住みたい街はどこ　part2

「東京都北区赤羽」の赤羽駅。
都心（新宿・飯田橋・東京）まで電車で１５～２０分で行ける。
駅周辺はスーパーがたくさんあって物価が安くて賑やか。
でもちょっと歩くと国立のスポーツ施設・公共施設だらけでタヌキが出没するような所。
公園では野鳥観測できたり、トンボ・バッタ・アメンボ・メダカ・川海老などが採れる。

とても東京とは思えないような所でマジで住みやすい。

渇水よりもっと洪水が心配。荒川も多摩川もそばは避けたい。

×野鳥観測
○野鳥観察

「赤羽自然観察公園」は高台の上にあるので洪水なんて有り得ない場所。
「赤羽と言えば河川敷」としか思い浮かばない人は田舎もん。
坂が多く、高台・台地が多いのも赤羽の特徴。

港区がいちばん済みたいに決まっている

港区もいろいろあってね。
古川沿いの南麻布と白金、東麻布、山手線の外とかでも住みたい？

港区は不良外国人・日本人の溜まり場的な所が結構あるので、子供の環境には必ずしも良くないと港区南青山に住んでいる友人が言ってた。
学校の送り迎えは必須だって。

それに私の従兄弟夫婦が恵比寿駅近くの土地を遺産相続したらしいけど、戸建てを新築するのを躊躇しているらしい。
酔った若者達が騒いだりゴミ捨てたり立ち小便していくので、環境が良くないからという理由で。
子供がもうちょっと大きくなるまで待つかもしれないと言っていた。

都心に幻想を抱くのは勝手だが、現実はそう甘くないよ。

都心に住みたい理由があるとしたら職場に近いことが８割、そのほかは２割くらいです。
若いころは賃貸で都心の繁華街近くに住んでいて快適でしたが、いまは子供のこともあり、都心はほとんど魅力ないかな。
定年近い人たちのご意見きいてみたいですが、その頃には住んできた場所が都になりそうですね。

>>318,>>319
だから港区（都心と言い換えてもいい）もいろいろあってね。
港区（都心）に限らず繁華街近くの住環境が良いわけないだろ。
君たちは港区高台の住居専用地域には一度も足を踏み入れたことがないのかな？

ん〜、
何もない東京都心に住みたい理由って、通勤以外にあるのだろうか？
夜のお勤めや夜遊びをしまくりたい人は住みたいだろうね。
キャバの姉ちゃんや外資系の不良外国人なんか特に。

>>320
普通に行ったことあるよ。
金持ちそうな雰囲気はあるが、見栄張り以外は不便なだけで住みたくないだろう。
会社が近いために住んでた友人も結局引っ越したよ。
そこで生まれ育ったやつは別だよ。そいつの故郷だからいいに決まってるし、人の故郷を悪くいうつもりはない。

どっちの言ってることも間違ってないのでは。
公示地価みたら都心といっても２３区西側より安いところも結構あるわけだし。新たに都心に住みたいという人たちのほとんどは由緒ある住宅地に住むわけでないでしょ。区名や最寄り駅名のステータスに憧れて住むか、単純に通勤の利便性かのどちらか。購入者には前者が賃貸居住者には後者が多いような気がする。

高田馬場からでている西武新宿線沿いはどうだろう
グーグルストリートでみた感じだと上井草あたりが地味によさげ
穴場だったりしないかな？

穴場感なら・・・

東急池上線あたりいいよ

都心の職場からドア間で３０分程度駅から徒歩圏
ミニ戸でない一戸建て静かならばどこでもいいです。
練馬 阿佐ヶ谷 南阿佐ヶ谷 鷺宮 を検討中。

３２２さん同様、都心はちょっと違うな。
子育てにはまず向いてない。
代官山、恵比寿、南青山の住宅街にかつて住んだことあるが、住宅街だってわけのわかんない若いのとか業界関係っぽいのが群れてうろうろしてることは、少なくなかった。

