パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街ってどうですか？　その2

一括削除してください。管理人さん。

>>225
凄いこと言いますね。検討板での議論そのものを否定する発言ですよ。

>>224
通報する程じゃない
板橋だけじゃなく大きな川の近辺には工場や倉庫がたくさんあるって社会で習うよ

218は昨日武蔵野工大の書き込みしたよね？たぶん
西台への通り道のアステラスはやってないみたいだけどそこもマンションなるとか知ってる？知ってたら教えて

>>226
議論ならいいんです。悪く言う人も当然いるし、そういう意見で気付くこともあると思うので。それに対してわざわざ辞めましたって書く必要あるのかとか噛みつく投稿を消してほしかった。
私が書いた225のひとつ前もそういうやつだったから、私のコメントも含め一括削除してくれーって。

>>229
それをひっくるめて匿名掲示板
腹立つ〜奴いっぱいいるよね

ここは辞めちゃうのかな
いい家見つかるといいね！

>>209
扉は21時で閉じると営業から説明ありましたよ。

>>229
理由も書いてあるから別に良いのでは?
ただの結果報告でしょう。安いからここに決めました!
って言うのと同じで目くじらを立てる必要がありますか?

>>209
工業排水が問題ないってのは何判断でしょうか？
お聞かせ願えると役に立ちます。

って言いますのも「問題ある、ない」と言うのは結局自分で判断せざるを得ないのが世の常で、それよりもどうしてその判断に至ったか、が第三者判断として参考になります。

>>231
うちも２３時と聞いたのだが！？？
２１時の方がいいな！

一番街の一期販売予定から入居までの期間が短いですが建物内モデルルームとかあり得るんでしょうか⁈
他のマンションでも入居後も売り続ける場合は建物モデルルームやってるので気になります

第一か第二にするか迷う、、、

>>232
はい。だから、辞めましたって書くのは構わなくて、それに対して「わざわざ辞めましたって書く必要ありますか？」って噛みつくのがよくないって話です。

ホントかどうかは別としてこの物件を検討対象から外した人が「辞めました」って書くのはこの物件に対してのひとつの意見だからいいと思ってます。どういう理由にしろこの物件をよく思ってない人がいるってことがわかる意見だからあっていいはず。投稿が嘘っぽかったらネガキャンと割りきって放置すればいい。
この物件を好きな人だと思うけど「わざわざ辞めましたって書く必要あります？」って物件どうこうではないところがよくないと思ったので「通報しました」のあとにあえて目立つように投稿して一括削除を狙ったんです。喧嘩してるときとか関連投稿を一括削除してるみたいですから。

この投稿も232さんむけに書いてますが、物件どうこうではないので削除されていいと思ってます。

>>237
なるほど。理解しました。説明ありがとうございました。あなたみたいに建設的に会話ができればあらゆる内容も変な言い合いや貶し合いではなく、
議論に昇華されそうなきがしますよね。ここは誰が正しいとか間違ってるとかを判定するスレではないですし、買わないのになんでいるの？とか
なくなるんですけどね。

ちなみに物件の話にも泥いますが、この辺りの保育園は都内にしてはずいぶんとは入りやすいようですね。
激選の区だと満点でも入れず、満点＋１（兄弟枠、シングルプラス点等）でようやく入れるようですが、
ここでは18-9でも入れるようです。共働き世帯にしてみたらとてもありがたいことだと思います。
これに関してはプラスだと思います。保活が軽減されるだけでも働くママにとってみたら大変ありがたい話のはずですから。
ただ、保育園には外国人が多いようですね。そこがまた懸念されるところです。

>>215
板橋の清掃工場の性能どんなもんなんでしょう？
高機能とか古いとか？

調べると、23区といえど幾つか清掃工場ってあるんだなぁ。

先週末

蓮根駅 -> 西台駅 -> 物件建設地
-> 新河岸川沿いから川を渡って
舟渡水辺公園　ゴルフガーデン・テニススクールを回って
荒川散策してきました．

ポジティブ
・小さい公園から変わった公園まで結構ぽつぽつあった
・二番街東棟と横のマンションの間は結構広い

ネガティブ
・新河岸川と荒川の間の区間はさすがに工場が多く
　交通量も多いので空気の悪さが気になった
・大型車が狭い道を結構なスピードで通るので
　道によっては危ない（新河岸川と荒川の間の区間）
・駅前コンビニの客層が微妙（詳細は割愛）

