぐらい安くなると思います

>>234
残念ながらそれはないですね。

>12℃ですよ、何度なのですか？やはり寒いから言えないのですかｗ

いくら基準点を含むといっても、ピッタリ10度なら10度以上の差なんて言わないで10度の差と言えばいいんじゃないｗｗｗ
せっかく10度以上となってたのだから2度ほどサバをよんだのに。まぁそれはどうでもいいですねｗ
計った事がないから知らないですね、ただ裸になるのに全く苦にならない温度です。12度じゃ流石に寒すぎて暖房無しじゃ服は脱げないですね。

＞•自宅の浴室や脱衣所に暖房設備がない（20℃未満）
リビングが22度設定なのに19度でヒートショックですか、ビックリポンどすｗｗｗ
＞•居間、浴室、トイレなどが離れている
昔の家屋みたいに長い廊下の突き当りにでも有れば可能性はあるかも。
これこそ1980年前に建てられえた古い田舎の木造建築ですね。昔のおばあちゃんちは当てはまったと思いますよ。遠くにあるトイレは寒かったなｗ

因みに僕はサウナに入った後、水風呂に入るのが大好きです。
今まで何度ヒートショックで死んだかわかりませんね┐(´д｀)┌

＞236
＞因みに僕はサウナに入った後、水風呂に入るのが大好きです。
＞今まで何度ヒートショックで死んだかわかりませんね┐(´д｀)┌
同じように思えますが違います。
室温が高いのが普通ですから心臓に負担がかかりにくいです。
サウナに併設している水風呂の温度は「16～18℃」程度だそうです。
室温22℃からは4～6℃差です。
夏のプールと似たようなものです。
水風呂もプールもいきなりつかったり、飛び込めば危険です。
良い子は足からゆっくりと水（温度）に慣らしていきましょうね。
＞裸になるのに全く苦にならない温度です。
水風呂も苦にならない？
寒い積水ハウスは水風呂程度の温度差ですか？
16℃くらい？

裸になる脱衣室は無風の輻射熱暖房が快適です

＞車の燃費はどの車もアクセル踏まなければ30㎞/L走れますか？
＞大排気量の車でハイブリットや軽みたいな走りなんてできません。
＞10畳前後の面積と30畳超える様な面積では雲泥の差です

＞知ってますか？プリウスでもアクセルをべた踏みしてガンガン飛ばせばリッター10ｋｍいかないんですよ。
それは一時的な燃費であって、総合でそういう燃費は出ないですよね。サーキットを走ればもっと低いです。
そういう話をしたいのではなく、元々のポテンシャルを超える事は出来ないんですが、
床暖房信者の方はポテンシャルを超えてエアコン並みの効率の数値を提示して来るので、迷惑してるのです。

月3000円ってゆんぼーさんの場合どういう使い方をしてるのでしょう？
75坪の家で10畳以下の設置面積ですか？？
そもそも、月3000円の床暖房費はどういう風に判断してるのでしょうか。
明細出してもらえれば明確になるんですけど、出してもらえないですよね。

＞239
75坪の家で ゆんぼ～は４畳半の書斎で震える生活、奥さんは3畳の書斎でぬくぬくしてるそうです。
奥さんは熱を無駄に使ってるようですが狭い3畳ですからたかが知れてます、 ゆんぼ～低い温度で我慢してるようです。
暖房は4坪足らずですから驚く光熱費にはならないと想像出来ます。
床暖は贅沢品でご褒美と言ってますから2～3時間/日くらいしか使わないのでしょうね。

せっかく床暖房付けて、月に3,000円分しか使わないなんて、もったいない使い方してますね。
そんなにけちけち使うくらいなら、床暖房付ける意味がないですよ。

２２時３０分に妻と帰宅しました。リビングは２２度設定でエアコンを点けました。

せっかくなので室内の温度を測ってみました。
写真はリビングです。

積水ハウス、鉄骨でリビングはキッチン合わせて約３０畳ほどの広さです。
詳細は写真のとおり。

つづいて、サニタリーの写真です。
５分以上経ってから写真を撮りました。

リビングとは約１℃の温度差がありますね。この１℃でも温度差って感じるものですね。
風呂の用意はまだしていないので、純粋にサニタリーの現在の温度です。

因みに床は竹なので、冷たさは感じたことがありません。

＞月3000円ってゆんぼーさんの場合どういう使い方をしてるのでしょう？
＞75坪の家で10畳以下の設置面積ですか？？
＞そもそも、月3000円の床暖房費はどういう風に判断してるのでしょうか。
＞明細出してもらえれば明確になるんですけど、出してもらえないですよね。