通勤のためというが、都心から３０分も電車に揺られれば、子育てに向いてて便利な街はある。
あえて都心に住む理由は見つからないかな。

あ、都心だからセレブって感覚でいうのなら、通勤時間のことなんていうのやめなよ＾＾
だってホントにセレブなら通勤なんて関係ないだろ？

うちの会社は日本でも５指に入ると思うけど、社長を始め役員は殆ど郊外住まい。
吉祥寺とか浜田山、自由が丘とか。ハイヤーだし。

＞代官山、恵比寿、南青山の住宅街にかつて住んだことあるが、住宅街だってわけのわかんない若いのとか業界関係っぽいのが群れてうろうろしてることは、少なくなかった。

なぜ高輪や白金台の住宅街に住まなかったのでしょうか？

>>328
日本企業でのサラリーマン社長、役員は金持ちとは言わない。
サラリーマンと呼ぶんだよ。

米国企業なら同じ立場でも金持ちだがね。
日本企業がおかしい。

マイクロソフト、アップル、グーグルの社長も自然豊かな郊外住まいだよ。
車で会社に通ってる。

>なぜ高輪や白金台の住宅街に住まなかったのでしょうか？

そこにボロアパートが結構あるの知ってる？

東京は世界基準からすると極めて効率悪い。
一般的に世界の金持ちは郊外の戸建て。都心にはマンションかホテルのセカンドハウス。
東京も戸建てはすべて潰してビルか公園か道路にすべき。
土地利用率が低いから、緑地も道路も狭く貧乏臭いのが東京！
無計画な東京の街づくりは、日本が低迷してるまさに象徴

↑
そのとおりだね～
フツー、金持ちは郊外だろ。
世界的に見れば、住環境や治安で劣る都心は必ずしも人気はない。

>なぜ高輪や白金台の住宅街に住まなかったのでしょうか？

用がないし、当時は地下鉄の駅も近くなくて陸の孤島だったんよ。

＞米国企業なら同じ立場でも金持ちだがね

ん、そんな企業ばかりだと思ってんのｗ
株とかベネフィットで金持ちに見えてるのが多かっただけだろ。
サラリーということなら、多くはやはり多少金のあるサラリーマン。
それに日本よりはるかにリスクは大きい。
どっちが金持ちかなんてわからんよｗ

↑
あ、地下鉄云々は白金台のことね。
高輪は単純に職場にも近くないし、自分には便利でも何でもなかったから。

西武新宿線は哀愁が漂います。中央線と共に早稲田の学生多し。

東急のローカル線ってさみしくないですかね。
大田区あたり。
何もない街も多いし。

東京ラブストーリーでみた、素敵な東京っていうのは幻だったなぁ。

あけおめ

哀愁いいなぁ
チャラチャラしてるよりほどよい寂れ感に憧れる
哀愁漂うおすすめ駅はどこらへんかな？

青梅辺りがいいな。
都内は飽きた。
うるさいし。

青梅も都内

冬場になるとあったかいマンションにすみたくなるが年越してこの時期になると地震がこわいからやっぱり戸建てがよいという気になる。
我ながら優柔不断なので買えてもマンションも戸建ても買う気がしない。
買うなら品川あたりにしようかとは思っているんだが。

地震が怖ければMSだろう、フツー
とくに都内の狭小地域なら、なおさら
地震で一番怖いのは、倒壊もそうだが類焼だよ、日本の場合は
木造が圧倒的多い戸建のほうがこわい

そんなこと言ってないわなｗ
344みたいな言い方をすれば、マンションはダメというのは、みんなミニ戸建売業者の営業か？
敷地面積にゆとりのある鉄筋の戸建てを建てるという手だってあるだろ？

