管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part5】

>>376
そんな気持ちだから退会者が出るのだとおもいます。
誰の為の自治会活動なんでしょう？

>374
マンションで生活して行く上で、ゴミ出し、清掃は管理組合費でまかないます。
自治会費はお遊びの費用と募金です。
活動は強制ではありません。
活動するしないは自由意志。
活動しないのならお金だけでも払えというのは、や◯ざのみかじめ料と何ら代わりはありませんね。

>>378
自治会を構成する居住者が認めれば構わないですよ

>>376
役に立たねー自治会だな いらね

>>382
結局 なにが困るのかって答えは
自治会ジジイのワガママってことなんだな

＞自治会を構成する居住者が認めれば構わない

そう。お互い腐敗して同じ穴のムジナというわけです。

そもそも、マンションの自治会なんて、活動したい人ばかりなら役員の立候補があってもおかしくないですよね。
なのに皆しぶしぶ役員を引き受ける。
戸建ての村人みたいに名誉職とばかりに留任する人もいない。
それでいて、自分が役員になった途端に、自治会の存在意義みたいなことを語り出す。
これ、偽善ですよね。
なんで募金を管理組合口座で半強制的に徴収するのか……。
これが問題になれば、マンションの資産価値にも影響するであろうこともわからない、腑抜けな理事会の面々。

何もしないで金だけ徴収してあとは飲み食いに回すという自治会もあっていいんだよ。

退会者がいたっていいじゃないか。
しずかでいいなあ。

またいつもの論理的説明ができなくなり、アンチ自治会の人のなげやりスレになってきましたね

論理的⁇。
自治会費を欲しがり貪るがための屁理屈でしょ？

＞自治会費を欲しがり貪るがための屁理屈

だからその何がいけないわけ？
個人だって企業だって、金がなくては始まりません。偽善者ぶるのはやめましょう。本音で語ろうではないか。

偽善者ぶる？笑
善者ぶるじゃなくて？

あごめん。そのとおり

本音が出ましたね、ヤッパリなりふり構わずお金集めの自治会でしたか。

このようなコメントは、自治会長を勤め上げた経験上、残念ですね。
確かに脱退届けの理由には、無意味という文言が少なくありません。
あとは会長である私が信用できないというもの、お金の流れが不透明というものです。
改善しなければいけないと痛感します。

＞会長である私が信用できないというもの、お金の流れが不透明というものです

やっぱりそうだったのか。

みょうに張り切ってると思ったよ。浮きまくってたからな。

>>374
お金は使った人が払うもの
あたりまえ

自治会理事さんが答えたら自治会亡者がワラワラ湧いてきたなぁ。よかったな代わりに答えてくれて

>>396
あんたさ 俺も自治会きらいだけど
揚げ足とるのはかっこ悪いよ

>>395
自治会の支持率は自治会長さんの責任でだけではありませんよ。
私のところは65パーセント想定で80パーセントを超えたのでほっとしています。100パーセントにこだわる必要はありませんよ。あくまでも任意団体ですから
お金でトラブルになりやすいのは寄付に代表されるマンション外部への資金流出です。私のマンションもある役員が所属していた団体に対してあたりまえのように寄付をしていることが 自治会費の改定動議の発端でしたから。
そこは綺麗にしたいですね

>>1みたいなことしてたら、自治会の爺さんが好き放題になるからね　国交省が推奨してるでしょ、口座は分けろと

>>401
ウチは引落し承諾者からのみ管理費と合わせて管理組合が費目を分けて徴収
その後、自治会口座に振込みです。
不在区分所有者からは集めません。
賃貸世帯からも参加届けがあった世帯からのみ班長さんが年に一度先に集めます。

誰も参考にしないよ　そんなガサツな管理

>>403
あんたのとこは？

ここに蔓延っているアンチ自治会は口だけで行動が伴わないビックマウスだし
自治会信者は組織のメンツしか考えないチキンばかり
いまのところチキンがビックマウスに喰われているW