約３０畳のリビングとキッチンに約２０畳ほど４つに区切って設置してありますが、一度に全部点けた事はあまりありません。
最初のころ、床暖はどれくらいガスを使うんだろうと試した時があって、その月は￥3,000ちょっとガス代が安くなっていたので。
明細は流石に残っていません。寒がりで高めの設定で24時間点けっぱなしにすればもっと高いんじゃないですかね。
前にも書きましたが、オール床暖房の知り合いの家は、お年寄りもいるので２４時間使用でガス代が（プロパンのエネファーム）￥30,000高くなると言っていました。ただしエアコン暖房を使わないので、電気代は（エネファームもあるし）冬でも高くならないらしい。


＞せっかく床暖房付けて、月に3,000円分しか使わないなんて、もったいない使い方してますね。
そんなにけちけち使うくらいなら、床暖房付ける意味がないですよ。

けちけち使っているのではなく、リビングに居る時しか使わないので。


＞床暖は贅沢品でご褒美と言ってますから2～3時間/日くらいしか使わないのでしょうね。

リビングに居る時間が2～3時間/日くらいですねｗ


＞75坪の家で ゆんぼ～は４畳半の書斎で震える生活、奥さんは3畳の書斎でぬくぬくしてるそうです。
＞奥さんは熱を無駄に使ってるようですが狭い3畳ですからたかが知れてます、 ゆんぼ～低い温度で我慢してるようです。

僕は頭の方が暑いのが苦手なので、足元だけ暖めています。
だから、床暖やホットカーペット、コタツなんかも良いですね。いつか和室にコタツを設置したいのですが、妻に反対されていて困ってますよ。

>>242
30畳だと北陸くんの1F部分全部より広いね

今日は曇りですが、昨日までは東京は連日、天気もよく暖かく、
１階の床暖房24Hタイマー設定で朝方暖房するだけで終日暖かく、夜は暖房不用な感じでした。
温暖化でしょうか？

>246

本当に暖かいですね、僕も今年度はあまり床暖房を使っていません。朝だけ使えば十分ですねｗｗ
朝の寒い日に、足裏が暖かいのは気持ちが良いです。

＞247
＞風呂の用意はまだしていないので
75坪の邸宅だと風呂までは遠いのかな？

>最初のころ、床暖はどれくらいガスを使うんだろうと試した時があって、その月は￥3,000ちょっとガス代が安くなっていたので。
>明細は流石に残っていません。寒がりで高めの設定で24時間点けっぱなしにすればもっと高いんじゃないですかね。
いえ、その検証した時の明細では無くて、昨年の9月~12月分の明細で良いのですが。

＞248

帰りが遅かったので、夕飯作って食べてから写真を撮ったんだよｗｗ
この後風呂に入りました。

因みに２階の寝室のベットから起きて歩いて、階段は一段一歩と数えてキッチンの水道まで７０歩あります。

＞いえ、その検証した時の明細では無くて、昨年の9月~12月分の明細で良いのですが。

リクエストに応えてガスの明細をうＰします(＾◇＾)

我が家はＬＰガスにエネファーム付きなのでガス代はいつも高めです。


６月８月９月１０月１１月と去年の１２月の明細です。
今年度はあまり寒くなく床暖房をまだあまり使っていないので、去年の１２月のガスの明細も載せました。

最近ガソリンが下がってきているから、ＬＰガスも下がるかなｗｗ

都市ガス地域の方はガス代が安いのだから、床暖房をガンガン使った方が良いですよ。

>251
遅い時間にも関わらずリクエストに応えて頂きありがとうございました。
ざっくりとですが、まとめさせてもらいました。

使用量から推察すると暖房関係で使われたガス代が11.4㎥（都市ガス換算25㎥）程度と考えられます。
ゆんぼーさんの家が75坪（積水）という事で、Q値は1.9、（室内外差10℃）と推定すると、
1日辺り71.25kwh/日の熱量が必要です。
エネファームの発電だけで15kwh/日（450kwh/月）相当発電されてますので、
20kwh/日の発熱があると換算すると、51.25kwh/日（1,537kwh/月）の熱量が必要と考えられます。