345に同意

地震を考えたら鉄筋戸建て最強ですね。
長周期に対する高層建築の安全性は未知なので。

345に同意

地震を考えたら鉄筋戸建て最強ですね。
長周期に対する高層建築の安全性は未知なので。

鉄筋の戸建てとかあるのか？
開業医が自宅と病院を併設して節税効果を発揮したタイプくらいしかコストがあわないだろ？

とにかく皆さんがなんとおっしゃろうと、私はシンガポールの高級住宅街であるナッシムロード周辺に住みたいのです。

西日暮里

住みたい町ﾍﾞｽﾄﾗﾝｷﾝｸﾞってのを見つけました

http://jj.jp.msn.com/edit/kyotsu/area/sumitai_ranking/200911_kanto/

》349

比べちゃいかんよ、東京と。
このクラスの住宅街同士を比べれば、住環境はシンガポールのほうが全然いいんだから。
むなしくなるね～

確かにシンガポールと比較するとむなしくなる。
っていうか、そのナッシムロードとやら、超超高級住宅街でねえの？

http://www.future-scape.co.jp/g200307travel/g200307travel01japanese/g2...

高級住宅街には住みたいがシンガポールはちょっと。
民主主義国家でないと。
やっぱ東京が一番かな。

東京や大阪と比べると、シンガポールそのものが住みたいと思うような街じゃないからなぁ。
たいして雰囲気も良くない街なのに、日本並に物価は高いしね。

福岡かな　　東京に用があるときも１万円位でさっといけるし。

シンガポールって公営団地だらけの印象だけど高級住宅街あるんですね。政府高官とか特権階級の宿舎ですかね。

そっか？
個人的にはシンガポール好きだけどな。
ちまちましてるの大嫌いだから、どーんと開発してどーんと余裕があるほうがいい。
サンタフェとサンフランシスコ近辺のカーメルみたいな小さい街とかアメリカの西側とかもいいね。
奥は京都とか吉祥寺とか東京近辺のちまちましたとこが好きだから嫌がってるけど。
別居しようかな＾＾

シンガポールは日本以上に金融都市かつ国際拠点都市でもあるんですよ
金持ちはいくらでもいます
ちなみに特権階級的に高級の官吏なんていませんよ・・・官吏にも厳しい国です

確かにシンガポールには途方も無い金持ち、たくさんいますよね。
日本は平均的に中産階級ですが、あちらは極端ですね。
車だって中古車買うのに途方も無い金額する割りには、普通にベントレーやベンツなどの高級車が多いし。
(シンガポールは狭い国なので自動車規制があって車の購入はかなり高いみたい)
村上ファンドの村上さんも12億くらいするマンションをシンガポールで買ったみたいですね。
シンガポールも良いけど、イギリスのケンジントンやメイフェアの高級住宅地も住みたいなぁ。

近代的で整っていながら、あの無国籍風のマルチ文化な感じがいいです・・・

高級住宅街でなくてもいい
旧運河沿いの高級タワマンでもいいかも
植民地時代とかの雰囲気を残しつつ、カフェ＆レストラン＆SCや公園が連なっていてなかなかいい感じのとこがある

>>362
あっちの高級タワマンみると、日本の高級マンションが貧相に見える。
コンドミニアムには大きいプールやジムは必ずついていてガードマンがいて、まるで高級ホテル並みだね。
住人には、日本人の駐在員も多いみたい。
高層だと夜景は綺麗なんだろうな。

↑
これはちょっとリッチなら普通でしょう＾＾
アメリカとかの都心のタワマンや大都市近くの低層だって同じようなもの。
だから東京でマンション買うときはかなり迷いましたよ。
億くらい出してもしょぼいんだもの。

周囲の環境は乱雑、空間や駐車場に余裕がない、プールとかもない、コンシェルジェもいない、部屋は狭い・・・
（移民とかの低賃金労働を広く認めてないのと地権者に気を遣いすぎだからだと思うけど）
いくら品質がいいなんて言われてもね～
まあ家賃を払うよりいいだろってことで、アクセス、周囲の環境、広さだけに条件を絞って買いましたがね。
リッチな中国人を含め、こんなの好き好んで買う外人なんてそんなにいないでしょｗ

駐在してる人が言ってたけどお金があってしばらく住むにはいいところだって。国籍さえあれば貧乏人にも日本より優しいから住みよいらしい。でも永住する気にはなれないと言ってたよ。

