パークホームズ板橋蓮根　一番街・二番街ってどうですか？　その2

>>1128 匿名さん

規約違反の罵詈雑言のみのしょうもないコメントに正面からいかへんとうまいこと返したはると思うけどな

>>1129 匿名さん

ね。結構賢い

>>1127 匿名さん

何かイベントありますか？

ご来場1200組突破！！
花火バージョンの広告になりましたよ。

いやぁ～、楽しみです。
二番街の駐車場やBBQテラスからも、お部屋の場所によっては１階の北方面にある部屋や窓からも花火が見れますよ。
二番街がジョイジョイ蓮根(ゴルフ場)だった頃は、花火の時に敷地が開放され、みんな地面にピクニックシートを敷いてそこから大迫力の花火を観賞しました。

>>1132 匿名さん

いよいよ花火大会ですもんね!すごく楽しみですしここを買う人は毎年ゆったり見られて良いですよね

来年の花火大会はテラスが超混みだろうな。
人気過ぎて抽選になりそう。
肉とホタテや海老を焼いてビール飲みながら花火を堪能できるなんて贅沢だから。たまんないね。
子供達にはかき氷機まわしてかき氷食べさせて、氷無くなっても部屋まですぐ取りに行き来できるし。
花火大会でごった返している通行人に邪魔されることなく住人だけの特等エリアって最高

>>1134 匿名さん

ほんとそうですよね！バーベキューしながらみんなでワイワイしたいですね。二番街はそういう意味では一番街よりも共用部分が充実しているのでマンションとしての機能性も保有できてますよね

二番街がこれだけよいと一番街の物足りなさがかえって浮き彫りになってしまって売れない気がしますね。余計なお世話でしょうがなぜ一番街から売らなかったんですかね〜

すぐに完売かもよ‼
ぎょぎょ(;ﾟ∇ﾟ)

バーベキュースペースは17時までだから、花火を見ながらは利用できないですよ。

以下前スレより
BBQエリア 500円／1時間（9:00-17:00）
バドミントン 400円／1時間
洗車スペース 100円／15分
ゲストスイート 7000円／1回

>>1138 匿名さん

そこは今後マンション内の住民で変わるとおもいます。やっぱりバーベキューしながら花火も楽しみたいですから。

>>1139 匿名さん

賛成！年一度のイベントだから楽しみたい。

>>1140
ですよね！入居後に議案を出そうかと思ってます。

>>1141 匿名さん

スペース的にBBQ出来る人が限られて相当な不公平感が出ると思います。
抽選？あと、管理人がいない中で夜遅くまで不安もあります。議論の余地ありですが、色々よい方向に変えていけるといいですね。

>>1142 匿名さん
毎晩ではなく、１年に１回っきりの花火大会の夜のみだからね。その日だけBBQ時間を延長するなら、テラスを使う人たちが責任をもって火の元やゴミなどの後片付けまでしっかりと行えばいいんじゃないでしょうか？
チェックリストに使用した人は後片付けのサインや時間を記入して係りの人に提出するとか、色々やり方はあります。
ゴミより火が一番怖いので、火の最終始末は一人じゃなく大人二人でダブルチェックするとか。
みなさんの意見を出しあって、良い方向になるよう願っています。

>>1143

ですです。1日だけのイベントぐらい特別扱いしても大した問題にはならないと思います。
あと、ゴミ片付けはそれこそ清掃業者がいるのですから彼らがやるべきでしょう。
そのために毎月管理費を支払っていますからね。

私も花火大会とかみんなが集まる年末年始とかは夜でもバーベキューしたいです。

ドラマみたいに屋上ビアガーデンも良いね。
マンション総会が活発だとそういう改善も柔軟にできてよいかと思います

ゴミは清掃業者が掃除するべきと考える方がいて驚きです。そのような考え方の方ばかりだと常にゴミだらけのマンションになり、清掃は追い付かず大変なことになりそうです。

>>1145 匿名さん

入居したらみんなで議案だしましょ。
たくさんの人がたくさんの良い案や解決策を持っていると思うので。
より良い暮らしになりますよ。

うわあ・・・
総会で面倒くせぇ奴らが多そうだ・・・

楽しければ何だっていいじゃんと。
夜花火大会が終わって片付けると夜9時ですか？花火大会は特別だからとそんな時間までどんちゃん騒ぎを敷地でされたらたまりませんね。

花火など特別な日だけ値上げしてなおかつ抽選でいいのでは？利益も出るし

それに利用する際はどの部屋の住人が使うか管理組合は把握しているはず。

どんちゃん騒ぎや後片付けが出来ない(このようなレベルの低い住人がいない事を祈りますが)等は厳重注意や次からの利用を制限するなどルールを作れば良いと思います。

>>1147 マンコミュファンさん

そのために管理費払って清掃業者委託をしてますよ？それがマンションでの利点です。ちっと考え方がおかしいのでは？あなたが掃除したいならどうぞしてください。自主的に清掃してくれるのを誰も止めやしませんので。