その他
・荒川はやっぱり人が多かった
　自転車・子ども・ランニング・部活動？
・葬祭場が多い
・ペット火葬場がある
・工場地域だけあって工場倉庫はたくさん
　（新河岸川と荒川の間の区間）

>>239
清掃工場の概要は板橋区のHPから辿れますよ。比較的新しい清掃工場ですね。
ただ新しいとかあまり関係無いですね。というのも日々燃焼しているわけなので
排ガス、汚水を排出していることは事実だし、また事故もありますね。
過去水銀基準量をうわまわって停止もしてます。
が、それよりも注意すべきは清掃車が常にここに集まって出入りを繰り返すことでしょう。
彼らは時間に追われてますからね。清掃車巻き込み事故も懸念されるところです。

>>240
>・小さい公園から変わった公園まで結構ぽつぽつあった
都営住宅が多いことの弊害の一つに公園の利用方法があります。
都営住宅は盲導犬等の介助犬を除きペットは禁止されています。
が、中には暇な老人な中年の人が餌付けします。中には夜中にあげる人もいて
猫が鳴き声をあげます。また糞害もでます。
ちなみにこういうのは公園に限らず図書館、スーパー等の無料スペース（フードコートみたいなエリア）
でもよく常駐していますね。暖かい日はよくダイエーにいますね。鳩を餌付けしてまぁすごいこと。
っていう感じで汚れていき、汚い雰囲気になりがちなのがこの界隈の特徴になります。
相手が相手なだけに注意して聞く感じでもありませんからまた大変でしょうね。

ってことで240さんのように実際に何度も歩いてみてみる、施設の中に入れるものは入ってみるのが
良いと思いますよ。公式HPのここでの暮らし的な写真はどれも普通に見えるでしょうけど。
ここではよくこういうことを書くとネガ、ネガと連呼される方がいらっしゃいますが、
少なくとも東京水準でみたら「普通の庶民の町」の範疇からは外れた随分低いレベルだと
いうのが客観的評価です。もちろんその代わりに価格は安いわけですからトレードオフの関係
です。ただ相場が3000万なだけに安いならきっちり安くあげておきたいところでもありますね。
中古ですが近くのライオンズが3198万円で出てました。まぁ実際は2900万あたりでの成約でしょう。
環境よりも価格重視な人は中古もまた選択肢の一つに入るとおもしろいかもですね。
二番街の大規模は面白そうですけど。ただ少し前にも話題にでてたその共用スペースにただ乗りしてくる輩が
モラル無き一番街の住人なんて可能性よりも一番街、二番街以外の住民の可能性はあり得る話かな。

>>242
ネガキャンとも思わないですし、私自身同じ懸念を抱いているので、あえて詳しくお聞きしたいのですが、

>>東京水準でみたら「普通の庶民の町」の範疇からは外れた随分低いレベルだというのが客観的評価です

上記コメントに関して、その客観的評価のリソースと、そのリソースが定義する「普通の庶民の町」の定義について、ご教示いただけないでしょうか？

決して煽っているわけではなく、このような情報こそ街選びやマンション選びでは重要かつ有用だと思いますので。

アステラスは板橋蓮根を含めた土地を三井不動産に譲渡したとネットに出ていましたよ。
あの敷地にも三井のマンションが建ったら西台はかなり活気付きそうですね！

普通の庶民の町の範疇からは外れた随分低いレベルの客観的ソースなんて出せるはずない。
なぜなら個人の主観で言ってるだけだから。

>>244
そうなんですか！
情報ありがとうございます！
そうなるとますます三井だらけですね！

一番街より駅近ですし価格も高いでしょうか。ただ大きな通り沿いがネックかな

>>243
客観的指標で見るなら行政が出してる統計数字を見ればよいですよ。
板橋区はご存知の通り23区で生活保護費数2位、生活保護費率3位、世帯平均年収トップ10圏外というこで区単位ですでに平均未満です。
が、それだけで断ずるわけにも参りません。これはあくまで板橋区全域ですから。ここの蓮根エリアはどうでしょう？
板橋区平均偏差で考えれば低いと判断します。都営住宅が固まっているのがまさにこの辺りだからです。小学校の支援組が多いのもそういう背景があるのでは?