11.4㎥を全て発電しエアコン暖房した場合は555kwh（発電量111kwhで効率5の場合）
約1000kwh/月、程度熱量が不足します。
ここから推定すると、リビング30畳以外は室温が低い（10℃前後）と推察されます。
床暖房も殆ど動かされていないか、通常の電気代がかなり掛かってたりしませんか？

その計算、地域や日射（天気）
Ｃ値を考慮する必要があるのでは？

Ｑ値１、Ｃ値０．５

雨の日は、浴室で干して、洗濯乾燥しています。

＞252
＞ゆんぼーさんの家が75坪（積水）という事で、Q値は1.9、（室内外差10℃）と推定すると、
ゆんぼーの頃はQ値は2.7ですね、積水ハウスのQ値が上がったのは25年改正後です。

＞ここから推定すると、リビング30畳以外は室温が低い（10℃前後）と推察されます。
やはりね、ヒートショック温度ですね。
積水ハウスは寒いから脱衣所と浴室温度は見せられませんねｗ

例年通り、12月～タイマーで毎朝稼働していて

電気は21時～9時までが深夜料金なので、
今年はまだ、ほとんど利用してませんが
エアコンで暖房する感じです

＞253
＞その計算、地域や日射（天気）
＞Ｃ値を考慮する必要があるのでは？
関係は有りますが窓の方角、大きさ、時間変化と雲の状況変化で日射は難し過ぎます。
C値も同様です、計算が面倒な割にそこそこのC値なら影響割合は小さいです。
普通は日射の方が多いですが日射による得とC値の損失をキャンセルさせてます。

地域の平均温度とQ値で計算するのが多いです。

Ｑ値１、Ｃ値０．５で日射が有れば無暖房器住宅ですね。
夏の除湿は旨く云ってますか？何％まで下げられますか？

Q値１でも無暖房で維持できるのは10坪未満の家じゃないと難しいですよ。
Q値１と言うのは簡単ですけどね。現実はマンションの例でもあるけど、過大自己評価が多いです。

>>254
＞＞243の写真が脱衣所じゃない？

＞258
暖房しては意味が有りませんね。
寒い積水ハウスで局所暖房時にヒートショックの危険が有るかの検証です。

>>259
リビング22度設定でサニタリーが21度じゃないの？
他人の家がそれだと何か困るこもでもえるの？

＞260
積水ハウスQ値2.7の75坪の局所暖房で離れた所の無暖房の部屋が1℃低下で済むはずは有りません。

必死な方が居すわってるようですね積水ハウスのステマをしてるのですか？
ヒートショック住宅と知られると大変ですからねｗ

計算が面倒だからといって、考慮しないのは乱暴だと思います。
あと、床暖房があると基本料金も割引になり、利用しない夏も割引になります。
これも加味して、有る場合、無い場合を比較しないと、木を見て森を見ずになってしまいます。

鉄骨住宅の場合C値を実測しないから不明ですが、２～５cm/㎡ぐらいでしょうか？

>262
補足計算をお願いします。

言うのは簡単だけど、色々情報を引っ張ってこないといけないですからね。
乱暴だと主張するのであればそれらの情報を引っ張ってきて計算すれば良いんです。
まずはどういう家なのかの間取りと設備なども引っ張って来てみてください。
乱暴じゃない計算をお願いします。＞262
自分が主張したことに対して責任持ってくださいね。

>>261
よっぽど他人の家がちゃんとしてると困るんだね。何の病気に罹ったの？

＞262
屏風の虎を縛るには虎を屏風から追い出さなくてはならない。
計算のため日照時間を初めとする細かいデータを出して下さい。
「２～５cm/㎡ぐらい」といい加減なデータなら計算は無意味で無駄になります。