民度がよくわかるねー
入居後のマンコミ住民板が荒れる姿が目に浮かぶ(笑)

>>1150 匿名さん

バーベキューしなくても花火大会の日はどんちゃん騒ぎが至るところでありますし日本の夏の風物詩ですからそんなものかと思います。
ねぶた祭りの道路に自ら住んでおいて、うるせーぞ！静かにしろ！っていう人を普通の人はおかしい人と思います。あなたもそういう方なら人里離れたところにお住まいになれば良いのではないでしょうか？
せっかく荒川河川そばにあるマンションで良いロケーションなわけです。毎日あるわけではあるまいしせっかくの立地を住民皆で議論して有効活用したら良いのですよ。生活を楽しむために家ってそのためのただの手段の一つじゃないですか。

>>1152 匿名さん

あなたはホテルに泊まったとき、チェックアウト時に部屋をぐちゃぐちゃのままで出るんですか？

そしてバーベキュー後の後始末をゴミ清掃業者がやればいいと？土日清掃業者が休みだと2～3日そのゴミは放置ですか？

>>1151 匿名さん

そうですね。値上げした分で特別清掃もしてもらえばよいでしょうね。
せっかくの立地と施設はうまく使っていけるよう管理組合内で議論して作り上げていけば良いと思いますよ。
別にここの世帯毎に借りるのをやめて管理組合としてその日はバーベキューをイベント的にやって普段なかなか時間が取れない親御さんなり子供さんとかと触れ合うとか隣人間の交流深めるとかでも良いかなと。

>>1155 匿名さん

ホテルの話とどう関係が？
あと放置したまま投げ捨てていくと誰が言いました？
一体何を勘違いされてるんですか？
ゴミは清掃業者にきちんと依頼して処分してもらうのが何がそんなに不愉快で？
普段各家庭から出たごみは清掃業者処分してもらってるではありませんか。同じ話なんですが。

>>1154 匿名さん

人里離れた所に……って。自分と意見が合わないからおまえは引っ越せ、楽しければそれでいいじゃんって。おかしくないです？後始末はしない、日本の風物詩だから騒いでもいい？それこそ戸建てを購入されてはいかがですか？
マンションにはお宅たちのような若い夫婦ばかりではないです。あなたはそういう人のほうがここのマンションを購入するのはおかしいから引っ越せと言いそうですが、日中も賑やかになりそうなこのマンションを夜も日本の風物詩だからとどんちゃん騒ぎされては迷惑だと言ってるのです。

>>1157 匿名さん

>あと、ゴミ片付けはそれこそ清掃業者がいるのですから彼らがやるべきでしょう。
>そのために毎月管理費を支払っていますからね。
ここでゴミの"片付け"を清掃業者にやらせると名言されてますねー
ゴミ棄て場のゴミの話ではないですよね、この口調だと

・ホテル代には清掃料金も含まれるのでぐちゃぐちゃのまま帰る権利がある
と主張する人間と
・管理費には清掃料金も含まれるのでぐちゃぐちゃのままバーベキューを片付けない人間
を同等と判断しホテルの話をしましたが？

>>1158 匿名さん

意見が合わないのでは無く意見をここで擦り合わせる必要性がないからです。
あなたの意見や主張ははっきり言って関係ありませんから。
決めるのはここの住民でありそれは議論の上総会の決議によって決まります。
だから何度も言っているんです、総会で議論したらいいね、と。
あなたがどう思おうが関係ないのがまだわかりませんかね？

>>1159 匿名さん

そうですよ、清掃業者がゴミを片付けるのは彼らの仕事であり役割ですから。
当たり前の話です。
あなたはそこから勝手にわけがわからないいちゃもんを捏造し、そこに文句を勝手に言って自爆してるだけです。
改憲議論をしたいと政府が言ったら「戦争がしたいんだ 徴兵だ」と意味がわからんスローガンを掲げて暴言吐いてるどっかの団体と同じやり方ですよね。迷惑行為ですよ、それ。