>>245
出しましたよ（笑）
文句ばかり言ってケチをつけるだけの方ですか?
反論するのにあなたは何も根拠も理由も書かず随分といい加減の方のようですね。
ここは検討板ですから反論があるならそのようなただヤジででなくあなたも出せばいいのでは? 出せるなら、ですが。

>>247
大変参考になります。
その情報を見ると住みたくないなぁ〜の一言です、、

よろしければ247さんが他に検討していらっしゃる地域や物件、良いと思われる場所があれば教えていただけないでしょうか。こちらを検討されているのでしたら予算も恐らく〜4000万台後半だと思います。(間違っていましたら申し訳ありません。)

ぜひ参考にさせてください。

>>244
それって一番街二番街の土地じゃなくって？蓮根事業所の建物は維持するって話しは聞いたけど。

>>249
浦和にすれば値がはるけど

>>249
今はスカイティアラも検討してます。あちらはまさに庶民の街ですね。学校の評判も普通のようですし。

>>250
あの建物はどうするのでしょうね
看板も会社名消されているしもう営業はしなさそうな雰囲気

スカイティアラもアステラス跡地と聞いたのでここもいずれ売られるのか、もう売られたのか

>>252
返信を下さりありがとうございます。

スカイティアラですか！
スカイティアラを検討出来る方でもここに関心を持つのですね。
志村三丁目の野村(多くが5000万超えレベルでした)でもスカイティアラを検討するレベルの方は来ないと言っていたので大変驚きました。

うちの予算と条件では1千万近く予算オーバーしますので無理そうです。

お忙しい中、ありがとうございました。

舟渡水辺公園はよく特撮やドラマのロケ地として有名です。

>>251
浦和区は軒並み高騰していますので正直手が届きません。
文教地区で憧れますが、、、
ありがとうございました。

>>249
エコヴィレッジ蓮根みなみ公園まだいくらか残ってるみたい。4000万ちょっとぐらい。同じ蓮根でもこっちの方が住宅街だよ

>>257
同じ蓮根なんですね！
すぐに確認してみます。
ありがとうございます！

>>249
新築にこだわらなければいいのでは?
板橋区はどこも中古だと築浅でもかなり安くて3000万です。
例えばＪＲ浮間舟渡周辺の物件も軒並みこの価格帯。
三田線は鉄道利便性が悪いのでＪＲが良ければ選択肢に
入るでしょう。
シティテラス蓮根も3500万未満でよく出てます。
このマンションも中古になればすぐその金額で出てきますよ。
予算に比較的余裕がある地縁なき区外の人があえて無理せずセーブした価格で選ぶ人がこのエリアは多いからです。
しかし住んでからすぐに耐えられなくなってしまう。なまじ余裕を持たせたが故に余計ですよね。
例えるなら偏差値57あるのに落ちるのが怖くて偏差値45の学校に入った感じ。住宅も学校も無理も良くないですがかと言って環境を落としすぎても居心地良くないですよ。
住宅で大事なのは箱では無く環境です。箱の中でだけ生活するわけではないので。特に子供さんがいるご家庭は学校や地域の友人が生活環境の主軸になりますね。働いてる親は寝るだけかもしれませんがね。安物買いの銭失いにならぬよう注意してください。東京穴場などありませんよ。価格なり。市場原理ですから。ここも新築価格に惑わされず、70㎡3000万のエリアである、と言う意識で自分に合う決めたら良いです。

