パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街ってどうですか？　その2

一括削除してください。管理人さん。

>>225
凄いこと言いますね。検討板での議論そのものを否定する発言ですよ。

>>224
通報する程じゃない
板橋だけじゃなく大きな川の近辺には工場や倉庫がたくさんあるって社会で習うよ

218は昨日武蔵野工大の書き込みしたよね？たぶん
西台への通り道のアステラスはやってないみたいだけどそこもマンションなるとか知ってる？知ってたら教えて

>>226
議論ならいいんです。悪く言う人も当然いるし、そういう意見で気付くこともあると思うので。それに対してわざわざ辞めましたって書く必要あるのかとか噛みつく投稿を消してほしかった。
私が書いた225のひとつ前もそういうやつだったから、私のコメントも含め一括削除してくれーって。

>>229
それをひっくるめて匿名掲示板
腹立つ〜奴いっぱいいるよね

ここは辞めちゃうのかな
いい家見つかるといいね！

>>209
扉は21時で閉じると営業から説明ありましたよ。

>>229
理由も書いてあるから別に良いのでは?
ただの結果報告でしょう。安いからここに決めました!
って言うのと同じで目くじらを立てる必要がありますか?

>>209
工業排水が問題ないってのは何判断でしょうか？
お聞かせ願えると役に立ちます。

って言いますのも「問題ある、ない」と言うのは結局自分で判断せざるを得ないのが世の常で、それよりもどうしてその判断に至ったか、が第三者判断として参考になります。

>>231
うちも２３時と聞いたのだが！？？
２１時の方がいいな！

一番街の一期販売予定から入居までの期間が短いですが建物内モデルルームとかあり得るんでしょうか⁈
他のマンションでも入居後も売り続ける場合は建物モデルルームやってるので気になります

第一か第二にするか迷う、、、

>>232
はい。だから、辞めましたって書くのは構わなくて、それに対して「わざわざ辞めましたって書く必要ありますか？」って噛みつくのがよくないって話です。

ホントかどうかは別としてこの物件を検討対象から外した人が「辞めました」って書くのはこの物件に対してのひとつの意見だからいいと思ってます。どういう理由にしろこの物件をよく思ってない人がいるってことがわかる意見だからあっていいはず。投稿が嘘っぽかったらネガキャンと割りきって放置すればいい。
この物件を好きな人だと思うけど「わざわざ辞めましたって書く必要あります？」って物件どうこうではないところがよくないと思ったので「通報しました」のあとにあえて目立つように投稿して一括削除を狙ったんです。喧嘩してるときとか関連投稿を一括削除してるみたいですから。

この投稿も232さんむけに書いてますが、物件どうこうではないので削除されていいと思ってます。

>>237
なるほど。理解しました。説明ありがとうございました。あなたみたいに建設的に会話ができればあらゆる内容も変な言い合いや貶し合いではなく、
議論に昇華されそうなきがしますよね。ここは誰が正しいとか間違ってるとかを判定するスレではないですし、買わないのになんでいるの？とか
なくなるんですけどね。

ちなみに物件の話にも泥いますが、この辺りの保育園は都内にしてはずいぶんとは入りやすいようですね。
激選の区だと満点でも入れず、満点＋１（兄弟枠、シングルプラス点等）でようやく入れるようですが、
ここでは18-9でも入れるようです。共働き世帯にしてみたらとてもありがたいことだと思います。
これに関してはプラスだと思います。保活が軽減されるだけでも働くママにとってみたら大変ありがたい話のはずですから。
ただ、保育園には外国人が多いようですね。そこがまた懸念されるところです。

>>215
板橋の清掃工場の性能どんなもんなんでしょう？
高機能とか古いとか？

調べると、23区といえど幾つか清掃工場ってあるんだなぁ。

先週末

蓮根駅 -> 西台駅 -> 物件建設地
-> 新河岸川沿いから川を渡って
舟渡水辺公園　ゴルフガーデン・テニススクールを回って
荒川散策してきました．

ポジティブ
・小さい公園から変わった公園まで結構ぽつぽつあった
・二番街東棟と横のマンションの間は結構広い

ネガティブ
・新河岸川と荒川の間の区間はさすがに工場が多く
　交通量も多いので空気の悪さが気になった
・大型車が狭い道を結構なスピードで通るので
　道によっては危ない（新河岸川と荒川の間の区間）
・駅前コンビニの客層が微妙（詳細は割愛）

