プレミスト高尾サクラシティ（入居者・契約者専用）

>>360 住民板ユーザーさん1さん
そうでしたか。よみちがえました。失礼しました。正しいご判断かと思い、うれしく思います。

まぁまぁ、お互いピリピリしすぎないのが１番です（＾＾）
煙草の臭いってどうしても残りますからね。
私も大嫌いです。
今日、エレベーターでも先に乗ってた人の煙草の臭いが残ってました。
でも、よく吸う人は衣服にもついてしまってるからしょうがない。
ただそれだけ臭いが強いってことなもんで、バルコニーが禁煙なのはしょうがないと思うんですよ。
それは思いやりでもあり、最低限のマナーですよね。
住民さんが言う止めない奥様もっていうのはものすごくわかります。
本人が吸うってのもあるけど、嫁が黙認するからバルコニーで吸うってことでやはり共同責任なのはありますよね。
奥様がきちんとしている住人板ユーザーさん１さんだから気をつけようって思うんですよね。
いやー、いい奥様ですね。

今日も夜何回もダイレクトな煙草のニオイが入ってきました。
どうしてバルコニーで吸うのかな。
マンションに引っ越してきて早々凹みます。
ニオイがするたびに外に向かって消臭スプレーしますが、部屋がすでに煙草くさいです。

>>363 マンション住民さん

そのようにおもいます。コミュニティールール守れない家族をもしも目のあたりにしたら、真っ先にその家族のものが注意するのが好ましい姿です。他人にその役割やらせちゃダメ。近所または全体が険悪になるだけ。

去年の12月に入居手続きをしたのですが、登記簿がまだ届きません。みなさまはどうですか？

皆さん、不動産取得税の減税申請ってやってますか？

http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_f.htm#f2

今夜ももくもくと〜
暗いからどこがバルコニーで吸ってるのかわかりませんが〜
どなたか直接バルコニー喫煙やめてもらうようにお願いして、相手に理解していただけた方いますか？
マナー守ってる側が譲らなきゃいけない世の中っておかしいですね〜

窓あけてなくても煙くるんですか？

最近思うんですが、煙草に関しては半年経っても守れない人がいるから、ある程度厳しくしてもいいと思うんですが。私も煙草吸うけど（１日１０本くらい）ここに来てから、マンション敷地内の部屋の中も含めて夫婦で何とかがんばって吸いません。それは、地味に管理の人や組合の人がいろいろ試行錯誤してやってくれてるし、隣近所の人も含めていい人が多いから。自分たちも努力はしてるわけですよ。でも、他からの煙草のにおいがきて我慢するのばからしいと思っちゃう。何とかふんばってるけど、同じ低俗になりたくないから何とかですよ。でも、やっぱり人間だから弱いもんで、厳しく言われないならいっかって気分にもなります。だからちゃんと取り締まってもらわないと私らみたいなのが踏ん張れなくなっちゃうんです！！！！ここって管理会社とか組合ってもっと踏み込んでやってくれないのかな。ごみの件もだけど昨春も問題になりましたよね。でも、今回はさらにひどくないですか？なんか守ってるのがばからしくなるような気分にさせないでほしい。管理組合だか管理会社だかが直接対応してくれる大手マンションもあるんだけどここはできないのかな？
＞＞369　検討中さん
たぶん換気扇入れるとすごい勢いで外の空気引き込むからじゃない？我が家もすごい勢いで入ってくる。夏はクーラーしなくていい日も窓あけられなくて不愉快でしたよ。自分の家は汚さないで人の家は汚すって自覚ないのかなさんはと思って腹立たしい。煙がきてないと思ったら間違いでにおいが入ってるってことは見えない煙がきてるってことみたい。年末にフィルター掃除したらヤニの色がべったりついてましたよ。

>>369 検討中さん
はい。
冬で窓開けなくても換気のための通気場所から入ります〜
換気扇つけると夕食時間はよく入って来ますので、最近は換気扇つけずに準備するとかいろいろ考えてます
煙草のにおいって吸う人にはわからないらしいですね〜

