床暖房は必要か？ PART３

>>196
特定のハウスメーカーが嫌いなのはわかりましたから
今回のような嘲笑レスをする醜い姿を晒すくらいなら
あなたは床暖房のスレッドを
もう見ないほうがいいですよといってるんです。

＞201
大きなお世話ですよ、Sハウスさんｗｗｗ

どうでもいいけど、他スレでやってもらえないかな？
夏の話や熱中症はどうでもいいし、積水かどうかもどうでもいいし、嫁さんがグランドピアノ弾くかどうかもどうでもいいし、建築士の話もどうでもいいし。

スレタイは「床暖房は必要か？」だからね。「軒の出はどれくらいが良いか？」でもないし「うちの嫁はピアノを弾くか？」でもないです。

床暖房が快適だってのはみんな言ってますね。快適じゃなかったら大変です。安くないものを付けて不快になっていたら、当然誰も付けませんね。

でもスレタイは「床暖房は必要か？」だからね。「床暖房は快適か？」ではないです。

あと、床暖房、月に３０００円じゃないですよ。もっとかかります。

＞シーリングファンが付いていて、吹き抜け部の足元寒いなら、完全に気密・断熱が悪い家しかありえないですね。
＞完全な設計ミスでしょう。

我が家の吹き抜けの為に足元が寒いとは一言も言ってない、冬は快適性で言えば吹き抜けは有るより無い方のが快適だと言ったのです。（それは一般的でしょｗｗ）

＞ぼろアパートの貧乏学生と同じ境遇ですね、可哀想。
＞高高住宅は少ないエネルギーで全館暖冷房出来ます、畳も御影石も24時間暖冷房していれば室温と同じ温度になります。

全館冷暖房で、みんな同じ温度と言うのも善し悪しです。人によって感じる快適温度が違うので家族のそろうリビングならまだしも、自分一人の書斎まで同じ温度なんて冗談ではない。こここそ頭寒足熱で足元だけ少しの暖房で十分。だからエアコン暖房は点けないんだよ。因みに妻は3畳ほどの書斎を持っているが、妻の書斎はかなり暑くて僕には不快だよ"(-""-)"

そして畳ってカーペットと同じく冷たく感じないけどね。お寺みたいにオープンなら冷たくなるだろうけど。
いくら積水でもグルリン断熱のおかげで、昔の家じゃあるまいし不快になるほど変わりはしない。でなければみんなに選ばれて、着工戸数があんなに多い訳ないでしょ

＞無知を晒してますねガス床暖房でなく、ヒートポンプ床暖なら夏も使えますよ。

我が家はチョーフの床暖なので熱源をヒートポンプにすれば、夏場も使えるのはしってますよ。（説明書にも載ってるし）しかし僕はより立ち上がりの早いガス式を選んだだけです（既存の給湯器に繋ぐのでコストも安い）それに床冷房だと床下の湿気の心配もありますしね、床下だと気を付けようがないからｗｗ

＞204
＞全館冷暖房で、みんな同じ温度
全室同じ温度とは言ってませんよｗ
窓等の面積、方角等要素により変わります、最近の全館空調では部屋毎の設定も出来るようです。
高高住宅でも昼夜で部屋の温度も変化します、朝、昼、夜で体感温度も異なります、個人差も有りますから衣類で調整する事になります。
温度変化が大きい場所は無い方が良いです、ヒートショック関連で亡くなる方は交通事故死より多いです。

＞204
＞みんなに選ばれて、着工戸数があんなに多い訳ないでしょ
シェアーは他産業と比較すれば雀の涙です、無いも同然です、みんなに選ばれていません。

＞200
＞ちなみにその月3千円の使い方と使用面積を教えていただけますか？
ガス床暖信者の戯言だろうから返事はないですよ。
＞128の図から東京都の床暖使用者の平均床暖面積は10畳ですから推測12畳くらいの部屋でQ値を適当に決めて計算すれば良いのでは？