東京について同じようなことを言ってたアメリカ人がいたよ（笑
シンガポールじゃないけど、同じような環境に住んでました。

仕事と家庭の事情で帰ってきたけど、わたしは１０年住んでも厭きず永住したかったくらいです。
永住するかどうかは、好みやそれぞれの事情とか生い立ちの問題もあるでしょうね。

>364

おっしゃるとおりですよね。
マンションも高級だけど、建物周辺の環境もかなり高級感出していますよね。
綺麗な庭園を備えていたり、広大なプール近辺に椰子の木などが綺麗に植えられていて美しいです。
日本では、逗子マリーナ付近のマンションあたりがそれっぽいですかね。
東京は土地が狭くやたらに高いから外国の高級マンションのようにはなかなかいきませんね・・

逗子マリーナはだいぶ老朽化が進みましたが、あのつくりはいい＾＾
まさにあんな感じ。
逗子（葉山だったかな？）の海沿いの高台の住宅地なんていったかな・・・？
ゆとりのある戸建て中心だけど、あそこなんかもいい感じ。

土地は日本人の最後の生命線っぽい？から仕方ないとしても・・・
人件費とか施工費とかの面がもっと安くなれば高級感の出るものは、まだまだできそうなんだけどな。
日本はわけのわからない業者が間に入って、どんどんコストが高くなっちゃう＾＾
植木は元から高いし、石とかは施工に使われる時なんて、元の仕入れ原価の何倍にもなってるんだよね～

逗子披露山公園住宅の事じゃないの？
みのもんたが（鎌倉へ？）引っ越したらしいから売りに出てるかも。

↑
たしか、そう。
パイロットとか、自由業の方々も結構住んでるとこですよね。
子供と仕事の関係でしばらく城南近辺から動けないけど、
セカンドハウスとしてはああいうところがいい。

>>368
その中間搾取で高所得を得て人より良い家に住もうとする自分には複雑な話だな。
皆さんも私とほとんど同じではないでしょうか？

あなたは農家か職人ですか？

みかげ坂

http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/55966919.html

東京の街の無計画さ、酷さに日本国民が気づいて欲しいものです。
少なくとも認識ぐらいはして欲しい。
森ビルの創始者である森社長も東京の酷さ(無計画さ)を昔から言い続けてますね。

うん、森さんは先見の明あるよね
前から森ビルの再開発はいいと思ってたが、地上げだとかわけのわかんない批判もあったよな・・・

二子玉川に住みたいです。

>>375
にこたまなら、武蔵小杉の方がはるかにいいよ

↑
出たｗ
コスギは時間にゆとりのないサラリーマンの新開地
そんなとこ興味なし

セレブというのは金持ちのことではなく有名人のことだそうだ。
ということは、今TVを席巻しているお笑い芸人が一番多く住んでいる中野が日本一のセレブタウン？
住んでよかった街ランキングでも２位だ。

セレブっていうのは元々は「有名人」って意味でしょ？
日本でのセレブは金持ち・成金みたいな意味合いで使ってるけど。

おばあさんになったら巣鴨

リタイアしたら千里でのんびり過ごしたいと思います。

千里タワー最高だと思うんだけど。

千里よりは九十九里

どこでも住めば都とか井の中の蛙とかいうが住み比べてみて大阪よりは断然東京がいい。
東京のどこがいいともいいがたいが、東京の方が全てが多面的で深みがあるカオス、大阪は何もかもコテコテのソース味。神戸にいってもソース味。

神戸や福岡や仙台や横浜や新潟や広島などは地方都市としては悪くないがいまひとつ味に深みが足らない。
名古屋はあまり知らないが大阪のソース味を味噌味にしたくらいの違いかと想像。
東京以外だと、週末ごとにセレブな六本木コンサートやアングラな下北沢演劇やジャンキーな月島やファンタジックな浦安や恵比寿の星付きレストランにはゆけないし、仕事帰りにオタクなアキバにもなかなかいけないからなぁ。

375です。

>>376さん

武蔵小杉の交通の便がよいのはわかるのですが、それ以外に
メリットを感じられません。
二子多摩川や吉祥寺の方が緑が多くて、店も充実していて
住みやすそうな気がします。