意外とタバコマナーで悩んでる方多いんですね。
私だけかと思っていました。
管理会社の方も掲示など工夫してやってくれてると思います。
タバコでアレルギーがひどくなる私にはありがたいです。
ただ、それでもやめないっていう近隣なのは運が悪いんですね。

入居前なのですが、そんなにタバコでもめてるのでしょうか？

引っ越し前に何度かマンションには行っていますが、ピアノの音も日中に窓を開けたら聞こえましたが、さほど気にはならなかったけどな～そんなこと言ってたら子供の泣き声がうるさいって言われた困るから春や秋は窓開けられなくなっちゃう・・・

タバコの件にしてもバルコニーは禁止ということは分かります。ただ、室内で（キッチン換気扇下で吸うなど）は禁止されてないですよね！でも、換気扇の排気口はベランダ側！その匂いをお隣や上下階の方に言われるのでしょうか？そしたら全面禁煙マンションにしなければいけませんね。

管理組合や管理会社がもっと踏み込んで直接対応すべきという意見もありますが、そこまでさせます？
バルコニーで鉢植えで花を楽しむご家庭がいらっしゃって、僕が虫嫌いだったら管理会社を通じてやめてくださいなどは言いませんよ！虫が洗濯物に付こうが部屋に入ろうがそこは僕なら我慢します。同様に年末に管理組合からかな？サクラニュースだかサクラ通信に玄関先の（室外機置き場に）ベビカーは置かないように！緊急時に避難の邪魔になりますからのが書いてありましたが、そこまでさせますか？子育て世代のお母さん達のことを考えたらそれくらいはいいのではと思うけど・・　　正直なところ通行の邪魔になってるわけでもない。これも管理組合に言って踏み込んで注意してもらうの？緊急時の話をするならバルコニーの鉢植えなんかも緊急時の邪魔だからダメってことですね！

それと、A・B棟の入居の時はごみ問題はそこまで問題にならなかったのにC・D棟の入居時の方がひどい発言ですか・・・そもそもタバコの事を言われてるのはA・B棟の方ではないのでしょうか？規約を守れない方々がC・D棟に多いような発言はどうなんでしょうか・・

400戸以上の世帯が入居してるんですから様々な考え方の人がいらっしゃいます。一軒家ではありませんし・・
このスレを見るとあまりにもギスギスしているように思います・・ごく一部の方なのかもしれませんが・・

個人的のはそこまで気にしなくてもいいような気がしてるんですが、これも人それぞれの考え方なんでしょうかね～それもともご近所の運でしょうか・・・

たぶん、タバコの件は、少数の人が連投している感じですね。
実際に住んで思いますが、確かに換気扇の風の流れはすごくてその流れに乗って色々な匂いが入ってきますね。

372です。
新しく入居した１人です。
私も便乗してコメントしたので気分を害されていたらすみません。。。
私は煙草でひどいアレルギーが出て体調が悪くなるのでバルコニーで吸われるのはつらいなぁと感じています。
でも、管理会社の方がポスター貼ったりしてくれているのはで改善されるといいなぁと思ってます。
ちなみに長谷工さんにお聞きしたところ、レンジフードの排気は廊下側という事でした。

でも、373さんのベビーカーの話は私も個人的に廊下でもと思ってしまいます。
実際に入居すると室内の廊下も狭いし、室内で保管するのはかなり大変です。
子育て世代ではありませんが、そこはもう少し寛大でも良いと思ってます。

>>375 住民板ユーザーさん7さん
ベビーカーならベランダに置けばいいのでは？
子供嫌いな私としてはベビーカーが廊下に置いてあるマンションはかなり見苦しいです。それが許されたらなんでも置けることになります。
タバコも神経質になりすぎです。私からしたら子供の声の方がはるかに迷惑。でもわざわざ文句は言いません。そういったもの含めてのマンション購入でわ？
常識を疑うのはいまだに誤ってだしたゴミを回収に来ない人達です。

マンションの共用廊下は災害や救急の際には通り道にもなるため、ベビーカーや三輪車、食材宅配の箱などの私物を置くことは消防法で禁止されています。 また、子どもやお年寄りなどが通るときに倒れたり、躓いたらケガをする恐れもあります。