＞265
嘘、偽り等を平気で言って人を騙す輩が嫌いな病気です、反吐が出ます、苦しいです。

ゆんぼー氏はよく知らないが、まず家の大きさ75坪からが怪しいな。

たぶん
＞263
＞264
＞266
のお三方はよく計算出してくれるありがたい方々かな。

そして
＞262
は計算できない（？）から苦労しらない人って感じがするわ。
諺にもあるけど『言うは易く行うは難し』だな。

逆に、今どきの住宅で１０度も温度差にするほうが
難しくないかな？

>>267
全てが嘘、偽りに見える。確かに病気だわ。

＞270
＞難しくないかな？
10℃差以上になると推測してます、非常に興味が有ります。
小さな家ですと熱の伝わる距離は短いですし、壁等の仕切りも少ないですから輻射熱でも伝わりやすいです。
75坪の推定Q値2.7、鉄骨の劣る気密性の住宅で比較的寒い地域です。
脱衣室を6畳、外気温平均2℃、室温12℃、C値5.0と仮定します。
C値5.0の温度差換気量は0.17回/ｈです。
3坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.6ｍｘ0.34ｗ/ｍ3ｘ（12-2℃）＝15ｗ
3坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値2.7ｘ（12-2℃）＝267ｗ
267ｗ+15ｗ＝282ｗ
内部発熱は普段人がいませんからゼロとします。
リビングを22℃で局所暖房して脱衣室が12℃を保つためには282ｗの熱が来なければなりません。
仮に282ｗの熱をリビングからの空気の流れだけで賄うとすれば282ｗ÷0.34ｗ/ｍ3÷（22-12℃）＝82ｍ3/ｈ
82ｍ3/ｈの空気が流れる必要が有ります、282ｗの熱は大きな熱ではないでしょうか？
脱衣室を12℃に保つのは無理ではないでしょうか？
ゆんぼ～だけが真実を知ることが出来ます。

明細出るとこの威力。全て丸裸。
ガス併用の方はますます明細と家の詳細が出せなくなりますね。
言うだけの高断熱の家が増えそう。

>>272
よくある３種換気で、風呂洗面から排気なら
それぐらいになるのでは？

ガス併用の人は、床暖房をあまり使っていない人はガス料金だけ出して、電気料金を出さない。
床暖房をフルで使っている人は、電気料金は出すが、ガス料金を出さない。

そしてオール電化の床暖房の人は、何も出さない。

光熱費は、電気代とガス代トータルで見ないと比較できないのだが、その意味が分からないのか、出したくない理由があるのか。

出したくないんだろうけど。

＞274
＞よくある３種換気で、風呂洗面から排気なら それぐらいになるのでは？
そうですね、うちのユニットバス換気扇の能力と同じ程度ですから気が付いていました。
しかし局所暖房しかしない ゆんぼ～が24時間3種換気で、風呂洗面から排気することはほぼ有りません。
＞272の計算でも計画換気による損出を考え、24時間3種換気をしないだろうと計算に入れませんでした。
1種換気も有り得ないです。
＞272訂正
C値5.0の温度差換気量は温度差10℃時で0.17回/ｈです。
3坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.6ｍｘ0.34ｗ/ｍ3ｘ（12-2℃）ｘ0.17回＝15ｗ

>>275
２５３の太陽光＋都市ガス併用です。
２１時～９時までが深夜料金になります。

再エネ費が上がりましたが、
今度は増税でまた、0.09円値上がりするようです。
これからも、再エネ費が上がるようです。

東京電力の今日の発表
標準的な料金メニューで契約している３ＬＤＫのマンションに４人で暮らす世帯の場合、年間でおよそ１０００円の割り引きになるメニューを示しました。
また、１か月の電気の使用量が平均の２倍余りの世帯で、ことし３月までに２年間の契約をした場合、現在よりも年間当たりおよそ１万５０００円割り引きになるメニューを示しました。
東京電力ではこうした新たな料金メニューで「東京ガス」などに対抗していくとしています。