>>205
ですよね、寝室はリビングに対して2〜3度くらい夏は高め、冬は低めに保っているのが快適でしょう。

＞208
夏冬とも低めでないですか？
人の体温は安静時の朝と夜より活動時の昼は1℃程度高いそうです。
ですから快適温度も変化します。
朝は少し寒くても良いです、夜も同様と覚えています。

>>209
人それぞれということかも知れませんね。どちらであれ、それぞれの部屋の温度を設定できるようにしておくのが快適さの前提となるということでしょう。

そうかなぁ～
冬でも夏掛けだから、冬は家中いつもどこでも同じ温度２３℃。
その方が、薄着のパジャマでＬＤに居ても、全然寒くない。

＞210
プロとしては寝室の温度を下げる事は当然の事と某ブログに有りました。
少し前の全館空調は部屋毎の温度設定は出来ませんから様々な要素で寝室温度を下げるのがプロの腕の見せ所のようです。

＞211
体温は変化してるから快適温度も少しだが変化してる。
http://www.terumo-taion.jp/health/sleep/01.html

>>212
プロの腕前に頼るのもありなんでしょうが、寝室のエアコン設定温度をちょっと下げれば済むことでしょう。

＞214
＞少し前の全館空調は部屋毎の温度設定は出来ません

>>215
随分前から部屋毎の設定ができるものもありましたし、部屋毎にできなくても各階で設定できるものがあったようなことが書いてあったと思います。

＞216
日本語は正しく理解して下さいね。
「部屋毎の温度設定」と「部屋毎の設定」は似ていても異なります。

>>217
部屋毎の設定と書けば部屋毎の温度設定と理解されるものと思っていました。
理解力に差があるのでしょうかね。

＞218
部屋毎の風量設定は出来るのは増えてきてますが温度設定まで出来るのはまだ少ないです。
理解出来ましたかｗ
悔しかったら部屋毎の温度設定を替えられるメーカーの機種の仕様書URLを並べて下さい。

>>219
部屋毎の温度設定により各部屋の風量が設定されるんですけどね。一体何を悔しがる必要があるんでしょうかね。

夏は室温を下げて身体を冷やしすぎるよりも、
湿度を下げるほうが快適に眠れますよ。

温度設定することによって風量が制御されると書いた方が正確ですね。失礼しました。

＞203

まぁそんなに目くじら立てなくても。毎年冬しか盛り上がらないスレなので、楽しく書き込みしましょう。
本当に床暖房は必要か？の内容だけしか書かなかったら必要不可欠では無いですね、で終わってしまうｗｗ

＞なので月3000円は全然当てはまらず、15,000円/月のガス代が必要ですね。

床暖だって立ち上がりが一番燃費が悪い訳で、通常寒かったら一定の温度になるまでエアコンを併用しますよ。エアコンを併用したおかげで部屋は暖かい訳だから床暖の設定温度も下げられるし、ガス代は随分下がるんじゃないかな？
車だって、同じ距離を進むにしてもあまりアクセルを踏み込まなければ、燃費が良いのと一緒。
だから月にプラス￥3,000位のガス代で収まります。

＞温度変化が大きい場所は無い方が良いです、ヒートショック関連で亡くなる方は交通事故死より多いです。

昭和の家？？今時の家は高高住宅じゃないからって、ヒートショックで亡くなる様な温度変化の大きい住宅は有りません。不安を煽って高高住宅を勧める工務店のやり口ですねｗｗｗ

>>202
そんなに図星の事をついてしまいましたか？
大きなお世話ではなくて普通のお世話ですよ
積水ハウスのことは積水ハウスのスレッドで思う存分どうぞ
ここは床暖房のスレッドですから

＞223
http://www.sakai-iin.com/category/1326964.html
＞10度以上の温度差に注意！
寒くて有名な積水ハウスはリビングの暖房だけで遠くの脱衣所、浴室を10℃差以内に出来ますか？
何度差になりますか？