平均的な考えをまとめたものが規約書というルールなのだから、ルールから逸脱するなら行動を改めてもらう努力をするのが筋。ルールに不満があるならルールを変えろ。出来ないなら自分を変えろ。難しいはなしではない。音の問題は隣近所に聞こえない範囲なら可ってもんでしょ。

食材宅配に関しては管理側が許可申請書を発行しているので申請を行えばＯＫ。
その他の置いているものは管理側で許可を出していないのでＮＧ。
例えエアコンの室外機はＯＫでも、室外機の上に置くことはＮＧ。

廊下側には今回入居したC棟D棟に限らず、A棟B棟にも色々な物が置いてある。
ベランダには簡単に動かせるものなら置いてよいと説明受けているのだから、
管理主から許可を得ている食材宅配以外の物は全てベランダに置くことが望ましい。

恥ずかしくみっともない話しだが、管理人が毎日チェックしてルール違反してる部屋の玄関に『廊下共有部に物を置いてはいけません』とか『バルコニーに布団を掛けてはいけません』とか警告シールでも貼ったら良いと思う。
エントランスの掲示板に表示しても観なきゃ意味ない。
違反している人ほど観ないから。

ベビーカーってそんなに大きな物でもないし、赤ちゃんがいる家庭ではベランダにベビーカーを取りに行って玄関開けて広げて出してとか大変だと思います。ベビーカーって使用する期間なんて短いし（0歳から2歳ぐらい？）、少し寛大な目で見てあげても良いと思います。
折りたためば室外機よりも小さいですよ？
私は子育て世代じゃないですが、子育て世代の方は管理組合に提案してみたらどうでしょうか？

プレミストは廊下の物置きに関するルールがしっかりしていると思っていましたが、ベビーカーとめている方いらっしゃいますね。
以前の住居で、ベビーカー→子供用自転車(ペダル無し)→子供用マウンテンバイクと成長に合わせ乗り物がだんだんと大きくなり、それならばと盆栽やスケートボードなど各世代が遠慮なく置くようになり無秩序となったことがありました。
せっかく越してきた場所でも同じような廊下になるような気がしてとても不安です。

様々な価値観があります。
全員ルールを守ればどの問題もクリアできます。
守りましょう。

373です。昨日書き込んだらその後に書き込みが増えててビックリしました。
皆さん暇なんですね（笑）そんな僕もですが・・

というかこの掲示板を見られてる住民さんも結構いるんですね。

いろんな意見が聞けていいですね。僕には無い考えもありますし・・・

ベビーカー（我が家はすでに使いませんが）景観の視点で言えば無しなんでしょうね。
この辺は子育て世代、子育て経験世代、子育て経験無しで考え方は違うでしょう。
禁止なのは分かってるんですよ。許可や申請も分かるんです。規約といってもなんていうんでしょうか・・本音と建て前とでも申しましょうかね～
ただ、子育て世代のママさんはいいのかな～って思ったりしたりもするし、お年寄りが躓いたらって言うなら倒して置いとけば？ってにもなるしね～。消防法で禁止ですか～その方は道路交通法もしっかり守るんでしょうね。僕の隣に乗られたらゾットするな・・高速道路80ｋｍ制限で85ｋｍ出てるぞ～怒られるんでしょう！
高速道路のオービスは約30ｋｍオバーから取り締まります。覆面は実測20ｋｍからです。その意味は？

管理人に毎日チェックですか？月に一度くらいならまだしも毎日となるとどうなんでしょうか。。。
僕が管理人ならそんな警察まがいなことを毎日はしたくない、住民はそれで満足なんでしょうか？