>>277
ありがとうございます。
>253のガス料金と、この電気料金はどちらも11月の利用料金ですか？

検針日は
電気が１２月１１日の２９日間
ガスが１２月２２日の２７日間
でした。

１１月は暖房不用です。（２日間ぐらい使ったかも）

>>278
戸建は太陽光で電気料金簡単に安くできるけれど、
マンションは理事会の承認いるから簡単にはいかないね。

でも１％程度の値下げでは、燃料調整費や再エネ費で簡単に飛んでくと思う。

>>280
そうですね。11月と12月では天地ほど違いますよね。
電気の方は、３分の２が11月ですから、12月となるとだいぶ上がりますね。

＞251

計算ご苦労様です。積水は元々局所暖房なので寒ければその場所の暖房を点ければ良いだけで、何も使わない場所まで暖める必要はない訳ですが、脱衣所はリビングに近いせいかリビングを暖めておくと（直ぐではないですが）一緒に温度があがります。因みにリビングには200ｖのエアコンが2台（2階の寝室、シアタールームも200ｖ）設置されています。設定が22℃なので微風位で稼働していますが・・・

＞床暖房も殆ど動かされていないか、通常の電気代がかなり掛かってたりしませんか？

床暖房はリビングに居る時や来客の時しか使っていません。つまり家中を床暖房で暖めるようには使っていないのです。
電気代は、ガーデニングライトを９機明暗センサーで毎日ライトアップし（今の時期は更にイルミネーションで賑やかになってます）、外に事務所等で使う4.5畳ほどのスーパーハウスでブルドックを2頭買っているので、そこの空調分・大型冷蔵庫、小型冷蔵庫、冷凍庫２台、小型の業務用製氷機、コスモウォーターが毎日稼働しているので、一般家庭と比べると電気代は使っていると思うのであまり参考にはならないと思います。

＞よっぽど他人の家がちゃんとしてると困るんだね。何の病気に罹ったの？

積水は寒いという事にしておかないと、高高住宅との差があまりなくなるので色々不都合になるんですかねｗｗ

＞積水ハウスQ値2.7の75坪の局所暖房で離れた所の無暖房の部屋が1℃低下で済むはずは有りません。

リビングから脱衣所ってそんなに離れている家ってないでしょｗｗ
我が家の和室は玄関ホール、廊下、３畳の通り間を抜けた先にあるので、離れているけどね。(^^)/

＞ゆんぼー氏はよく知らないが、まず家の大きさ75坪からが怪しいな。

我が家は奥行き８ｍ×横幅15.5ｍの総二階です。


結果、必要時に寒い場所があればそこで暖房を点ければ良いだけなので、生活する分では普通に快適に生活できます。
それに寝る時って、寝室だけしか暖房点けないでしょ。
もし家中を暖かくしたいなら、全部ではなく離れたところを何か所か暖房を点けておけば、家中一定の温度になりますよ。
我が家には1階に3台、2階に6台のエアコンがありますが、全部22℃設定で点けても（家中全部暖かいですが）あまり稼働はしませんでした。

＞283
長い、見当違いの言い訳の数々、お疲れ様でした。
寒い積水ハウスのゆんぼ～邸は室温差10℃以上のヒートショック住宅に決定のようですね。

＞それに寝る時って、寝室だけしか暖房点けないでしょ。
えー、寝る時って、寝室の暖房を切る方がほとんどでないですか？

寝室を暖房して夜中にトイレに行ったらヒートショックは大丈夫ですかね？
寝室の隣にトイレが有り暖房してるのかな？

ここまでくると積水ハウスで７５坪の家を建てれることを妬んでるとしか思えない。
本人は違うと言い張ることは目に見えるけど。

夜中にトイレ行ったからってヒートショックなんて起きる?
どんな雪深い山奥に住んでるんだか。
そんなに寒いなら、上着1枚着て行けばいいだけでしょ。

＞272とは異なるアプローチでヒートショック住宅の検証をしてみます。
大きな家で色々と有るようですから内部発熱も多いでしょう、普通の家の3～5倍の1500ｋｗ/月としましょう。
室温を12℃に維持するための必要熱量は
75坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値2.7ｗ/ｍ2ｘ（室温12℃-外気平均気温2℃）ｘ24時間ｘ30日÷1000-内部発熱量1500ｋｗ/月≒3300ｋｗ/月
最低3300ｋｗ/月（110ｋｗ/日、4.6ｋｗ/ｈ）の熱量が必要です。
ゆんぼ～邸は軒が無いようですから太陽の恵みがたくさん得られます、しかし恵みは昼間だけです。
3300ｋｗ/月-太陽の恵みを倹約家の ゆんぼ～が使用するはずは有りませんから室温は12℃以下になります。
リビングを22℃に暖房すれば温度差10℃以上のヒートショック住宅になります。