>武蔵小杉の方がはるかにいい

って、具体的にどんなところがいいんでしょう。荒れない
程度に教えていただけませんか。

>>385
なんか御託を並べている割には結構ミーハーだね。
>>ファンタジックな浦安や・・・
要するに、東京と千葉以外は認めないという事でいいのかい？

ちなみに、あんたは横浜を全く知らないようだね。
横浜こそ深みのあるカオス満載の街だよ。
黄金町、曙町、寿町、翁町、鶴見三業地会、反町公園等々・・
情報誌に出てくる、みなとみらいや元町、中華街が横浜のすべてじゃないんだよ。
他の大阪や名古屋などにしても然り。
無知とは悲しいものよ。

>>386
武蔵小杉なんて相撲に例えれば十両くらいで、横綱・大関クラスの街と比較するのはナンセンスと思うが・・・
八王子、所沢、柏あたりとの比較なら分かるが。

>>388
それは八王子や柏に失礼というもの

ここの掲示板の中では、武蔵小杉は最強唯一無二らしいから・・・

小杉の板見てみ。褒め殺しと賞賛の嵐（荒らし？）で分かり易くうかれてるから。

慶應義塾

↑住めるのか？日吉？？

今週、三田の慶應近くの三田綱町パークマンションを見た。
築４０年近く経つのに、建物が真っ白で
車止めなんかもゆったりとした感じで、いいマンションだなと思った。

あそこら辺は、都心だけどそこそこ閑静だし、住めたらいいな、と思う。

三田もなんもないですよ。
ちなみに私大は凋落してる。

やっぱり三田はいいよね。都心だけど落ち着いている。
麻布十番あたりもいいけど。

二子玉川のタワーマンションに住みたい。

↑
無理せずにコスギにしておけ！

二子玉川だったら戸建てだな

尾道

大和郷

逗子披露山がいい。松嶋菜々子の隣に住みたい。

松嶋菜々子って二子玉川の瀬田ファーストから引っ越したと思ったら、みのもんたの傍にいるんだ。
知らなかった。

みのもんた、松任谷由実、小田和正、松嶋菜々子、ect　披露山見ると東京都内のごみごみした
「高級住宅地」なんか価値が無いと思える。5億くらいあれば買えるんだが。

http://www.nikkei-land.co.jp/hiroyama/

都内なんてみんな一緒。逗子から運転手の送り迎えで都内に一時間で行くのが本当のセレブ。

俺セレブじゃないし、逗子は遠いわ。
文京区・港区あたりがいい。

見栄より実をとって杉並区がいい

披露山いいね。
みのもんたは売りに出したと聞いたが、まだ住んでんのかな。
披露山に住んでるような人って、都区部にもマンションとかキープしてるでしょ。
あそこって5億もしたっけ・・・普通の人も結構住んでるしそこまでしなかったと思うがな。

芸能人に限らず、偉くなれば自由度は高くなる。
だから逗子とか鎌倉とか、住環境重視で離れたとこに住んでる人は結構いますね。

お言葉ですが、みのもんたさんは披露山じゃなかったはずですよ。逗子の他の住宅街。久木かな？
因みにユーミンと小田さんの別荘は隣同士。先日芦屋の六麓荘を見に行きましたが、披露山にそっくりでした。
披露山の方が広くていいと思いました。

みのもんたは鎌倉に新しい家建てて引越したはずだよ。
週刊誌で話題になっていたし、年末特番での会話の中で
「今、引越し中だから家に招待できないんだよ～。」
って言ってた。
成金の嫌味なオヤジになっちゃったね。
そんな事を自慢げに言われたら視聴者は引いちゃうし、
制作費削減の昨今、降ろされる可能性ありかもよ。

文京区

歴史があって歩いていても楽しい

みのさんとかはローンで買わないんじゃない？披露山以外の逗子の住宅街から鎌倉に引越したんだね。逗子の家の前は車で通ったことあるけど、ごく普通の住宅街だったからね。鎌倉山には阿木曜子宇崎竜童夫妻なども住んでますね。