>>250
ジョイジョイと独身寮の跡地に加え、蓮根事業所も譲渡したと聞きました。
マンションではなくスーパー等が出来てくれるとうれしいのですが…

>>259

ありがとうございます。とても参考になります。DINKSで安くて広いところに住みたいからここ、という場合はどう思われますか？

ちらっとは見に行きましたが、いまもあまり環境が良いと言えるところに住んでるわけでもないので（新宿区です）、特に人の感じとか気になりませんでした。

>>259
ご親切に教えて下さり、ありがとうございます。
おっしゃる事が身に沁みます、、

実は探し始めた頃は築5年以内、4000万以下、駅徒歩7分以内の中古を探しておりました。(※職場、実家ともに一本なので三田線を希望しております)

おっしゃる通り良いなと思う物件も多くありますが手数料、リフォーム代を含めると4000万少し超える。
それなら好きに選べるこの新築でいいかと思い至りここにいる次第です。
また、子どもについてはこの価格でしたらオール私立も可能ですので環境も厳しく考えておりませんでした。

確かにローンに余裕が持てるからと安易に決めず、条件の妥協も視野に入れ、中古も再検討してみようと思います。

本当にありがとうございました。

>>260
駅前にパチンコ屋が無いとなるとちょっと怖い…パチンコだけは嫌ですよね！

>>261
DINKSの場合はお二人だけの価値観だけで決められますし気に入っているならいいのでは無いですか?
家にもあまりいないのであればマンションはまさに寝るだけになりそうですしね。
二人共三田線沿線なんですかね? 私ならまず鉄道利便性を重視します。。職場だけではなくプライベートで良く利用することも考慮して。あと子供無しなら余計新築にはこだわらないですね。あとファミリー向けは住まない。

>>262
良い物件が見つかるといいですね。
ちなみに子供の学校の話ですがご存知と思いますが私立（私立として価値があるレベルにある所に限る）に入るには費用だけではなく親が払うコスト（お金、時間、精神力）が必須です。塾も必要になりますが塾もどこでもいいわけではありません。どこの塾もチェーン的にどこでもありますが質が全然違います。例えばこのエリアの塾の性質は「補習」です。受験ではない。となればそれに向けた塾を選定しそこの交通費も必要。その辺りも考えて予め予定を組み上げるのが親です。私立でもいける、ではないです。私立に行くかどうかなんてのはもう決めてそれに向けて計画しておく話ですね。

だから先ほど言ったんですよ、本来もっと出せる余裕がある
人が良く数年で手放す事になると。受験するには情報だけではだめです。強力サポートしてくれる塾はもちろん、同じ志を持つ友人（親も含む）も必要です。これが環境がモロに効いてきます。レベルが高いところに行けば行くほどそういう環境が整うし情報も入ってくる。場違いなところにいるとそれが無いばかりか逆に反発すら喰らう。理解があるところと無いところ、雲泥の差です。昔学校のマラソン大会でもあったでしょう?上位を競うおうとおたがい切磋琢磨出来るグループがある一方、ゆっくり行こうね!と予めぬるま湯を押し付けてくるグループ。大事ですよ〜

>>264

なるほどー！ありがとうございました！
たしかにおっしゃる通りですね。
中古も探してみます。

>>257
そこを買うぐらいなら同じ三井が建てた中台サンシティのほうがよほど良いでしょう。板橋区では良い住環境の上に文教エリア。緑小学校は受験組が3割を超えるため教育が進学向けです。少々古いですが価格は3000万切っており2700万前後とお安い。志村三丁目7分で立地も良いですね。緑も多く住環境としてのバランスは板橋区の中ではかなり良いでしょう。少なくともこのエリアとは比較にならない質だと思いますよ。環境だけはお金があってもどうにもなりませんからね。

サンシティって昨日かちょっと前に他の人も言ってたね

三田線って台風とか雪に強いイメージがありますね
しゃちくのお伴

>>269
この三年で困ったの数回だ
雷が蓮根に落ちた一回と東京各地が浸水した大雨で一回 だいたいすぐ動いちゃうのよね

>>267
これ見て初めて中台とか知ったけどたしかに良さそう
情報サンクス！

二番街　もうすぐ第2期登録開始ですね
2/20（土）ですか
抽選は2/26（金）16時なんですね

なんだかんだ言っても3000万円台の分は
駅近で魅力的だなぁ

サンシティ周辺が文教地区になっていることにビックリ‼︎‼︎

豊島練馬北出身者の30代〜だと知ってるかもしれないけど四中は怖い！ヤバイ！そこの不良はみんな首都高のマンションと言われてるくらい不良が溜まってた記憶 某××先生が赴任してから良くなったとは聞いたけどまた昔の落ち着いた感じになったのか〜〜〜
自分も年取ったな〜〜と感慨深くなっちゃったよ笑