ヒートショック、ヒートショック、ヒートショック
そのデータだと、近隣でもヒートショックで亡くなってる人がわんさかいそう、、、いないけどね

＞285
暖かい24時間全館床暖房の積水ハウスなら妬むかもね、寒いヒートショック住宅の積水ハウスには住みたくない。
＞286
＞どんな雪深い山奥に住んでるんだか。
室内の温度差10℃以上の家です、郊外なら普通かも？、貴方の家もそうではないですかｗ
http://www.sakai-iin.com/category/1326964.html
＞上着1枚着て行けばいいだけでしょ。
ヒートショックで死なないためには大事ですね外出する時は当たり前の事ですね。
トイレ行くにも準備がいるのは煩わしいです、快適生活と言い難い、お寒い家です。
昔なら分かりますが新しい家では悲し過ぎます。

＞288
去年に有りました、夜遅くに入浴？発見が翌日になり、湯が出っ放し状態。
悲惨な状態で検死も大変だったと聞きました。

＞285、＞286、＞288
Sハウスの手先の防戦隊が必死にあの手この手と話題を外して誤魔化そうと頑張ってますね、お仕事ご苦労様です。
最近はあちこちで手先の活躍が目立ちます。

もう名前変えたらｗ
Sハウス攻戦隊とかに

Sハウスを妬む会が発足したように最近あちこちで活躍が目立ちます

関係は何も有りません。
夢見て買った家が寒いヒートショック住宅でしたら可哀想です。
Sハウスはたまたま此処のスレで話題になったからです。
更に酷いHハウスも有ります。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
逆順で高額な家ほど、ワースト順位が高いと理解して下さい。
Sハウスは25年改正で最近Q値2.7から2.4に変りワースト2位からワースト6位に順位を下げました。
新しく、ハイグレード仕様とプレミアム仕様も出来ています。
プレミアム仕様ですとワースト15位、ハイグレード仕様でワースト12位です。

＞ゆんぼ～邸は軒が無いようですから太陽の恵みがたくさん得られます、しかし恵みは昼間だけです。

174参照　夕方から夜にかけての方が暖かいそうですよ(^^)/

＞リビングを22℃に暖房すれば温度差10℃以上のヒートショック住宅になります。

リビングを２２℃にすれば温度差が１０℃以上？？？どんだけ密封されたリビングなのでしょうか？
リビングを暖めれば温度は他にも伝わっていくので時間差はあるが、家中の温度が上がります。
写真を撮った時はリビング以外の暖房は点けていません、暖房を開始してから約１時間後に撮影しています。

＞去年に有りました、夜遅くに入浴？発見が翌日になり、湯が出っ放し状態。
＞悲惨な状態で検死も大変だったと聞きました。

はい、数少ない事例ありがとうございました。さてその家はいつ頃建てた家なのでしょうねｗｗｗ

＞えー、寝る時って、寝室の暖房を切る方がほとんどでないですか？

そうでしたか、僕は下着だけで布団１枚で寝るのが好きなのでエアコン２１℃設定で寝ています。夜中暑くて布団かぶっていない事が多いですが(;^ω^)


Q値命の人が多いですが、基準をクリアしている以上１０℃以上の温度差が出来てヒートショックが起きるなんて考えられません。（狭い書斎だけ極端に暖房すればありえるでしょうが・・・）
どうしても高高住宅は最高、それ以外のQ値が低い所は（次世代省エネ基準をクリアしているにもかかわらず）ヒートショックが起きる位寒いと言うのを根づかせたいようですね。

風説の流布はやめていただきたいものです。

>295
あなたのお宅の光熱費、消費量、室温（リビング・洗面脱衣所）はどうですか？
ぜひともご教示願いたい。

＞296
＞基準をクリアしている以上１０℃以上の温度差が出来てヒートショックが起きるなんて考えられません。
和室は遠いそうですね、そこへ温度計を持って行けば分かる事です。
＞ゆんぼ～だけが真実を知ることが出来ます。