＞224
おまえとのやり取りが一番無駄なスレ汚し、以後無視します。

>>225
普通に出来ますよ
知識が古すぎます。
http://www.sekisuihouse.com/smp/contents/tec2_7.html

>223
>車だって、同じ距離を進むにしてもあまりアクセルを踏み込まなければ、燃費が良いのと一緒。
>だから月にプラス￥3,000位のガス代で収まります。
無茶苦茶な事を言ってますよ。
車の燃費はどの車もアクセル踏まなければ30㎞/L走れますか？
大排気量の車でハイブリットや軽みたいな走りなんてできません。
10畳前後の面積と30畳超える様な面積では雲泥の差です。

そういうのを踏まえずに書かれるので、そういう事を踏まえておかないと
ネットで書かれているように床暖房を導入したらガス代がものすごく高かった！
という記事になるのです。

今どきの新築住宅で、暖房つけてても寒い家なんて
さすがに無いと思います。

違いは光熱費の差に現れる程度
皆様は12月どのくらいの消費量でしたか？

＞227
捜すの面倒だから直接のURLを出してね。
局所暖房だけで遠くの脱衣所と浴室の温度が10℃差以内になるか？
何度差かですよ、それ以外は要りません。
せめて八王子くらいでお願いします。

＞229
床は畳だけで土壁の昔の家でも暖房を付ければ暖かくなります。

＞寒くて有名な積水ハウスはリビングの暖房だけで遠くの脱衣所、浴室を10℃差以内に出来ますか？

我が家はリビングの設定温度が22度だから、10度以上の差だと脱衣所は10度くらい？離れの脱衣所じゃあるまいし、同じ室内ではありえませんねｗｗ
因みに僕は、夜はＴシャツとパンツで普通に家の中をうろうろしてます。勿論全館床暖房だったら、足裏が暖かくて気持ちが良いだろうが、無くても不快に思った事はありません。

＞223
＞http://www.sakai-iin.com/category/1326964.html

ここにも書いてあるように1980年前に建てられた古い木造住宅がヒートショックが発生すると書いてあるじゃないですか？
古いデータを持って来て不安を煽る工務店のやり口ですねｗｗｗ

＞車の燃費はどの車もアクセル踏まなければ30㎞/L走れますか？
＞大排気量の車でハイブリットや軽みたいな走りなんてできません。
＞10畳前後の面積と30畳超える様な面積では雲泥の差です

知ってますか？プリウスでもアクセルをべた踏みしてガンガン飛ばせばリッター10ｋｍいかないんですよ。
燃費は大きさ（面積）が違うのだから当たり前じゃないですか。でも無駄に設定温度が高いのを低くしたり、今必要の無いところの床暖のスイッチを切ればかなり良くなります。これはエアコンだって一緒でしょｗｗｗ


＞皆様は12月どのくらいの消費量でしたか？

これは同じくらいの大きさの家や、家族構成じゃないと比べてもあまり意味がありませんね。
例えば狭小住宅と100坪の家じゃ全然違うし、共働きで昼間誰もいない家とお年寄りがずっといる家では全く違いますからね。

オール電化の高高住宅で光熱費が極端に少ない人がいて、高高住宅は良いと言っていましたが、よくよく聞いたら共働きで昼間誰もいなく、35坪の家に住んでいました。これじゃ我が家は75坪だし、妻はずっと家に居るしで比べようがないなと思いましたけどね。

＞232
＞リビングの設定温度が22度だから、10度以上の差だと脱衣所は10度くらい？
12℃ですよ、何度なのですか？やはり寒いから言えないのですかｗ
＞古い木造住宅がヒートショックが発生
統計として発生しやすいか否かだけですよ。
寒い積水ハウス多いのではないですか？
上記文の上に下記記載も有ります。
＞ヒートショック：こんな人は注意！
・・・
＞•自宅の浴室や脱衣所に暖房設備がない（20℃未満）
＞•居間、浴室、トイレなどが離れている
＞☆上記の中で当てはまるものが多ければ危険です！