その他
・荒川はやっぱり人が多かった
　自転車・子ども・ランニング・部活動？
・葬祭場が多い
・ペット火葬場がある
・工場地域だけあって工場倉庫はたくさん
　（新河岸川と荒川の間の区間）

>>239
清掃工場の概要は板橋区のHPから辿れますよ。比較的新しい清掃工場ですね。
ただ新しいとかあまり関係無いですね。というのも日々燃焼しているわけなので
排ガス、汚水を排出していることは事実だし、また事故もありますね。
過去水銀基準量をうわまわって停止もしてます。
が、それよりも注意すべきは清掃車が常にここに集まって出入りを繰り返すことでしょう。
彼らは時間に追われてますからね。清掃車巻き込み事故も懸念されるところです。

>>240
>・小さい公園から変わった公園まで結構ぽつぽつあった
都営住宅が多いことの弊害の一つに公園の利用方法があります。
都営住宅は盲導犬等の介助犬を除きペットは禁止されています。
が、中には暇な老人な中年の人が餌付けします。中には夜中にあげる人もいて
猫が鳴き声をあげます。また糞害もでます。
ちなみにこういうのは公園に限らず図書館、スーパー等の無料スペース（フードコートみたいなエリア）
でもよく常駐していますね。暖かい日はよくダイエーにいますね。鳩を餌付けしてまぁすごいこと。
っていう感じで汚れていき、汚い雰囲気になりがちなのがこの界隈の特徴になります。
相手が相手なだけに注意して聞く感じでもありませんからまた大変でしょうね。

ってことで240さんのように実際に何度も歩いてみてみる、施設の中に入れるものは入ってみるのが
良いと思いますよ。公式HPのここでの暮らし的な写真はどれも普通に見えるでしょうけど。
ここではよくこういうことを書くとネガ、ネガと連呼される方がいらっしゃいますが、
少なくとも東京水準でみたら「普通の庶民の町」の範疇からは外れた随分低いレベルだと
いうのが客観的評価です。もちろんその代わりに価格は安いわけですからトレードオフの関係
です。ただ相場が3000万なだけに安いならきっちり安くあげておきたいところでもありますね。
中古ですが近くのライオンズが3198万円で出てました。まぁ実際は2900万あたりでの成約でしょう。
環境よりも価格重視な人は中古もまた選択肢の一つに入るとおもしろいかもですね。
二番街の大規模は面白そうですけど。ただ少し前にも話題にでてたその共用スペースにただ乗りしてくる輩が
モラル無き一番街の住人なんて可能性よりも一番街、二番街以外の住民の可能性はあり得る話かな。

>>242
ネガキャンとも思わないですし、私自身同じ懸念を抱いているので、あえて詳しくお聞きしたいのですが、

>>東京水準でみたら「普通の庶民の町」の範疇からは外れた随分低いレベルだというのが客観的評価です

上記コメントに関して、その客観的評価のリソースと、そのリソースが定義する「普通の庶民の町」の定義について、ご教示いただけないでしょうか？

決して煽っているわけではなく、このような情報こそ街選びやマンション選びでは重要かつ有用だと思いますので。

アステラスは板橋蓮根を含めた土地を三井不動産に譲渡したとネットに出ていましたよ。
あの敷地にも三井のマンションが建ったら西台はかなり活気付きそうですね！

普通の庶民の町の範疇からは外れた随分低いレベルの客観的ソースなんて出せるはずない。
なぜなら個人の主観で言ってるだけだから。

>>244
そうなんですか！
情報ありがとうございます！
そうなるとますます三井だらけですね！

一番街より駅近ですし価格も高いでしょうか。ただ大きな通り沿いがネックかな

>>243
客観的指標で見るなら行政が出してる統計数字を見ればよいですよ。
板橋区はご存知の通り23区で生活保護費数2位、生活保護費率3位、世帯平均年収トップ10圏外というこで区単位ですでに平均未満です。
が、それだけで断ずるわけにも参りません。これはあくまで板橋区全域ですから。ここの蓮根エリアはどうでしょう？
板橋区平均偏差で考えれば低いと判断します。都営住宅が固まっているのがまさにこの辺りだからです。小学校の支援組が多いのもそういう背景があるのでは?