ゴミは清掃業者がやればいい、良くないと議論されていらっしゃいますが考えているゴミのレベルで相違があるのでは？

BBQ広場で出たゴミ(食べ残し、肉のパック、紙皿、空きカン)などはそれぞれ袋にまとめてゴミ捨場に持っていくのは当たり前です。このレベルのゴミを放置して清掃業者がやれと言っているわけではないと思いますよ。

片付けた上で見落としてしまったゴミ(割り箸一本とか小さなビニール程度)は清掃業者さんにお任せしていいと思います。

もし全て清掃業者がやれと考えているのならば非難されて当然ですがそこまで意識が低い人がいるとは思えません。

>>1162 匿名さん

はい、そのとおりですよ。
しかし極右なのかどこかの政治団体のように妄想解釈をして決め付け、それに対して勝手に批判なさりたい方が極一部いらっしゃるようなのでスルーすれば良いと思います。

いずれにしても事の発端は花火大会の日のバーベキューエリアの扱いに関してですが、何度も言うように最初の規約では時間も限られていて利用はできませんがあとは住民同士の決議によってどうするかを決めれば良い話です。
誰が正しいとか間違っているという話ではありませんし、そもそもここで議論の意味すらありません。
1158や1159みたいな人は実際そういう議論が自分のマンション内で起きたときにそこで主張なさればいいんですよ。民主主義なんですから。

色々な方がいますから後始末を全くされない方もいるかもしれません。清掃業者が土日挟んでそれから片付け・・・全くないとは言えないと思います。大規模マンションですから。そういう心配をされる人の気持ちを極右だのと糾弾して憂さ晴らしをするのはやめたほうがいいと思います。
皆様それぞれよりよいマンション作りをしたい気持ちは同じと思います。

>>1164 検討板ユーザーさん
言葉は正しく使ってくださいね。誰も叫弾も憂さ晴らしもしていませんよ。
住んだ後の管理運営は住民とそれで結成する組合に委ねられるのですからそこで議論すべきだと言っているのです。
それ以外にありませんから。論点がズレまくってますよ。

>>1165 匿名さん

極右という言葉を使い人を批判していたので、内容はともかく言葉遣いに憂さ晴らしを感じたので。
あなたたちはそもそも、管理組合で解決すべきで話が終わってしまう花火大会の夜のバーベキュー話についてなぜそんなに必死なのですか？？花火大会の夜のバーベキューの話自体がそもそも無駄ですよね。。

>>1166 検討板ユーザーさん

無駄かどうかはあなたが決める話ではありませんよ。

>>1167 匿名さん

住んだ後の管理運営は住民とそれで結成する組合に委ねられるのですからそこで議論すべき→ここで議論することではない→ここの会話事態無駄だと解釈しました。。
いいマンションになることを切に願っています。あ、私が極右ですかね？？？(*_*)もう何でもいいです。。管理組合には頑張ってもらいたいです。
私からは以上です。

>>1167 匿名さん
その通りです。住めばたくさんの問題が出てきます。

>>1168 検討板ユーザーさん

どうしてこうも極端かつ論点を混ぜて一律的な方向に持っていこうとするんですかね？
住んだあとの管理運営話と花火大会でバーベキューが利用できたら良いですね！って話全然違うでしょうに。前者は組合の中で議論すべき話です。後者は単なる願望ですがそこから派生して議論が生まれるしそこには検討者にとっても有益足り得る話になる場合だってあるんですからあなたが無駄だと決めつける話ではない。

ねぶた祭りの例は実にわかりやすいです。

楽しければなんでもいいじゃん!!!多少騒いでも、まわりもうるさいし問題ないよね!!!ただ>1170はしつこい!

>>1170 匿名さん
そう思います。

民度って大事ねー

これ以上は住民板に移動して議論を拡げてください。住民同志なにやってんですか。

どんちゃん騒ぎとありましたが、そんなにギャーギャー騒ぐ人はいませんよ。クラブじゃないし、カラオケでもないし、音響があるコンサートでもないし、みんなの目にさらされた敷地内でただバーベキューしながら花火を観るだけだから。花火の音の方がよっぽどよっぽどうるさいよ！！来年住んだらわかるよ。花火の音、半端じゃないから！！！

住民板はタイルのことですぐ荒れるから怖いんですよねぇ。

>>1177 匿名さん

タイルのことって何か揉めてるんでしょうか？