書きながら屁理屈だって思われるんだろうな～って感じてます。

個人的な意見としては、マンションという集合住宅では妥協が必要なんだと思うんです。
タバコが嫌いな方もいれば、タバコより音が気になる方もいるし、子供の泣き声が嫌な人もいる。　　　　　　　低層階・中層階・高層階で感じ方も違うでしょう。
子供嫌いの方もいればペット嫌いな方もいる。宗教でお経を読む人だっているのかもしれません。　　　　　　　年齢層もですが様々な方々が住んでるんですよね。言い出すときりがない・・・
僕がペット嫌いだとしてあのペット、マンション規約より大きから、廊下を抱っこしていなかったなどはいちいち管理人や管理組合には言いません。
ルールの逸脱と書かれてる方がいらっしゃいましたが、逸脱範囲の線引きが人によって異なりますよね。
僕はマンションを無法地帯にしようとは思っていません。ただ、何でもかんでも管理組合・管理人にって掲示だ警告だとなると余計に気を使いすぎる住みにくいマンションになってしまうのではないでしょうか？
プレミスト高尾サクラシティは面倒な住民のマンションになってほしくないと思っています。
それが将来の資産性にもつながるのかもしれません。

長文、失礼しました。

何事にも寛容さは必要ですが、守るべきことを行なった上でのことではないでしょうか。
怪我をして、持ち込めないからエアコン室外機のところに置いたなど一時的なことで
あれば当然受け入れます。
しかし規則を変える提案もせず規則を破るのは逸脱していませんか。
個人の尺度で有り無しではなく、まずは守るべきことは守っていただきたいです。

べつにここの管理規則が特別厳しいわけではないでしょう。

ベビーカーは畳めば玄関内にも十分置けますし、
たばこは一般社会を見ても共用部分（バルコニー含む）が禁煙なのは当然のことだと思います。

項目ごとに多少の議論があってもいいと思いますが、
ともかくこれを守ることが全てだと思います。
皆さんがいうように人の尺度はそれぞれ、だからこそ。

383さんがおっしゃるように、これで何も問題ないはずです。

ここは個々の資産を考えがちですが、マンションはそれ以上に共同生活ということを忘れていませんか？
苦手なものの線引きは人それぞれ違いますよね。
だからこそ、決められていることだけでも守る。
ペットが苦手な人もいる、煙草が苦手ない人もいる、子供の大声が苦手な人もいる、我慢させらているではなく共同生活を送るマンションでの最低限のルールです。
そのルールを自分たち基準でここまでは許容範囲だろうという線引きでなく、他人のことも思いやれるようなマンションだといいなと思いますね。
このマンションのルールは他のマンションより厳しいということはありません。
マンションが決めているのは最低限のルールです。
他人のことを思いやる心があれば必然とよいマンションになっていくと思いますよ。
４００世帯あるので書き込んでいる人がすべてではないし、ベビーカーも煙草も子供のことも気を付けようとしている人がいるということなのです。
その人たちの心は、最低限のルールを他人を思いやり守ってくれているんですよね。
ガチガチのルールという受け取り方でなく、共同生活の上での思いやりと考えるとルールの考え方もかわるのではないでしょうか？

ベランダに上層階から落ちてきたと思われる糸クズや細かなビニール片等の自然ではないゴミがたまにある。
バルコニーから洗濯物等に付いたゴミを落としている人がいるのかなぁ～。
気が滅入る。

管理規則、ルールが守れてない人がいるからいろんな意見が出てるのにルール守れで解決。

そんなこと言われなくても誰でも分かってる。

>>388 マンション住民さん

鳥じゃない？うちのベランダにもフンと一緒にガムの銀紙あった

これから守ってみようかな？ぐらいでいいのでは？

確定申告の時期になりましたが、C棟D棟に新しく越してきた方は登記簿原本届きましたか？

392さん、まだ届いてません。

>>392 住民板ユーザーさん6さん

まだ届いてません。
銀行の残高証明は届いてるんですが。

＞＞393-394
返信ありがとうございます。
我が家にだけ届いてないのかと、ハラハラしていました。
近々セミナーもあるようですし、無事に届くと良いですね。

はじめてこのサイトに来ましたが、色々な意見があり、
それぞれが、マンションに思いがあることがわかり参考になりました。
ただ、ここの掲示板は外部の人も見るので、
サクラシティ住人専用のサイバーホームの掲示板に引っ越しませんか。