>>245
出しましたよ（笑）
文句ばかり言ってケチをつけるだけの方ですか?
反論するのにあなたは何も根拠も理由も書かず随分といい加減の方のようですね。
ここは検討板ですから反論があるならそのようなただヤジででなくあなたも出せばいいのでは? 出せるなら、ですが。

>>247
大変参考になります。
その情報を見ると住みたくないなぁ〜の一言です、、

よろしければ247さんが他に検討していらっしゃる地域や物件、良いと思われる場所があれば教えていただけないでしょうか。こちらを検討されているのでしたら予算も恐らく〜4000万台後半だと思います。(間違っていましたら申し訳ありません。)

ぜひ参考にさせてください。

>>244
それって一番街二番街の土地じゃなくって？蓮根事業所の建物は維持するって話しは聞いたけど。

>>249
浦和にすれば値がはるけど

>>249
今はスカイティアラも検討してます。あちらはまさに庶民の街ですね。学校の評判も普通のようですし。

>>250
あの建物はどうするのでしょうね
看板も会社名消されているしもう営業はしなさそうな雰囲気

スカイティアラもアステラス跡地と聞いたのでここもいずれ売られるのか、もう売られたのか

>>252
返信を下さりありがとうございます。

スカイティアラですか！
スカイティアラを検討出来る方でもここに関心を持つのですね。
志村三丁目の野村(多くが5000万超えレベルでした)でもスカイティアラを検討するレベルの方は来ないと言っていたので大変驚きました。

うちの予算と条件では1千万近く予算オーバーしますので無理そうです。

お忙しい中、ありがとうございました。

舟渡水辺公園はよく特撮やドラマのロケ地として有名です。

>>251
浦和区は軒並み高騰していますので正直手が届きません。
文教地区で憧れますが、、、
ありがとうございました。

>>249
エコヴィレッジ蓮根みなみ公園まだいくらか残ってるみたい。4000万ちょっとぐらい。同じ蓮根でもこっちの方が住宅街だよ

>>257
同じ蓮根なんですね！
すぐに確認してみます。
ありがとうございます！

>>249
新築にこだわらなければいいのでは?
板橋区はどこも中古だと築浅でもかなり安くて3000万です。
例えばＪＲ浮間舟渡周辺の物件も軒並みこの価格帯。
三田線は鉄道利便性が悪いのでＪＲが良ければ選択肢に
入るでしょう。
シティテラス蓮根も3500万未満でよく出てます。
このマンションも中古になればすぐその金額で出てきますよ。
予算に比較的余裕がある地縁なき区外の人があえて無理せずセーブした価格で選ぶ人がこのエリアは多いからです。
しかし住んでからすぐに耐えられなくなってしまう。なまじ余裕を持たせたが故に余計ですよね。
例えるなら偏差値57あるのに落ちるのが怖くて偏差値45の学校に入った感じ。住宅も学校も無理も良くないですがかと言って環境を落としすぎても居心地良くないですよ。
住宅で大事なのは箱では無く環境です。箱の中でだけ生活するわけではないので。特に子供さんがいるご家庭は学校や地域の友人が生活環境の主軸になりますね。働いてる親は寝るだけかもしれませんがね。安物買いの銭失いにならぬよう注意してください。東京穴場などありませんよ。価格なり。市場原理ですから。ここも新築価格に惑わされず、70㎡3000万のエリアである、と言う意識で自分に合う決めたら良いです。

>>250
ジョイジョイと独身寮の跡地に加え、蓮根事業所も譲渡したと聞きました。
マンションではなくスーパー等が出来てくれるとうれしいのですが…

>>259

ありがとうございます。とても参考になります。DINKSで安くて広いところに住みたいからここ、という場合はどう思われますか？

ちらっとは見に行きましたが、いまもあまり環境が良いと言えるところに住んでるわけでもないので（新宿区です）、特に人の感じとか気になりませんでした。

>>259
ご親切に教えて下さり、ありがとうございます。
おっしゃる事が身に沁みます、、

実は探し始めた頃は築5年以内、4000万以下、駅徒歩7分以内の中古を探しておりました。(※職場、実家ともに一本なので三田線を希望しております)