現地見てきましたが一番街ってあれで８月には入居できちゃうんですねー最近の工法ってすごい。
中古並みのスピードで入居できそうだな

今日マンション建設予定地と駅周辺一式歩いてまわってみたけど思った以上に汚いですね...

ホットドッグ、ケバブと来たけど
今週も何かあるんですっけ?

私は逆に汚いイメージが強かったので
想像よりは、キレイでした。

>>274
不覚にも分かっちまった(笑)
例の四天王か！！！

そういや二番街は三井の社員も住むんだってね〜

>>280
ひょ!!そうなんですね！
そういうこともあるんですねー
興味深いです

どなたかが書かれてましたが
高島平方面だけでなく
西台周辺の街並みもガラッと変わっていくのかもですね。

一番街の販売時期が、、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
物件概要（１期）<予告広告>
販売予定時期：平成28年05月中旬 販売予定
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これってどういうことですかね。当初2月だったのが3月にずれ込んだと思ったらさらに。。

>>280
そんなことがあるんだとしたらその社員は落ちこぼれの責任を取らさたんだろうね　

>>282
あらら 一番街の販売時期どんどんずれていきますね。
どういう要因なのでしょう

5月中旬の販売だと事前案内会は4月下旬頃でしょうか？
一番街の人気がありそうなのがわかって、二番街を売り切ってからの販売にするのかも？

>>285
そうですね。二番街完売は先な気がしますが、ある程度キリがいいところまでやってから、モデルルームも一番街仕様にして「すぐ入居できる」も売りにしてやるかもしれませんね。
オーナーズスタイリングが利用できないのもはっきりしました。

ここまでずらすということは
業者としては一番街結構厳しいと見ているのかも
しれませんね

>>287
二番街がヤバイからでしょう
工場とともに暮らすマンション、のデメリットの割には価格が高すぎる
近くに高島平団地もあって将来の住宅供給過多もすでに出てる 計画練り直しだろうね

>>287
赤羽西の売り上げが悪いからだって言ってたよ
相当厳しいらしい。
ここ売り出したらそれこそ赤羽西が売れないからだって世間話ついでに聞いた

一期は倍率あった部屋も多かったけど二期はないかな？
南の最上階だけじゃなく西にも倍率ついた部屋あったらしいね！

楽しみですな〜

>>289
赤羽西とここは全く競合しないから関係ない

>>291
そう思うでしょ？
おいらもそう聞いたのよ
でもそうじゃないんと

赤羽西の価格出すならもう少し頑張ってスカイティアラに流れるそうな
中身も立地もそこまで悪くないのに売れないのはちょっと高めの価格を始め全部が中途半端なんだと

それなら駅も近いし激安のこっちに流れるかもしれんと危惧しとるんだと

4〜5千のマンション(のむら、三菱、三井)が中々完売できてない状況だからそうなんかね〜と思った記憶

>>292
安物買いの銭失いを自ら進んでやる人はいないでしょう

>>293
ま〜所詮世間話だからね
へーそうなんだくらいでいいんちゃうかな

>>289
なるほど!
赤羽西ですか ありがとうございます！
すごく勉強になります。

表面上でも安いのはやっぱり強いですねー

>>290
倍率となった部屋はルフバルコニーが付いている部屋です。

明日からですね
どうなるか楽しみです

>>298
明日から天気悪いみたいだし余計ここのジメジメして暗い工場雰囲気がクローズアップされそうだね。いっその事川崎の工場見学できるぐらいのライトアップがあればピンチをチャンスに変えれるのに。