なりすましとかないので安心ですから。

確かにここは、住民では無い人も利用できるので恥ずかしいですね。
他のマンションの人も見てるんでしょうかね？

>>396 住民版ユーザー082さん

賛成です！
でもまだ引っ越ししてないんです。
関係書類はマンションなんですがどうすればサイバーホームの掲示板に行けますか？

>>398 住民板ユーザーさん3さん

今度自宅に来られたら緑の取り扱い説明書を見て設定して下さい。
ここで方法をアップするわけにはいかないのでお願いします。

角部屋ですか？うちは角部屋なんですが、避難経路の下の隙間から同一階の
綿ぼこりと髪の毛が風に吹かれて一緒にダマになったの転がって来ます。洗濯物を干したり取り込んだりするときに払うからなんでしょう。

自動的にベランダゴミ回収係ですよ^^;
でも、騒ぎません。お互い様ですからね！

騒いでるのは音や煙草やベビーカーとか人が意識すればどうにかなることですもんね♪
自分ちはどれも影響ないから正直他人ごとなとこあるけど。影響あったらどかな？困ってるって管理人さんには言ってみるかも。
で、角部屋じゃないけどベランダに排水溝のない部屋もあるみたいでよくはいたごみの細かいのは流れてくるけどあのベランダのボコボコではいてもきれいにごみ取りきれない（笑）そこは入居前さんと同じでお互いさまと思って同じく掃除係してます^ ^

>>395 住民板ユーザーさん6さん
八王子税務署行けばネットでの確定申告の仕方を隣りについて教えてくれますよ。私は住まい給付金の申請と確定申告を早くしたかったので司法書士に連絡して先に登記簿謄本の原木を送ってもらいみなさんと同じタイミングでコピーを送ってもらうようにしましたよ。

>>401 住民板ユーザーさん2さん

ウチはベランダに排水口無いんですよ！ここは大和さんもケチらずに各住戸に付けて欲しかった。
お隣に流れて行くかと思うと気を使うし、場合によってはトラブルの原因にもなりかねないですからね。

>>403 入居前さん
うちは排水溝のないお隣さんが気をつけますので気になることがあったら言って下さいって最初の挨拶してくれてるのでそれだけでも気持ちよく掃除できてます(^^)

マンション初めてなんですが、風圧？がすごくてドアを開けるのひと苦労〜。あと向かいのショッピングモールの工事中の人と目が会う⁉︎
5階付近の方、あそこは目隠しか何かする予定かわかる方教えてください。

>>405 住民板ユーザーさん1さん

しつこいですけど〜、毎日煙草のにおいと格闘してると通気口全部しめるわけですよ。
全部しめるとドアも窓も重くなるんですよね〜
だけど夜も通気口あけちゃうと入ってくるからしめてて。
そうするとドアもものすごい音するですよね〜

商業施設側の窓を開けると工事の方と目があってしまうため未だに開けていません。
そのおかげ？かニオイについても気になりません。
ただ土日に廊下側の窓を開けると、うわさの駐車場の爆音聞こえてます。
長時間のアイドリング禁止、サイネージにもありますが効果無いようですね。
長時間アイドリングは都条例違反だったかと。
通報した方が良いのでしょうか。

https://www.kankyo.metro.tokyo.jp/faq/idling.html
東京都では、平成13年4月から施行した「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」で、”アイドリング・ストップ”の遵守という項目を新たに設けました。主な内容は、都内（島しょを含む）で、
①自動車等を運転する者にアイドリング・ストップの遵守を義務づける。
②自動車等を使用する事業者は、使用台数に関係なく運転者にアイドリング・ストップを励行するよう研修などを行う。
③ 20台以上収容できる駐車場の設置者及び管理者は、看板等の掲示により、アイドリング・ストップの周知を行う。
というものです。

サイバーホームの掲示板に移られた方がいらっしゃるので、私も移ります。
今までありがとうございました。

CD棟の低層階の廊下にて縦横無尽にスケボーやってる子供二人を見かけました。結構なスピードだしてますね、

>>410 入居済みさん

私も見ました。小さいお子さんや高齢者だっているのに危ないですよね。
近くにたくさん公園があるんだからそこでやってもらいたいです。
今度見かけたら注意しようと思います。