おっしゃる通り良いなと思う物件も多くありますが手数料、リフォーム代を含めると4000万少し超える。
それなら好きに選べるこの新築でいいかと思い至りここにいる次第です。
また、子どもについてはこの価格でしたらオール私立も可能ですので環境も厳しく考えておりませんでした。

確かにローンに余裕が持てるからと安易に決めず、条件の妥協も視野に入れ、中古も再検討してみようと思います。

本当にありがとうございました。

>>260
駅前にパチンコ屋が無いとなるとちょっと怖い…パチンコだけは嫌ですよね！

>>261
DINKSの場合はお二人だけの価値観だけで決められますし気に入っているならいいのでは無いですか?
家にもあまりいないのであればマンションはまさに寝るだけになりそうですしね。
二人共三田線沿線なんですかね? 私ならまず鉄道利便性を重視します。。職場だけではなくプライベートで良く利用することも考慮して。あと子供無しなら余計新築にはこだわらないですね。あとファミリー向けは住まない。

>>262
良い物件が見つかるといいですね。
ちなみに子供の学校の話ですがご存知と思いますが私立（私立として価値があるレベルにある所に限る）に入るには費用だけではなく親が払うコスト（お金、時間、精神力）が必須です。塾も必要になりますが塾もどこでもいいわけではありません。どこの塾もチェーン的にどこでもありますが質が全然違います。例えばこのエリアの塾の性質は「補習」です。受験ではない。となればそれに向けた塾を選定しそこの交通費も必要。その辺りも考えて予め予定を組み上げるのが親です。私立でもいける、ではないです。私立に行くかどうかなんてのはもう決めてそれに向けて計画しておく話ですね。

だから先ほど言ったんですよ、本来もっと出せる余裕がある
人が良く数年で手放す事になると。受験するには情報だけではだめです。強力サポートしてくれる塾はもちろん、同じ志を持つ友人（親も含む）も必要です。これが環境がモロに効いてきます。レベルが高いところに行けば行くほどそういう環境が整うし情報も入ってくる。場違いなところにいるとそれが無いばかりか逆に反発すら喰らう。理解があるところと無いところ、雲泥の差です。昔学校のマラソン大会でもあったでしょう?上位を競うおうとおたがい切磋琢磨出来るグループがある一方、ゆっくり行こうね!と予めぬるま湯を押し付けてくるグループ。大事ですよ〜

>>264

なるほどー！ありがとうございました！
たしかにおっしゃる通りですね。
中古も探してみます。

>>257
そこを買うぐらいなら同じ三井が建てた中台サンシティのほうがよほど良いでしょう。板橋区では良い住環境の上に文教エリア。緑小学校は受験組が3割を超えるため教育が進学向けです。少々古いですが価格は3000万切っており2700万前後とお安い。志村三丁目7分で立地も良いですね。緑も多く住環境としてのバランスは板橋区の中ではかなり良いでしょう。少なくともこのエリアとは比較にならない質だと思いますよ。環境だけはお金があってもどうにもなりませんからね。

サンシティって昨日かちょっと前に他の人も言ってたね

三田線って台風とか雪に強いイメージがありますね
しゃちくのお伴

>>269
この三年で困ったの数回だ
雷が蓮根に落ちた一回と東京各地が浸水した大雨で一回 だいたいすぐ動いちゃうのよね

>>267
これ見て初めて中台とか知ったけどたしかに良さそう
情報サンクス！

二番街　もうすぐ第2期登録開始ですね
2/20（土）ですか
抽選は2/26（金）16時なんですね

なんだかんだ言っても3000万円台の分は
駅近で魅力的だなぁ

サンシティ周辺が文教地区になっていることにビックリ‼︎‼︎

豊島練馬北出身者の30代〜だと知ってるかもしれないけど四中は怖い！ヤバイ！そこの不良はみんな首都高のマンションと言われてるくらい不良が溜まってた記憶 某××先生が赴任してから良くなったとは聞いたけどまた昔の落ち着いた感じになったのか〜〜〜
自分も年取ったな〜〜と感慨深くなっちゃったよ笑