光熱費は太陽光の有無や地方によっても違います。
今年は電力自由化なので、安いところに変えられると思います。

値上げで高い関西電力や東京電力からなら、北陸電力並に安くできれば、４割ぐらい安くなると思います

>>234
残念ながらそれはないですね。

>12℃ですよ、何度なのですか？やはり寒いから言えないのですかｗ

いくら基準点を含むといっても、ピッタリ10度なら10度以上の差なんて言わないで10度の差と言えばいいんじゃないｗｗｗ
せっかく10度以上となってたのだから2度ほどサバをよんだのに。まぁそれはどうでもいいですねｗ
計った事がないから知らないですね、ただ裸になるのに全く苦にならない温度です。12度じゃ流石に寒すぎて暖房無しじゃ服は脱げないですね。

＞•自宅の浴室や脱衣所に暖房設備がない（20℃未満）
リビングが22度設定なのに19度でヒートショックですか、ビックリポンどすｗｗｗ
＞•居間、浴室、トイレなどが離れている
昔の家屋みたいに長い廊下の突き当りにでも有れば可能性はあるかも。
これこそ1980年前に建てられえた古い田舎の木造建築ですね。昔のおばあちゃんちは当てはまったと思いますよ。遠くにあるトイレは寒かったなｗ

因みに僕はサウナに入った後、水風呂に入るのが大好きです。
今まで何度ヒートショックで死んだかわかりませんね┐(´д｀)┌

＞236
＞因みに僕はサウナに入った後、水風呂に入るのが大好きです。
＞今まで何度ヒートショックで死んだかわかりませんね┐(´д｀)┌
同じように思えますが違います。
室温が高いのが普通ですから心臓に負担がかかりにくいです。
サウナに併設している水風呂の温度は「16～18℃」程度だそうです。
室温22℃からは4～6℃差です。
夏のプールと似たようなものです。
水風呂もプールもいきなりつかったり、飛び込めば危険です。
良い子は足からゆっくりと水（温度）に慣らしていきましょうね。
＞裸になるのに全く苦にならない温度です。
水風呂も苦にならない？
寒い積水ハウスは水風呂程度の温度差ですか？
16℃くらい？

裸になる脱衣室は無風の輻射熱暖房が快適です

＞車の燃費はどの車もアクセル踏まなければ30㎞/L走れますか？
＞大排気量の車でハイブリットや軽みたいな走りなんてできません。
＞10畳前後の面積と30畳超える様な面積では雲泥の差です

＞知ってますか？プリウスでもアクセルをべた踏みしてガンガン飛ばせばリッター10ｋｍいかないんですよ。
それは一時的な燃費であって、総合でそういう燃費は出ないですよね。サーキットを走ればもっと低いです。
そういう話をしたいのではなく、元々のポテンシャルを超える事は出来ないんですが、
床暖房信者の方はポテンシャルを超えてエアコン並みの効率の数値を提示して来るので、迷惑してるのです。

月3000円ってゆんぼーさんの場合どういう使い方をしてるのでしょう？
75坪の家で10畳以下の設置面積ですか？？
そもそも、月3000円の床暖房費はどういう風に判断してるのでしょうか。
明細出してもらえれば明確になるんですけど、出してもらえないですよね。

＞239
75坪の家で ゆんぼ～は４畳半の書斎で震える生活、奥さんは3畳の書斎でぬくぬくしてるそうです。
奥さんは熱を無駄に使ってるようですが狭い3畳ですからたかが知れてます、 ゆんぼ～低い温度で我慢してるようです。
暖房は4坪足らずですから驚く光熱費にはならないと想像出来ます。
床暖は贅沢品でご褒美と言ってますから2～3時間/日くらいしか使わないのでしょうね。