>>402
あんたやるじゃん
頑張りなよ
俺は管理組合が自治会費を集めるのには反対だけれどね
少なくともあんたは行動しているからビックマウスじゃない

402のやり方、ウチのマンションでは管理組合がやめようとしましたが、自治会のゴロツキが判例では問題ないともめてたみたいね。

402が当マンションの関係者なら、あなたが決めたシステムではないね。
。。。。。

＞自治会口座に振込みです。
＞不在区分所有者からは集めません。
＞賃貸世帯からも参加届けがあった世帯からのみ班長さんが年に一度先に集めます。

？？？

口座振り込みなのに、なんで「世帯からのみ班長さんが年に一度先に集めます」なのか？

「不在区分所有者」か否かを、なんで自治会関係者が知っているのか？個人情報のダダ漏れじゃないか！！

407さん
どこにもめる要素があるの？
管理組合がやめようとしたということは、すでに総会で決めた内容でしょうから、もめるも何もなく、自治会へは連絡だけで終了です。判例も何も関係なく管理組合がサービスを終了しただけ。

管理組合が判例とかだして、変な説明をしたから、もめただけ
（判例はあくまで強制加入と、管理費徴収なので、402のような徴収方法なら判例は意味がないというのは自治会が正しい）

もしくは、自治会ではなく、自治会員である区分所有者ともめたのであれば、それは自治会ともめたのではなく、管理組合内でもめただけ（多くのケースは、これを自治会ともめたというが、これは管理組合内でもめているだけで、自治会は関係ない）

410です

> 管理組合がやめようとしたということは、すでに総会で決めた内容でしょうから、もめるも何もなく、自治会へは連絡だけで終了です。

ごめん間違っていた。自治会への連絡も不要で、そのサービスを利用していた区分所有者への連絡だけだから、自治会ともめる理由全くないですね。どこにも自治会との会話すらないので

自治会におかしなのがいたんでしょう。
ウチもそうでしたから。
ウチの場合は昔の？管理員が勝手に管理組合口座での徴収にしちゃったのよね。
それで優秀な会計さんが、募金を含む自治会費を管理組合の口座で徴収するは此れ間違い？トラブルの元？との先見の明で、以前のような集金システムor自治会口座での徴収に決定したわけ。
ところが、自治会のトップとその裏で糸を引く悪代官とがイチャモンつけてきたわけ。
自治会トップと管理組合会計のレベルの違い

>>412
管理組合に会計担当がいるのですか？

>>409
自治会が居住者に対して参加の意思アンケートをとりました。
その中で区分所有者に該当する住戸は管理費と合わせて別費目で徴収
不在区分所有者には請求せず 賃貸世帯から直接集金です。
集金頻度を下げるため 年に一度にしました。

ぜんぜん個人情報もれていないですよ

>>408
はい歴代理事長を中心にした検討委員会並びにダイワさんに入っといただいて決めましたよ。
私個人ではありません。

>>407
自治会長が法律に詳し方だったのでスムーズに進みました。

>>402
どうして不在区分所有者からは集めないの？？？

>>402
自治会役員兼任理事さん

口座振替で引落し不能となった場合、その後は、どのような手続きとなるのでしょうか？

ほらちゃんと対応してよNOMURA

>>417
自治会員はマンションに住んでいる居住者です。
不在区分所有者は自治会員ではないからです。過去の総会において不在区分所有者からクレームが出たことも要因のひとつです。

>>418
当然管理費が先に徴収されます。
不可能な場合は、管理費滞納となりますし、自治会費も未収となります。
当然優先は管理費です。
自治会費分が未収の場合、管理組合から自治会費は支払われません。

421の管理費滞納になるのが問題なのだ。
だから別徴収が良いと言ってるの。

>>421

管理費と自治会費は一つの振替請求ですか？

412です。
管理組合に会計担当者が二人います。
今は別の会計が二人いますが、前理事会と仲が悪かったのか自治会費のことは見て見ぬ振り？もしくは、会計報告書の見方が解らない？きずかない？
何れにせよ前の会計さんの方が危機管理の点では優秀でした。

管理サービス会社が優秀だとスムーズだね 会社による差なのかフロント個人レベルの差なのか？こっちにも優秀なサービスフロント回して欲しい

>>424
そうなんですか
私のマンションには会計担当はいないので 監事の事ですかね？

まあトラブルの殆どはお金に関すること。
会計が不正請求さえしなければok
電力、水道、建築、清掃、募金団体と癒着してなければいいよね。

>>426
幹事も二人いますよ。
でも幹事は座っているだけで仕事はありません。
管理組合が会計士を雇っています。

幹事は監事です。

>>423 >>422
請求は二つですよ管理費と自治会費
そのために分けましたから
最初に管理費が引かれます。
自治会費の為に管理費滞納などありえません。