＞Q値が低い所は（次世代省エネ基準をクリアしているにもかかわらず）ヒートショックが起きる
他に条件は有りますが局所暖房ですと有り得ます。
＞風説の流布はやめていただきたいものです。
＞287に間違い等が有れば風説の流布になります、間違いの指摘をお願いします、有れば陳謝して訂正します。
間違いが無ければ不当な言掛かりです。

プラス>298もですね。
こちらが書き込みしている間に新たに投稿されています。

＞297
積水ハウスのプレミアム仕様Q値1.6ｗ/ｍ2で平均的な家40坪で計算して見ます。
室温を22℃に維持するための必要熱量は
40坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値1.6ｗ/ｍ2ｘ（室温22℃-外気平均気温2℃）ｘ24時間ｘ30日÷エアコン効率4÷1000-内部発熱量400ｋｗ/月≒660ｋｗ/月
太陽の恵みが無いゼロの場合、室温を22℃に保つためエアコンによる24時間暖房では660ｋｗ/月の電力が必要です。
東京では
40坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値1.6ｗ/ｍ2ｘ（室温22℃-外気平均気温6℃）ｘ24時間ｘ30日÷エアコン効率5÷1000-内部発熱量400ｋｗ/月≒346ｋｗ/月
24時間全館を暖房すれば室内でのヒートショックは起こりません。
東京で室温を12℃に維持するための必要熱量は
40坪ｘ3.3ｍ2ｘQ値1.6ｗ/ｍ2ｘ（室温12℃-外気平均気温6℃）ｘ24時間ｘ30日-内部発熱量400ｋｗ/月≒512ｋｗ/月の熱（17ｋｗ/日の熱）
条件が良くて太陽の恵みが17ｋｗ/日有りますと無暖房器住宅になります。
局所暖房をしても温度差10℃差以上にはなり難いです。
何故積水ハウスがプレミアム仕様を作ったのですかね？局所暖房費の節約が目的ですかねｗ

＞296
＞写真を撮った時はリビング以外の暖房は点けていません、暖房を開始してから約１時間後に撮影しています。
＞243のサニタリーはリビングに隣接してるのですか？
ドアとか壁等の仕切りはどの様になってますか。
リビングの熱でサニタリーを暖めるため浴室の換気扇等を使用してますか？

>>301
＞外気平均気温6℃

まず、計算の条件が間違っていると思います

↓は都内の日平均気温９℃前後ですが、移転してヒートアイランドの影響が少なくなり１～２度下がったようです。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

都内住宅街は１度程度高いです。

297さんが、あなたのお宅の・・・とのことですが
都合の悪いことはスルーですか?

＞304
今年は異常ですから過去の1、2月の平均気温を使用してます。
＞305
条件に差が有り過ぎますからスルーします、都合が悪いと取られても結構です。

>ゆんぼーさん
電気代の明細も同じように撮影することできますか？
エアコンでも暖房しない事には熱量が足りないので、言った通りの室温を維持するには
電気代もある程度の使用量が無いと、家の大きさが75坪という所から怪しい話になってしまいます。

計算の設定温度が2℃、3℃程度違った程度では埋められない差なので・・・。
お手数をお掛けしますが、よろしくお願いします。

>306
それにしてもレスポンス早すぎ～(笑)

＞和室は遠いそうですね、そこへ温度計を持って行けば分かる事です。

なるほど興味ありますね、今度測ってみますよ。
ただし積水は元々局所暖房なので、家全体を暖めておく必要が無いんですがねｗｗ
サニタリーと違って、和室で裸になりませんから寒ければ暖房を点ければ良いだけです。正月は和室が多かったので、暖房は随分使いましたよ。

＞他に条件は有りますが局所暖房ですと有り得ます。

なるほど、条件次第では可能性は限りなく低いがゼロではないという事ですね。良く分かりました。

＞サニタリーはリビングに隣接してるのですか？
＞ドアとか壁等の仕切りはどの様になってますか。
＞リビングの熱でサニタリーを暖めるため浴室の換気扇等を使用してますか？

サニタリーはリビングの壁の反対側（北側）にありますよ。２方向からサニタリーに行けます。
キッチン→パントリー→サニタリー→玄関ホール→リビングとぐるっと回れます。