せっかく床暖房付けて、月に3,000円分しか使わないなんて、もったいない使い方してますね。
そんなにけちけち使うくらいなら、床暖房付ける意味がないですよ。

２２時３０分に妻と帰宅しました。リビングは２２度設定でエアコンを点けました。

せっかくなので室内の温度を測ってみました。
写真はリビングです。

積水ハウス、鉄骨でリビングはキッチン合わせて約３０畳ほどの広さです。
詳細は写真のとおり。

つづいて、サニタリーの写真です。
５分以上経ってから写真を撮りました。

リビングとは約１℃の温度差がありますね。この１℃でも温度差って感じるものですね。
風呂の用意はまだしていないので、純粋にサニタリーの現在の温度です。

因みに床は竹なので、冷たさは感じたことがありません。

＞月3000円ってゆんぼーさんの場合どういう使い方をしてるのでしょう？
＞75坪の家で10畳以下の設置面積ですか？？
＞そもそも、月3000円の床暖房費はどういう風に判断してるのでしょうか。
＞明細出してもらえれば明確になるんですけど、出してもらえないですよね。

約３０畳のリビングとキッチンに約２０畳ほど４つに区切って設置してありますが、一度に全部点けた事はあまりありません。
最初のころ、床暖はどれくらいガスを使うんだろうと試した時があって、その月は￥3,000ちょっとガス代が安くなっていたので。
明細は流石に残っていません。寒がりで高めの設定で24時間点けっぱなしにすればもっと高いんじゃないですかね。
前にも書きましたが、オール床暖房の知り合いの家は、お年寄りもいるので２４時間使用でガス代が（プロパンのエネファーム）￥30,000高くなると言っていました。ただしエアコン暖房を使わないので、電気代は（エネファームもあるし）冬でも高くならないらしい。


＞せっかく床暖房付けて、月に3,000円分しか使わないなんて、もったいない使い方してますね。
そんなにけちけち使うくらいなら、床暖房付ける意味がないですよ。

けちけち使っているのではなく、リビングに居る時しか使わないので。


＞床暖は贅沢品でご褒美と言ってますから2～3時間/日くらいしか使わないのでしょうね。

リビングに居る時間が2～3時間/日くらいですねｗ


＞75坪の家で ゆんぼ～は４畳半の書斎で震える生活、奥さんは3畳の書斎でぬくぬくしてるそうです。
＞奥さんは熱を無駄に使ってるようですが狭い3畳ですからたかが知れてます、 ゆんぼ～低い温度で我慢してるようです。

僕は頭の方が暑いのが苦手なので、足元だけ暖めています。
だから、床暖やホットカーペット、コタツなんかも良いですね。いつか和室にコタツを設置したいのですが、妻に反対されていて困ってますよ。

>>242
30畳だと北陸くんの1F部分全部より広いね

今日は曇りですが、昨日までは東京は連日、天気もよく暖かく、
１階の床暖房24Hタイマー設定で朝方暖房するだけで終日暖かく、夜は暖房不用な感じでした。
温暖化でしょうか？

>246

本当に暖かいですね、僕も今年度はあまり床暖房を使っていません。朝だけ使えば十分ですねｗｗ
朝の寒い日に、足裏が暖かいのは気持ちが良いです。

＞247
＞風呂の用意はまだしていないので
75坪の邸宅だと風呂までは遠いのかな？

>最初のころ、床暖はどれくらいガスを使うんだろうと試した時があって、その月は￥3,000ちょっとガス代が安くなっていたので。
>明細は流石に残っていません。寒がりで高めの設定で24時間点けっぱなしにすればもっと高いんじゃないですかね。
いえ、その検証した時の明細では無くて、昨年の9月~12月分の明細で良いのですが。

＞248

帰りが遅かったので、夕飯作って食べてから写真を撮ったんだよｗｗ
この後風呂に入りました。

因みに２階の寝室のベットから起きて歩いて、階段は一段一歩と数えてキッチンの水道まで７０歩あります。