前向きに検討してたけど住民版のレベルの低さにげんなり

>>299
最初は工場工場うるさくて鬱陶しいな〜と思ってたけど君面白いわ
センスあるよ。
今度はどんなの書くかなーって楽しみになってる自分がいる。
馬鹿にしてんじゃなく本当に癖になりつつある。君の悪口なら構わないからこれかもセンスある悪口を期待してる

>>300 それは残念です。
良い家が見つかるといいですね！

>>301
レベル低いとこういう境地になるんだ ちょっとヤバイな

家族の健康や環境はどうでもいいから安くてしかも23区新築の見栄は譲れない人→ここがピッタリ
それ以外→ここは買わない

>>301
私もちょっと癖になって書き込みされるのを楽しみにしてます（笑）
ちょくちょく期待して観に来てしまいます

>>303
こういう楽しみもあるのかって自分でも驚いている。
最初はさすがに腹が立っていたんだけどこの人は無視されようが懲りずにずっと工場のネタで批判ばかり書いてるんだ。

そこまで諦めずに短いセンテンスの中で工場を引き合いに出しここを批判する、彼の情熱とクスッと笑ってしまう言葉選びは秀逸だよ。

これだけだと自分の投稿もスレ違になってしまうから。
三井の職員は一期一次にS棟高層階を買ったそうです。やっぱりいい部屋選ぶな〜と思ったよ。

>>306
良い部屋選んでますねー

担当の方との雑談で聴かれた感じでしょうか？

>>305
おっ同志がいますね。
もしやこれも噂の工場さんかなと思うんだが

《二番街がヤバイからでしょう
工場とともに暮らすマンション、のデメリットの割には価格が高すぎる
近くに高島平団地もあって将来の住宅供給過多もすでに出てる 計画練り直しだろうね》

工場とともに暮らすマンション、計画の練り直しなんてどうやったら思いつくんだろうか。

長々書く批判は恐らく誰も読まない、今さら何度も書かれている批判なんて実につまらない。
彼(彼女)の更新が楽しみでならないですね

>>307
自分が決めかねていると判断したのか営業さんが教えてくれましたよ。
恐らくその職員さんも言っていいとGOを出しているのでは

>>309
ありがとうございます

どういう時に教えてくれるのだろうと思っていましたが
なるほどと思いました

工場よりも清掃車が多すぎなのが嫌ですけどね。あの臭いを撒き散らしていくんですよね

>>308
しかも全部事実だから参考になるんだよね！

>>308
すっっっごく分かります！
私三井の担当さんに見せちゃった！（笑
関心してました！

逆にそこまで酷いの？と今日有給で現地行ったんですが全然そんなことない！
団地・工場・スラム街、、、とハードル下げられてるから現地行くと普通過ぎてビックリしちゃう！

>>313
わかる！
普通にたくさん工場があるんですよね。しかもボロい。
周辺はポイ捨てタバコの山。ダイエー一階のたまり場もタバコ吸いながらビール飲んで鳩にポッポー
その三井の社員も苦笑いでしょうね（笑）ヤベ、笑っちゃうって。

>>314 当たり前でしょう！笑
荒川新河岸あるのに工場ないなんて思う奴いないよ！笑

>>304
こういうくずにはびしっと言ってやるって思って１つずつ否定しようと思ったけどいまいち崩しポイントがない。
健康をどうでもいいって思ってる訳じゃないけど川と新日鉄が近いのは事実。23区内がいいけど文教地区は買えないのも事実。半裸の怪しい中年女がうろついてることもある。路上喫煙、スマホ自転車もいる。車の一時停止無視も日常茶飯事だな。書いててなんでここなんだろって思うとやっぱ駅近で安くて大手がやってる新築だからだな。
うんやっぱり否定できなかった。
せめて言えるのは荒川と新河岸川の間よりは工場少ないよ、かな。

>>314
>>313

出身や育った場所が基準になるからどう感じるかは個人差が大きい

カミさんは田舎で育ったから現地降りた時ウーンと乗り気じゃなかった もしかしたらゴミゴミしていてスラム街に近い印象だったんだろう
自分は世田谷でも池◎だから文句ないんだけど