積水のドアは風が抜けやすいように隙間があるようです。

２４時間換気以外は換気扇は回していません。

外から帰ってくると、家の中は凄く暖かく感じます。この日も２２℃まで暖房しましたが、もともとそんなに差は無かったですよ（１６～１７℃位かな？）

＞３０７

別に良いですよ、ただし前にも書きましたがこれでも良ければ→（電気代は、ガーデニングライトを９機明暗センサーで毎日ライトアップし（今の時期は更にイルミネーションで賑やかになってます）、外に事務所等で使う4.5畳ほどのスーパーハウスでブルドックを2頭買っているので、そこの空調分・大型冷蔵庫、小型冷蔵庫、冷凍庫２台、小型の業務用製氷機、コスモウォーターが毎日稼働しているので、一般家庭と比べると電気代は使っていると思うのであまり参考にはならないと思います。）

今晩時間があったらうｐしますｗｗ

毎度書きますが、家全部を暖房している訳ではないので、７５坪計算する必要は無いのではないでしょうか？

それに２階の大きな窓やペントハウスからの光も良く入りますので。

＞309
＞積水は元々局所暖房なので
プレミアム仕様Q値1.6ｗ/ｍ2ですから宗旨替えのようですね。
Q値1.6ｗ/ｍ2は高断熱の部類で、全館冷暖房が基本ですね。
一条対策とZEH対応ですかね？

＞311

プレミアム仕様は単に北海道の断熱仕様を全国でもオプションしますよ、とのことです。

下記ブログ最後参照

http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300505871-1

僕が積水の宣伝してもしょうが無いのですが、上記ブログでもわかる通り積水で建てて良かったと実感できます。

>毎度書きますが、家全部を暖房している訳ではないので、７５坪計算する必要は無いのではないでしょうか？
いえ、関係はありますね。何に関係するかというと、無暖房の部屋の室温に影響が出ます。
お風呂のお湯をイメージすると個人的には分かりやすいのですが、
仕切りを切って一部だけ暖かくして、暖房を切って仕切りを取ると湯舟の中で混ざりあい、
最終的に均一な温度になっていきます。
その場合、仕切られた部屋分の熱と広さの差でどの温度に落ち着くかが決まってきます。
狭い湯舟であれば平均温度が高くなりますが、広いと低い温度です。
計算する場合、無暖房の部屋の温度が本当にその温度なのか？というのが見えてくるのです。

せっかくなのでもう1点気になっているのが、室温を映した写真2枚。
あれも私は違和感がありまして、5分以上放置されていたのであれば室温が数％ほど上がる
はずなんですが、室温が1℃下がってるのに湿度は一緒ですね。
デジタルの湿度計はゆっくり動くというのもあると思うのですが、
5分以上放置されているので普通は数値は動きます。
なのに温度は変化があって湿度が同一という事は、22℃の部屋から寒い部屋に移動してすぐに
撮影された写真じゃないかなと感じます。
真実はゆんぼーさんしかわからない点ではありますが。

＞なのに温度は変化があって湿度が同一という事は、22℃の部屋から寒い部屋に移動してすぐに
＞撮影された写真じゃないかなと感じます。
＞真実はゆんぼーさんしかわからない点ではありますが。

そんな小細工はしないですよ、わざわざサニタリーで温度が下がっていくのを眺めながら待っていたんですからｗｗ
なかなか０．８℃位しか下がらず、やっと１℃下がったところを写真に撮ったんです。

＞315
明細消しちゃったのかな？

＞313
＞温度は変化があって湿度が同一という事は、22℃の部屋から寒い部屋に移動してすぐに撮影された写真じゃないかなと感じます。
＞5分以上放置されているので普通は数値は動きます。
凄い洞察力。
絶対湿度が同じとすると22.4℃37％→21.4℃39～40％に変化するはず？

＞314
＞温度が下がっていくのを眺めながら待っていたんですからｗｗ
エイー、ゆんぼ～、この期に及んでも白を切るか、神妙にお縄にかかれ、調べはついてる。

＞318

だったら直ぐに移動しても温度が下がったのだから湿度も変わるはずでしょ。
同じ部屋の温度が下がった訳ではなく、純粋に現在のサニタリーの温度と湿度もです。
たまたま湿度が同じだったんじゃないかな？