ネガキャンだろうがなんだろうが盛り上がってていいよね
明日登録で書き込みがたくさんあるなら結局売れちゃうってことなんだろうね

>>316
可愛い。笑
でも変わんないぞ！うち志村坂上に住んでるけど最近ホームレス多いんだ、ウロウロゴソゴソしてる
駅前のパチンコには救急車来てたり喧嘩してるおっちゃんいるし、路地喫煙するしバスは細い道ガンガン飛ばすしスカイティアラさんの周りは有名なお兄ちゃんがチャリでウロついてるし書いてたらロクデモナイ

>>316
切り崩し、なんて発想してる時点でズレてますね。私に反論しても無意味。なぜなら私は事実しか言っていませんから。
また、その事実に対して良い、悪いと判断するのは買う本人です。結局の所安いから捨てるんですよね、環境を。そういう
話です。バランスです。何かを得たら何かは失う。それだけの話です。そうだからこそ築浅でも、スミフのような中古物件
ですら3000万で買えてしまうエリアです。まともな人が住んでいなかったということはそういう歴史がないということです。
そしてそれはもっと重要なことを意味します。病院にしろ学校にしろ、すべてが「あるだけ」です。
一方で昔から人が仕事ではなく生活を営んでいるところは長年積み重ねてきた歴史がそこにはあります。
その歴史とは、いうなれば"知"の歴史です。それは経験として受け継がれそして維持、向上していくんです。
ここは向上ではなく工場が増えてきたエリア。それがこの不景気で工場が消えマンションが出来た。
それが継続すれば100年後にはましになるんでしょうがそれだともはや子供の役には立たない。
だからこそのこの安さ。地盤も弱い。工場に地盤は必要ないです。なぜなら仕事の場であって
何かあっても"捨ててもよい"から。あなたは捨てられるの？家族を。

>>317
それは関係ありませんよ。生保の人がそれを言うならともかく、
ちゃんと働いている人（ブルー除く）であれば三田線乗ってホーム降りた瞬間に違和感を感じる。
そして駅から出た瞬間に驚愕する。歩いて気持ちいいね！ここいいね！ってなるか？なるわけがない。
マンションの建設予定地なんかにたどり着く必要すらない。疲れてダイエーいったらさらに驚愕することになる。
ちなみにGoogle Street Viewでもそれを垣間見ることもできる。そして全員が「あー、だからこの価格なのね」
って絶対に納得する。

違いはその後行動だけ。環境は捨てられないからやめておこう、って思う人と、安いしいっか！って人。
ただそれだけのことである。

>>317
夫と私は下町生まれだから風俗・飲み屋ない競馬・パチスロないラブホない全然いいじゃん〜だけど
地方や育ちいい人だとスラム街印象あっても仕方ないと思います

>>318
あのさ、「志村坂上に住んでるけど」って接続詞が間違ってる。志村坂上住んでるから、だけど。
レベルは同じだから。志村坂上はその工場のブルーカラーが寝泊まりしていただけの話。同じだわ

>>321
だから違うって言いましたよ。印象ではなく、事実なのです。
生活保護者が多いのです。学業支援組が多いのです。工場が多く、タバコが多い。それがここ。

319 320さん

この間アドバイスを頂いたものです。
先日はありがとうございました。

あなたの意見はたくさん拝見していますがスカイティアラを検討なさっているのでしたらそちらに移動された方が良いのではないでしょうか。

恐らくここにいる方はそのご意見何度も見ていると思いますし検討をお辞めになったスレに(ここは庶民以下だと仰いましたので間違いなくお辞めになっていらっしゃると思います)何度も同じ内容を投稿する必要はないと思います。
あなたの意見は最もでもそれをここを検討する方に強制は出来ません。
諭す必要もありません。諭しても理解は得られない方々が集まる場所です。

スカイティアラのスレでしたら同じ意識をお持ちの方が多くいらっしゃると思います。

私はあなたの意見を参考にさせて頂き、詳しく返信していただいた事に感謝をしておりますがここはあくまでこの物件を検討される方のスレッドです。

大変失礼な事かと存じますがぜひ、ご検討下さい。